правила форума


stalker
12 май 2008 20:02

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для Чук:
Чук:
А что, парень правильно мыслит. У меня самого такая мысля проскальзывала, когда в люк БТРа протискивался.

Если проскакива такая мысль чего не озвучил?

Чук
12 май 2008 20:12

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для stalker:
stalker:
Если проскакива такая мысль чего не озвучил?


То было давно, когда ножками бегал и подвернул ножку, да ещё коленкой больно стукнулся об лючину. Подумалось по-русски.

stalker
12 май 2008 20:34

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для АндрейО:
АндрейО:
у меня полный привод(lexus rx 300)

Ну что тут скажешь, не всем так везет многие и ОКУ получить не могут, а заработать самостоятельно на иномарку рады бы, тока вот работники они не выгодные по тому и спрос на них отсутствует. Государство не старается это изменить или исправить, и обеспечивает инвалидов средствами реабилитации лишь на бумаге, про качество этих изделий можно много и долго разговаривать. Вот и возникает вопрос, а что на западе люди которые занимаются производством таких средств и изделий лучше наших? если они умудряются делать все хорошо и качественно. Оказывается просто там, когда, что то делают то ориентируются на потребность тех же инвалидность и создавая или делая учитывают их мнение от сюда и качество и удобство. У нас же как правило всем этим занимаются и делают как правило не спрашивая нашего мнения, а решают сами как сделать и что и не важно, что потом это не подойдет главное галочка, вот мол заказали мы вам сделали, а если чего не так читайте инструкцию, в которой сказано - до кондиции изделие нужно довести молотком и обработать напильнику согласно пунктирной линии.
АндрейО:
а про коробку передач все просто-автомат -для женщин ,чайников , и инвалидов,еслибы ноги работали то я бы никогда не купил бы автоматику, механика надежнее и дешевле в обслуживании ,-но тут как говорится нет выбора, нет ножек -приходится ездить на автоматике.

Ну если бы у нас у всех ноги работали наверное мы бы все не думали над этим АКПП или КПП и над тем каким должен быть автомобиль что бы человек в коляске мог им управлять легко и свободно. Как ты думаешь может в этом и вся беда, что обычный человек используя автомобиль или делая его не думает, а как сможет им управлять человек передвигающийся в коляске? Если условно здоровый человек матерится на качество отечественного авто, то что делать нам))) только приспосабливаться, что мы и делаем. Спасибо за ваше мнение, и за информацию о преимуществах переднего и заднего привода. Жаль что не написали своего мнения по теме каким конкретно по вашему мнению должен быть автомобиль.

stalker
12 май 2008 20:58

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для landniver:
landniver:
Тебе же ответили что "не такая уж недостижимая мечта". Одно дело ждать от государства, другое купить самому. В конце концов вам не запрещают покупать ни форд ни мустанг

Ага купить то оно можно, только вот пенсии думаю на это удовольствие не хватит. Ведь не все в этой жизни могут себе этого позволить, не у всех есть такие возможности. Они порой не знаю где взять деньги на лекарство, чего уж тут говорить о том, что бы они купили себе автомобиль. Здесь речь не идет о тех. кто может или смог купить себе хорошее авто, молодцы раз им это удалось. Речь о тех, кто не может, но очень бы хотел, речь о тех, кто не инвалид, но может попасть в такую жизненную ситуацию и получить инвалидность. Что им тогда делать? Мы так привыкли думать о себе и о наших проблемах, живем сегодняшним днем и не думаем порой о том, что те кто придет после нас в этот мир и попадет в эту жуткую реальность под названием инвалидность столкнутся с теми же проблемами лишь по тому, что мы вели себя пассивно, не пытались это изменить. Я не чего не говорю может ситуация изменится и правительство снова решит выдавать автомобили или частично компенсировать расходы на покупку, но какими будут эти автомобили, вот в чем вопрос, останутся на том же уровне топорного производства или учтут наши пожелания. Вот это мне кажется очень важно и если мы будем знать чего мы хотим и что нам нужно, мы сможем сказать им нас это не устраивает и обосновать по чему и как. Спасибо за ваше мнение, но мне бы хотелось услышать и ваши предложения каким должен быть автомобиль для человека передвигающегося в коляске.

stalker
12 май 2008 21:30

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для Чук:
Чук:
То было давно, когда ножками бегал и подвернул ножку, да ещё коленкой больно стукнулся об лючину. Подумалось по-русски.

