Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
Многие мужчины наоборот даже женщин, которые не могут родить, бросают и уходят к другим женщинам именно для того, чтобы у них был ребенок, надо же продожить свой род во что бы то ни стало. На мой взгляд, это ужасно.
Разве это ужасно??? Это абсолютно НОРМАЛЬНО желать продолжения себя и того, кого любишь.
beautyk:
так как я для него в какой-то степени и есть его ребенок, о котором он заботится, за которым он ухаживает, с которым он возится, и которому дарит свою любовь и нежность.
Хм...А я - то думала, что вы взрослая женщина...
Можно, о ком-то заботиться, любить, но ребенок, это совсем другое. Мой муж, если это вам, конечно, интересно, мечтает о дочке похожей на меня и о мальчиках, для которых он сделает все возможное и невозможное, чтобы они добились успеха в жизни. И то, что стирать пеленки придется ему, его вовсе не смущает
Вопрос здоровья родителей, несомненно важен, но современная медицина совершает чудеса Стоит это очень недешево, но тем не менее нет ничего невозможного...
Моя подруга, которой категорически нельзя было иметь детей по состоянию здоровья, всю беременность находилась в очень хорошей клинике и родила чудесную дочку. Правда, ушло на это целое состояние, но разве можно сопоставить радость от появления на свет такого ЧУДА, с какими-то там затратами
beautyk12 фев. 2008 11:23
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для ханни:
ханни:
Ну мужчины до 35 часто не хотят ребенка,а потом в них такой инстинкт просыпаеться,как у женшин
Ну, значит у меня год остался, а потом будет видно, заводить ли лялечку или нет.
ханни:
Меня всегда растраивало,что возможно огромный эгоизм с моей стороны лишать человека своего ребенка
Не расстраивайтесь, пожалуйста! Ребенок - это хорошо, но не стоит себя корить, если по каким-то веским причинам Вы не можете завести ребенка. Многие живут без детей ни чем не хуже, чем с детьми. Вы же понимаете, что главное не родить, а сделать потом из ребенка человека. А то родить то можно, но потом, например, не дай Бог, вдруг из того ребенка вырастет наркоман, человек, который не захочет работать, а тянуть только из родителей или просто огромный эгоист. Понимаю, что говорю сейчас о грустном, и, возможно, некоторые сочтут это за пессимизм с моей стороны, но это не так. Просто это сейчас сплошь и рядом, только каждый родитель думает, что его это не коснется и его чадо будет самым лучшим, а так думать не стоит.
ханни:
А как Вы к этому относитесь,все таки в семье нужен ребенок
Было бы не плохо, скажем так, но без ребенка семья тоже может прекрасно существовать, конечно, если между двумя людьми царит уважение, любовь и взаимопонимание. Ведь посмотрите, сколько разводов вокруг и сколько остается детей с одни родителем (у меня у самой родители развелись, когда мне было десять лет), так что дети не являются чем-то, что сближает людей и укрепляют брак. Есть дети или нет - семейное счастье от этого не зависит.
ханни:
И если он появиться,ведь нужно много физических усилий для его воспитания,я например даже поднять не могу ребенка.Вы не задумывались ,как Вы будете решать эту проблему?
Я тоже практически не смогла бы ухаживать за нашим ребенком, я очень слаба физически, но сильна духом, и вместе с мужем мы что-нибудь бы придумали.
Мирабелла12 фев. 2008 13:39
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
Скажите,пожалуйста,Вы стремились выйти замуж, стать хозяйкой и женой. Или это получилось неожиданно?
beautyk12 фев. 2008 13:46
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Мирабелла:
Мирабелла:
Скажите,пожалуйста,Вы стремились выйти замуж, стать хозяйкой и женой. Или это получилось неожиданно?
Вы знаете, я всегда очень хотела иметь собственную семью. Чтобы вместе засыпать и вместе просыпаться, вместе строить что-то, вместе планировать. Наверное, сильно очень хотела, вот и получилось, ведь самое главное - сильно хотеть, ну и, конечно, к этому стремиться!