Вот ты вроде не так далек от этой проблемы и занимался и занимаешься этим я вроде читал твои высказывания, и судя по этому ты пробовал разные отечественные устройства РУ наверно и качество автомобилей знаешь хорошо. По чему своего мнения не высказал или предложения о том какие должны быть конструктивные доработки в автомобиле позволяющие человеку в коляске свободно пересаживаться с коляски в автомобиль и обратно, самому или при помощи устройства убрать коляску в салон или еще там куда. Не знаю иногда мне кажется что мы на форумах обсуждаем не то, есть много важных вопросов, есть много проблем а мы вот как то все поверхностно поболтали- угу, ага, все хорошо, все замечательно, пошутили, по спамили не в тему, а на главный изначальный вопрос так и не нашли решение. Это не в твой адрес а наблюдение по разным темам. Вот я не знаю, лично я хотел бы иметь автомобиль позволяющий мне самостоятельно без посторонней помощи садится в него и вылазить, так же коляску убирать, но я это я, случись так манна небесная свалилась я смогу такое авто купить оборудовать его и радоваться жизни. А как же все остальные? тоже манны ждать? Не знаю но на меня манна не упала еще и я не смогу себе это позволить и смогу ли вообще когда нить не знаю, но очень бы хотелось дожить до того времени когда другим инвалидам не придется решать этих проблем и думать над этим, по тому, что предыдущее поколение расчистила им дорогу и сделало так, что бы они себя ощущали полноценными гражданами в обществе не на словах, а на самом деле. Может это кому-то покажется глупым, но именно наше молчание и не желание, что то изменить приводит к тому что мы сейчас и имеем, по тому как все сидят и ждут, что все сделают за них, чего им напрягаться, только получив уродскую коляску начинают возмущаются почему и как так вышло пишут жалобы только поезд тю тю раньше надо было думать и говорить)))) Но это не по теме. Сори за флуд.

Чук
12 май 2008 21:44

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для stalker:
stalker:
По чему своего мнения не высказал или предложения о том какие должны быть конструктивные доработки в автомобиле позволяющие человеку в коляске свободно пересаживаться с коляски в автомобиль и обратно, самому или при помощи устройства убрать коляску в салон или еще там куда.


Эх, Миша,Миша. Святой ты человек. Что я могу сказать, когда всё уже давно сказано. Разъяснял тебе в другой теме. Извини, но вспомни наш разговор про удочку. Есть специализированные журналы, каталоги и т.п. Не с этой властью, Миша, такие дела решать. Не для того она великую державу разрушила и народные богатства прикарманила, чтобы наши мелкие проблемы финансировать. Добавил бы ещё кое-чего к твоим словам, покрепче, но цензура, понимаешь. Ты полностью прав во всём, но плохо понимаешь, как наша власть устроена. Извини, сам таким был. Бегал в суды из-за каждой ступеньки. Теперь немножко мой лоб укрепился.

АндрейО
13 май 2008 00:29

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для stalker:
stalker:
Как ты думаешь может в этом и вся беда, что обычный человек используя автомобиль или делая его не думает, а как сможет им управлять человек передвигающийся в коляске? Если условно здоровый человек матерится на качество отечественного авто, то что делать нам))) только приспосабливаться, что мы и делаем
основная масса инвалидов не платежеспособна ,поэтому в россии и неразвит автоинвалидный сервис,
что бы я хотел в автомобиле для колясочника-полной самостоятельности,от А до Я - полнопиводной микроавтобус или минивен с подъемником ,ну и всякие там полезные мелочи- парктроник(лучше видеокамеру)омыватели передних фар,220 вольт на борту,что бы электоколяску подзаряжать .. ручное управление -механика(она понадежнее, ну коробку передачь автомат .

хучч
13 май 2008 08:25

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
landniver:
В конце концов вам не запрещают покупать ни форд ни мустанг)))


"Мустанг", одна из моделей "Форда"
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

По теме, авто даёт свободу перемещения колясочнику. Конечно хотелось бы, чтоб машина была оборудована от и до, чтоб не ниже иномарки, чтоб АКПП и т.п. Кто может себе это позволить тот делает, кто не в состоянии ездит на чём есть. Для кого и "Окунёк" хорош, лишь бы не сидеть в 4-х стенах, кому то "Лексус" для статуса нужен.

landniver
13 май 2008 08:36

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
В конце концов вам не запрещают покупать ни форд ни мустанг)))


Это я таким речевым оборотом просто выразился улыбка, я в курсе что это одна из его моделей.
Исправлено: landniver 13 май 2008 08:36

Чук
13 май 2008 10:11

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для Авантюрина:
Авантюрина:
Извините, не в тему, сразу вспомнились модели марки Lamborghini


Прошу прощения, не припомните ли, были у тех моделей значки "Инвалид"?
С удовольствием прокатил бы на такой красивую девушку. Вот и михаил заметил, что там передачи можно переключать как на формуле 1. Жаль, места для коляски нет.

Благодарю за поднятие настроения)
Взаимно.

Pmids
13 май 2008 13:47

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Приветствую!
Скажу из опыта
Итак первым испытуемым в моей жизни был заз 968 М
А нормальной машиной Ока (Сеаз 111113)
Так вот:
1) полное отсутствие багажника
2) полное отсутствие сервиса под НАШУ оку
3) Безобразная сборка
Итог, езжу летом и только в хорошую погоду.
Было так что и тормоза отказывали, и проводка горела.
И что самое замечательное в 300 метрах от гаража уши упали!
Так что я скажу за себя:
1) Человек в коляске должен для начала померить багажник
2) Потом открыть закрыть капот
3) Попробовать снять поставить клеммы акб
4) Продавить бензонасос
5) Сесть за руль и посмотреть насколько удобно сидеть (ёрзать и т.п. обязательно)
6) Акпп конечно «ЗЭР ГУД», го чем механизм проще, тем лучше.
Отсюда следует, что лично как я понял какой привод и клиренс фиг разница.
В условиях нашей замечательной страны, нам пристало думать о Т/О осаго каско и налогах. Смотреть на наличие запчастей к той али иной машине, да о хорошем сервисе!
А Нива между прочим не такой уз и заоблачный вариант, Видел я Нивы на полном ручном.
Ну ещё для «нашего брата» подойдут тайота 4 ранер и Исудзу тропер.
Но они собаки кусаются!
Так что из отечественных авто только Волга и желательно классика 24/24-01
Ну или Ваз 2104/09
Больше выбора нету.

Zloimax
13 май 2008 15:18

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для Pmids:
+1 за Волгу

Чук
13 май 2008 15:20

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для Pmids:
Pmids:
А нормальной машиной Ока (Сеаз 111113)
Так вот:
1) полное отсутствие багажника
2) полное отсутствие сервиса под НАШУ оку
3) Безобразная сборка
Итог, езжу летом и только в хорошую погоду.
Было так что и тормоза отказывали, и проводка горела.
И что самое замечательное в 300 метрах от гаража уши упали!


Да уж.Тут другие слова нужны.


Pmids:
Так что из отечественных авто только Волга и желательно классика 24/24-01
Ну или Ваз 2104/09
Больше выбора нету.


Похоже, что после раздачи семёрок ветеранам и снятия с производства Волги и этот выбор закончится. Слава китайскому автопрому!

stalker
13 май 2008 20:12

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для Чук:
Чук:
Ты полностью прав во всём, но плохо понимаешь, как наша власть устроена.

Все я понимаю хорошо и особенно то, что в самой богатой стране по ресурсам живет нищий народ. Не хочу я об этой политике больше говорить надоело свое здоровье тратить на этих безмозлых и лицимерных скотов улыбающихся с экрана обещающих нам хорошую жизнь, по тому как они это говоря, имеют в виду только себя. Но, а нам не престало молчать ссылаясь на их беззаконие и самоуправство. Я понял это давно, что нужно к этому относится спакойно, благо друзей много они научили, просто отключаеш все эмоции и включаеш здравомыслие находиш способ как этому чиновнику хвоста припалить и делаеш. Все дело в леснице власти и если какойнить чиновник пакостит подымаешся по леснице выше и капаеш на мозги вышестоящему начальству но капаеш не так - ой помогите обижают, а так - есть факт есть нарушение если вы не примете меры в ближащее время я поставлю вопро вышестоящему начальсту о том справляетесь ли вы со своими задачами и почему у вас такой бардак. Реакция мнговеная того чиновника вызывают и так нагибают, что он потом неделю еще ходит к мануальщику. А вот наше молчание позволяет им и дальше обделывать свои делишки.
Чук:
Извини, сам таким был. Бегал в суды из-за каждой ступеньки. Теперь немножко мой лоб укрепился.