Мира12 фев. 2008 13:47
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
Многие мужчины наоборот даже женщин, которые не могут родить, бросают и уходят к другим женщинам именно для того, чтобы у них был ребенок, надо же продожить свой род во что бы то ни стало. На мой взгляд, это ужасно.
Лена, извините, пишу, чтобы не задать вопрос, а сказать, что я с вами полностью согласна
beautyk12 фев. 2008 14:00
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для анечка:
анечка:
Разве это ужасно??? Это абсолютно НОРМАЛЬНО желать продолжения себя и того, кого любишь.
Для меня это действительно ужасно (что в этом удивительного), когда мужчина БРОСАЕТ, УХОДИТ (или вы эти слова пропустили?) от одной женщины к другой только потому, что она не может родить.
анечка:
желать продолжения себя и того, кого любишь.
Того, кого любишь? Видимо ТОЛЬКО себя такой мужчина и любит.
анечка:
Хм...А я - то думала, что вы взрослая женщина...
Я женщина - загадка, жена, друг и ребенок в одном лице.
анечка:
Моя подруга, которой категорически нельзя было иметь детей по состоянию здоровья, всю беременность находилась в очень хорошей клинике и родила чудесную дочку. Правда, ушло на это целое состояние, но разве можно сопоставить радость от появления на свет такого ЧУДА, с какими-то там затратами
Я думаю, далеко не каждого инвалида есть кругленькая сумма, чтобы на протяжении ВСЕЙ беременности пролежать в частной клинике. Увы.
beautyk12 фев. 2008 14:21
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Мира:
Мира:
Лена, извините, пишу, чтобы не задать вопрос, а сказать, что я с вами полностью согласна
Ирина, я думаю, здесь каждый нормальный человек согласился бы. Представляю, КАК чувствует себя женщина, оказавшаяся в такой ситуации. Жил с ней мужчина, в любви клялся, а тут вдруг любовь прошла, рамножаться видите-ли ему припекло. Тьфу на ТАКОГО!
Мира12 фев. 2008 14:43
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
Ирина
Маша
Goddess12 фев. 2008 14:47
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
Многие мужчины наоборот даже женщин, которые не могут родить, бросают и уходят к другим женщинам именно для того, чтобы у них был ребенок, надо же продожить свой род во что бы то ни стало. На мой взгляд, это ужасно. Мой же муж так не считает, ему хватает меня и моей любви.
Лен, сначала хочу сказать что тему вы подняли очень серьезную и несомненно интересную, я давно искала где бы обсуждался вопрос ребенка.И я безумно счастлива что нашлаи с тобой в роли главной героини
Да, есить такие мужчины, которые бросают женщин из-за того, что не могут родить наследников, это на самом деле эгоизм с какой-то стороны, ну а с другой это естественно, такая уж природа мужчин... Я вот очень хочу сына, ну и дочку тоже конечно потянет))). Хотя по состоянию здоровья я на данный момент не представляю как это)...но думаю об этом почти чуть ли не каждый день)). Вопрос даже не состоит в том, настаивать ли будет мужчина который со мной на ребенке или нет... и даже вопрос не в том, скрепляет ли это на самом деле семью. А вопрос в том, как ээто приятно видеть еще одного себя.. И быть гордой тем что не смотря ни на что, ты смогла подарить милому его ребенка...Блин, у меня аж какой-то патриотизм развивается. А ты не знаешь, возможно ли вообще с нашим диагнозом как таковым забеременеть? Выносить это конечно...вопрос над которым стоит потрудиться.
анечка12 фев. 2008 15:20
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
У меня возникает ощущение, Лена, что если вы чего-то не можете, то начинаете говорить, что вам оно и не надо, и более того, преподносите свое мнение, как единственно верное и правильное
Дети в семье нужны Дети - ни с чем не сравнимая радость в жизни
Любой НОРМАЛЬНЫЙ мужчина, рано или поздно желает завести детей. От возраста это желание, вряд ли зависит, моему супругу 23, а он спит и видит малышку
beautyk:
Я думаю, далеко не каждого инвалида есть кругленькая сумма, чтобы на протяжении ВСЕЙ беременности пролежать в частной клинике. Увы.
Мой принцип - если проблемму можно решить с помощью денег, то это не проблемма И ради такого счастья, как детский плач и смех в моем доме, я ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ
Искренне желаю вам тоже когда-нибудь испытать такое счастье
На сем дебаты прекращаются, т. к. лишнего времени на них не имеется.
Goddess12 фев. 2008 15:56
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для анечка:
анечка:
Дети в семье нужны Дети - ни с чем не сравнимая радость в жизни
Поддерживаю руками и ногами.
анечка:
Любой НОРМАЛЬНЫЙ мужчина, рано или поздно желает завести детей. От возраста это желание, вряд ли зависит, моему супругу 23, а он спит и видит малышку
Да и не только мужчины будь то они НОРМАЛЬНЫЕ или НЕ НОРМАЛЬНЫЕ, но ведь женщины тоже хотят детей...и рано или поздно захотят. Девушка а как Вам Ваш молодой человек говорил о желании ребенка?
анечка12 фев. 2008 16:11
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Goddess:
Добрый день, Наташа!
Муж мне так прямо и говорит: Солнышко, я хочу доченьку, похожую на тебя и мальчишек
И уже выбирает в какую спортивную школу они будут ходить По скольку он имеет отношение к спорту, то мечтает о том, чтобы его дети воплотили в жизнь его мечты, которым не удалось сбыться То есть, продолжение наших жизней он видит в наших детях
Я просто уверена в том, что нормальный мучщина и нормальная женщина не только мечтают о детях, но и из кожи вылезут, чтобы у детей было все лучшее А думать: а вдруг из моего ребенка наркоман вырастет?....Это....Без комментариев
Дуся12 фев. 2008 17:04
Только Вау никто не сказал
Ответ для beautyk:
beautyk:
рамножаться видите-ли ему припекло. Тьфу на ТАКОГО!
Ваша беда в том, что вы мыслите сложные социально-психологические вопросы по образцу трамвайных склок - "рамножаться видите-ли ему припекло. Тьфу на ТАКОГО" - и примеров подобных сентенций в ваших коммах немало. С таким подходом вы вечно будете на уровне трамвайного сознания и оставаться. Каждый человек в своем праве - иметь детей или нет - по нынешним временам это свободный, осознанный выбор. Я предпочитаю уважать чужой выбор, каким бы он ни был.
beautyk:
Представляю, КАК чувствует себя женщина, оказавшаяся в такой ситуации. Жил с ней мужчина, в любви клялся, а тут вдруг любовь прошла
Ну разлюбил(а), бывает. Некоторых разлюблять лучше рано, чем посмертно.
А представляете, Бутик, что чувствует женщина в ситуации, когда муж не уходит, остается с ней, не любя ее, только из-за долга, из-за чувства вины, из-за страха или каких-то рассудочных соображений, стремясь душой и телом к другой и\или тайно встречаясь с ней?
Вы сами готовы ли удерживать мужа при себе ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ? – в том числе и ценой психологических манипуляций - "в любви клялся" ? путем воздействия на его психику, на его душу? – ценой лишения его свободы выбора?
beautyk:
здесь каждый нормальный человек согласился бы.
Не знаю, мне напротив никогда не придет в голову назвать нормальным человека, у которого отсутствует здоровое биологическое желание к продолжению рода, мудро придуманное природой.
анечка12 фев. 2008 17:30
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
Многие живут без детей ни чем не хуже, чем с детьми.
beautyk:
А то родить то можно, но потом, например, не дай Бог, вдруг из того ребенка вырастет наркоман, человек, который не захочет работать, а тянуть только из родителей или просто огромный эгоист.
beautyk:
Просто это сейчас сплошь и рядом, только каждый родитель думает, что его это не коснется и его чадо будет самым лучшим, а так думать не стоит.
beautyk:
Было бы не плохо, скажем так, но без ребенка семья тоже может прекрасно существовать,
beautyk:
Есть дети или нет - семейное счастье от этого не зависит.
Просто коробит от ваших слов
Снотра12 фев. 2008 17:45
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для beautyk:
beautyk:
А то родить то можно, но потом, например, не дай Бог, вдруг из того ребенка вырастет наркоман, человек, который не захочет работать, а тянуть только из родителей или просто огромный эгоист.
А может вообще прекратить рожать? Всем сразу взять и прекратить, а то вдруг наркоманов нарожаем? Дааа, удивительный ход у Ваших мыслей! Если все начнут так думать, как Вам кажется, человечество вымрет или каким-то чудесным образом люди всё же будут появляться на планете Земля?
мисс12 фев. 2008 18:34
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Прочитала и, как всегда удивилась "потасовке"))
Из интервью Алены видно, что она хотела бы иметь детей, и что очень переживает по этому поводу. Но жизнь неумолима...не всегда мы делаем то, что хотим. Состояние здоровья, и не только, часто диктуют свои правила. И тогда приходится перестраиваться и подстраиваться под то, что можешь, а не то, что хочешь и находить в этом свои плюсы и радости жизни....это грустно, но за это не бьют)
И по поводу того, когда мужчина бросает женщину, которая не может иметь детей:
Я тоже считаю, что это ужасно, это самое настоящее предательство и есть, когда женщину в горе, со своей бедой оставляют и уходят к другой, которая может родить. И назвать подобное поведение мужчины нормальным я не могу. Но, опять таки, это мое мнение и мнение Бьютик, которое может не совпадать со многими другими, нивапросс))), это право каждого. Но, зачем клевать, набрасываться на человека и унижать его..не понимаю.
Почему, как ни интервью, так разборки и наезды
РебятЫ, давайте жить дружно, а? ну, пажалуста!
И штоп рейтинг тем при жизни был высоким...
Мирабелла12 фев. 2008 18:37
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для анечка:
Ну что же поделаешь,Анечка, если родить и воспитывать не представляется возможным? Любой человек имеет право на счастье. А как он себе его представляет- это уже вопрос индивидуальный. Наверное, можно быть счастливыми и без детей, раз так вышло.
Марьяна12 фев. 2008 18:45
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для мисс:
анечка12 фев. 2008 18:56
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для мисс:
Леночка, никто никого не унижает, просто некоторые соглашаются с мнением Бюьтик, некоторые нет
анечка12 фев. 2008 19:04
Я не новенькая, но для меня здесь многое, как новое...
Ответ для Мирабелла:
Мирабелла:
Наверное, можно быть счастливыми и без детей, раз так вышло.
Конечно, полностью с Вами согласна Но когда именно "так вышло", а не потому, что: а вдруг наркоман вырастет?
Разве это ужасно??? Это абсолютно НОРМАЛЬНО желать продолжения себя и того, кого любишь.
Хм...А я - то думала, что вы взрослая женщина...
Можно, о ком-то заботиться, любить, но ребенок, это совсем другое. Мой муж, если это вам, конечно, интересно, мечтает о дочке похожей на меня и о мальчиках, для которых он сделает все возможное и невозможное, чтобы они добились успеха в жизни. И то, что стирать пеленки придется ему, его вовсе не смущает
Вопрос здоровья родителей, несомненно важен, но современная медицина совершает чудеса Стоит это очень недешево, но тем не менее нет ничего невозможного...
Моя подруга, которой категорически нельзя было иметь детей по состоянию здоровья, всю беременность находилась в очень хорошей клинике и родила чудесную дочку. Правда, ушло на это целое состояние, но разве можно сопоставить радость от появления на свет такого ЧУДА, с какими-то там затратами
Ну, значит у меня год остался, а потом будет видно, заводить ли лялечку или нет.
Не расстраивайтесь, пожалуйста! Ребенок - это хорошо, но не стоит себя корить, если по каким-то веским причинам Вы не можете завести ребенка. Многие живут без детей ни чем не хуже, чем с детьми. Вы же понимаете, что главное не родить, а сделать потом из ребенка человека. А то родить то можно, но потом, например, не дай Бог, вдруг из того ребенка вырастет наркоман, человек, который не захочет работать, а тянуть только из родителей или просто огромный эгоист. Понимаю, что говорю сейчас о грустном, и, возможно, некоторые сочтут это за пессимизм с моей стороны, но это не так. Просто это сейчас сплошь и рядом, только каждый родитель думает, что его это не коснется и его чадо будет самым лучшим, а так думать не стоит.
Было бы не плохо, скажем так, но без ребенка семья тоже может прекрасно существовать, конечно, если между двумя людьми царит уважение, любовь и взаимопонимание. Ведь посмотрите, сколько разводов вокруг и сколько остается детей с одни родителем (у меня у самой родители развелись, когда мне было десять лет), так что дети не являются чем-то, что сближает людей и укрепляют брак. Есть дети или нет - семейное счастье от этого не зависит.
Я тоже практически не смогла бы ухаживать за нашим ребенком, я очень слаба физически, но сильна духом, и вместе с мужем мы что-нибудь бы придумали.
Скажите,пожалуйста,Вы стремились выйти замуж, стать хозяйкой и женой. Или это получилось неожиданно?
Вы знаете, я всегда очень хотела иметь собственную семью. Чтобы вместе засыпать и вместе просыпаться, вместе строить что-то, вместе планировать. Наверное, сильно очень хотела, вот и получилось, ведь самое главное - сильно хотеть, ну и, конечно, к этому стремиться!
Лена, извините, пишу, чтобы не задать вопрос, а сказать, что я с вами полностью согласна
Для меня это действительно ужасно (что в этом удивительного), когда мужчина БРОСАЕТ, УХОДИТ (или вы эти слова пропустили?) от одной женщины к другой только потому, что она не может родить.
Того, кого любишь? Видимо ТОЛЬКО себя такой мужчина и любит.
Я женщина - загадка, жена, друг и ребенок в одном лице.
Я думаю, далеко не каждого инвалида есть кругленькая сумма, чтобы на протяжении ВСЕЙ беременности пролежать в частной клинике. Увы.
Ирина, я думаю, здесь каждый нормальный человек согласился бы. Представляю, КАК чувствует себя женщина, оказавшаяся в такой ситуации. Жил с ней мужчина, в любви клялся, а тут вдруг любовь прошла, рамножаться видите-ли ему припекло. Тьфу на ТАКОГО!
Маша
Лен, сначала хочу сказать что тему вы подняли очень серьезную и несомненно интересную, я давно искала где бы обсуждался вопрос ребенка.И я безумно счастлива что нашлаи с тобой в роли главной героини
Да, есить такие мужчины, которые бросают женщин из-за того, что не могут родить наследников, это на самом деле эгоизм с какой-то стороны, ну а с другой это естественно, такая уж природа мужчин... Я вот очень хочу сына, ну и дочку тоже конечно потянет))). Хотя по состоянию здоровья я на данный момент не представляю как это)...но думаю об этом почти чуть ли не каждый день)). Вопрос даже не состоит в том, настаивать ли будет мужчина который со мной на ребенке или нет... и даже вопрос не в том, скрепляет ли это на самом деле семью. А вопрос в том, как ээто приятно видеть еще одного себя.. И быть гордой тем что не смотря ни на что, ты смогла подарить милому его ребенка...Блин, у меня аж какой-то патриотизм развивается. А ты не знаешь, возможно ли вообще с нашим диагнозом как таковым забеременеть? Выносить это конечно...вопрос над которым стоит потрудиться.
У меня возникает ощущение, Лена, что если вы чего-то не можете, то начинаете говорить, что вам оно и не надо, и более того, преподносите свое мнение, как единственно верное и правильное
Дети в семье нужны Дети - ни с чем не сравнимая радость в жизни
Любой НОРМАЛЬНЫЙ мужчина, рано или поздно желает завести детей. От возраста это желание, вряд ли зависит, моему супругу 23, а он спит и видит малышку
Мой принцип - если проблемму можно решить с помощью денег, то это не проблемма И ради такого счастья, как детский плач и смех в моем доме, я ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ
Искренне желаю вам тоже когда-нибудь испытать такое счастье
На сем дебаты прекращаются, т. к. лишнего времени на них не имеется.
Поддерживаю руками и ногами.
Да и не только мужчины будь то они НОРМАЛЬНЫЕ или НЕ НОРМАЛЬНЫЕ, но ведь женщины тоже хотят детей...и рано или поздно захотят. Девушка а как Вам Ваш молодой человек говорил о желании ребенка?
Добрый день, Наташа!
Муж мне так прямо и говорит: Солнышко, я хочу доченьку, похожую на тебя и мальчишек
И уже выбирает в какую спортивную школу они будут ходить По скольку он имеет отношение к спорту, то мечтает о том, чтобы его дети воплотили в жизнь его мечты, которым не удалось сбыться То есть, продолжение наших жизней он видит в наших детях
Я просто уверена в том, что нормальный мучщина и нормальная женщина не только мечтают о детях, но и из кожи вылезут, чтобы у детей было все лучшее А думать: а вдруг из моего ребенка наркоман вырастет?....Это....Без комментариев
Ваша беда в том, что вы мыслите сложные социально-психологические вопросы по образцу трамвайных склок - "рамножаться видите-ли ему припекло. Тьфу на ТАКОГО" - и примеров подобных сентенций в ваших коммах немало. С таким подходом вы вечно будете на уровне трамвайного сознания и оставаться. Каждый человек в своем праве - иметь детей или нет - по нынешним временам это свободный, осознанный выбор. Я предпочитаю уважать чужой выбор, каким бы он ни был.
Ну разлюбил(а), бывает. Некоторых разлюблять лучше рано, чем посмертно.
А представляете, Бутик, что чувствует женщина в ситуации, когда муж не уходит, остается с ней, не любя ее, только из-за долга, из-за чувства вины, из-за страха или каких-то рассудочных соображений, стремясь душой и телом к другой и\или тайно встречаясь с ней?
Вы сами готовы ли удерживать мужа при себе ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ? – в том числе и ценой психологических манипуляций - "в любви клялся" ? путем воздействия на его психику, на его душу? – ценой лишения его свободы выбора?
Не знаю, мне напротив никогда не придет в голову назвать нормальным человека, у которого отсутствует здоровое биологическое желание к продолжению рода, мудро придуманное природой.
Просто коробит от ваших слов
А может вообще прекратить рожать? Всем сразу взять и прекратить, а то вдруг наркоманов нарожаем? Дааа, удивительный ход у Ваших мыслей! Если все начнут так думать, как Вам кажется, человечество вымрет или каким-то чудесным образом люди всё же будут появляться на планете Земля?
Из интервью Алены видно, что она хотела бы иметь детей, и что очень переживает по этому поводу. Но жизнь неумолима...не всегда мы делаем то, что хотим. Состояние здоровья, и не только, часто диктуют свои правила. И тогда приходится перестраиваться и подстраиваться под то, что можешь, а не то, что хочешь и находить в этом свои плюсы и радости жизни....это грустно, но за это не бьют)
И по поводу того, когда мужчина бросает женщину, которая не может иметь детей:
Я тоже считаю, что это ужасно, это самое настоящее предательство и есть, когда женщину в горе, со своей бедой оставляют и уходят к другой, которая может родить. И назвать подобное поведение мужчины нормальным я не могу. Но, опять таки, это мое мнение и мнение Бьютик, которое может не совпадать со многими другими, нивапросс))), это право каждого. Но, зачем клевать, набрасываться на человека и унижать его..не понимаю.
Почему, как ни интервью, так разборки и наезды
РебятЫ, давайте жить дружно, а? ну, пажалуста!
И штоп рейтинг тем при жизни был высоким...
Ну что же поделаешь,Анечка, если родить и воспитывать не представляется возможным? Любой человек имеет право на счастье. А как он себе его представляет- это уже вопрос индивидуальный. Наверное, можно быть счастливыми и без детей, раз так вышло.
Леночка, никто никого не унижает, просто некоторые соглашаются с мнением Бюьтик, некоторые нет
Конечно, полностью с Вами согласна Но когда именно "так вышло", а не потому, что: а вдруг наркоман вырастет?