Да и мой тоже укрепился по этому я теперь стараюсь прошибать не лбом а мыслью ))) А жить просто извени не умею и так я враг администрации нужно продвигатся дальше стать врагом администрации областиочень смешно или наобарот.

stalker
13 май 2008 20:29

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для АндрейО:
АндрейО:
основная масса инвалидов не платежеспособна ,поэтому в россии и неразвит автоинвалидный сервис,

Вот это правда, что есть то есть. А веть это интересная мысль и главное глубокая, если государство не помогает с обеспечением автомобилей то оно должно помогать с их комплектацией и содержанием их в надлежащем состоянии. А то они лишь определение дали, что автомобиль не средсво роскоши и передвежения, а реабилитации. Вот и возникает вопрос как можно реабилитироватся если нет средств на содержание такой реабилитационной машины. Но, что бы проработать этот вопрос времени нужно уйму, по этому ограничемся пока этой темой.
АндрейО:
что бы я хотел в автомобиле для колясочника-полной самостоятельности,от А до Я - полнопиводной микроавтобус или минивен с подъемником ,ну и всякие там полезные мелочи- парктроник(лучше видеокамеру)омыватели передних фар,220 вольт на борту,что бы электоколяску подзаряжать .. ручное управление -механика(она понадежнее, ну коробку передачь автомат .

Нащет мелочей ты палку перегнул, тебе не кто не даст полный пакет услуг начиная от обогрева и заканчивая бортовым компьютером, любая модификация это уже на усматрение каждого, долны быть основные фунции которые будут делать автомобиль, доступным,(посадка,высадка) хорошо управляемым, и не дорогим в обслуживании. А разные прибамбасы, стерео видио, шмидио, на усматрение владельца. Один нашпигует его музыкой и будет девченок катать, другой нашпигует его разными электронными помошниками и будет каждый получать свое удовольствие. Спасибо за высказанное мнение. Ждем новых предложений.

stalker
13 май 2008 20:35

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для хучч:
хучч:
авто даёт свободу перемещения колясочнику. Конечно хотелось бы, чтоб машина была оборудована от и до, чтоб не ниже иномарки, чтоб АКПП и т.п.

Хорошо сказано, особенно про свободу перемещения, к сожаленью "Окунек" не полноценен для этого, основная проблема это малая вместительность багажника и отсуствие самостоятельной погрузки коляски. Да и по словам многих атолюбителей на обычной КПП в условиях города ездить сложно, слишком много действий руками приходится выполнять. С АКПП этот процес не столь трудоемкий.

stalker
13 май 2008 20:45

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для Pmids:
Да интересная история очередной раз задаю себе вопрос по чему в стране где делают высоко класные самалеты, танки, корабли, подводные лодки и такие говняные машины. И лишь один приходит ответ, что эти машины делают те не удачники которых выгнали за их неудачную конструкцию танка или самалета, вот они теперь нас и радуют своей гениальностью. Поди пойми, что это, с виду машина, а поездиш понимаеш, что танк не доделанный. Одно радует, что последнее время тенденция изменилась и начинают старатся собирать и делать машины похожие на это название.

stalker
13 май 2008 20:51

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для landniver:
landniver:
я в курсе что это одна из его моделей

Нет это не одна из его моделей, на мой взгляд это одна из лучших его моделей, класика и хоть в новом формате, но она не утратила своей притягательности. Не знаю как тебе, а мне нравится смотреть на эту красавицу смех

Чук
18 май 2008 11:36

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Ответ для stalker:
"я теперь стараюсь прошибать не лбом а мыслью ))) А жить просто извени не умею и так я враг администрации нужно продвигатся дальше стать врагом администрации области или наобарот."

Ты с этим поаккуратней. Вот именно, мыслью. Ты бороешься не с конкретным человеком, а с системой. и подход тут нужен системный. Для этого нужно образование. Знания+практика=синергетический эффект. А так только наживёшь себе головную боль и расстройство нервов. Бюрократическая машина бездушно перемалывает людей поодиночке.

Dmitryi
23 май 2008 12:03

Каким должен быть автомобиль для инвалида?
Если для перевозки инвалида (водить мне не дают - шейник) - то очень неплохой и недорогой вариант видел в США - 7ми местный минивэн.
Убран 3ий ряд кресел, простой выдвигающийся пандус, фиксаторы для колес. Если не говорить о дальних поездках, то даже мне с моими 192см было вполне комфортно.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир