/ Форум / YouTube про инвалидов / Разное видео

Ответ для Maskin:
Браво! Читаю вашу полемику и тащусь! Один с упрямством доказывает,что глупо и нелепо инвалидам пытаться угнаться за здоровыми,да еще и выпячивать публично эти свои нелепые попытки. Второй,с таким же упрямством ,доказывает обратное. Очень похожая философия у,так называемых девотов,кстати.

А еще вот так можно:

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для Maskin:

Maskin:
А следом за артистами-инввалидами балета и мной, танкистом-инвалидом, потянется и весь остальной инвалидный люд! ДОКАЗЫВАТЬ что-то!

Наерничались? А мне показывали коленный модуль, пострадавший после прыжка с танка в Чечне. Воюет там человек на протезе бедра. А Вы только ерничате, эх-эх...

Maskin:
А следом за артистами-инввалидами балета и мной, танкистом-инвалидом, потянется и весь остальной инвалидный люд! ДОКАЗЫВАТЬ что-то!

Если бы весь человеческий люд не хотел что-либо доказывать, то мы бы так и сидели на пальмах, цепляясь за ветки хвостами.

Впрочем, весь люд наверно и не хотел. Вполне достаточно небольшой части, к которой Вы не относитесь. Не напрягайтесь, сидите на попе ровно, курите в трубочку, другие сделают и Вам поднесут на блюдечке, чтобы Вы смогли воспользоваться плодами их стремления "доказать что-то".

Ответ для Maskin:

Maskin:
Проявлять сострадание к тем, кому плохо?

А почему Вы решаете, что им плохо? Что Вы о них и их жизни знаете? Вот у меня даже позыва к такому чувству не возникает, эх-эх...

Maskin:
Или кого обидела судьба?

Это переживается легко и быстро вместе с первым неуверенными еще шагами на протезе. А дальше судьба обычная, та, которую люди себе сами сами выбрают и железная нога/рука тут не помеха. Да и не болят они...

Ответ для lom:

lom:
Очень похожая философия у,так называемых девотов,кстати.

Да? Вы с этой философией так хорошо знакомы? С чего бы это, эх-эх...

Ответ для Anechka:
Вот сейчас показали танцы, в которых инвалиды танцуют вместе со здоровыми! И заете, я не скажу, что понравилось - просто не люблю такие танцы вообще.
Но я не могу сказать, что мне не понравилось! Что не понравилось, когда инвалиды и здоровые танцевали вместе, соревнуясь. Я так сказать не могу.
Это во мне вызвало чувство нормальности происходящего. О чем я именно здесь и распинаюсь.
И в этих танцах все исполнители выглядели вполне органичным!!! Плюс атмосфера!!!
Как и в жизни, когда на улице и здоровые, и инвалиды, и дети, и пожилые.
Они не ходят по разным дорожкам и в разные магазины!

И танкист, про которого Вы написали (и о таких случаях и я знаю) также служит со здоровыми. Интегрирован в общество.
Да, ему тяжелее. Но у него всегда рядом плечо сослуживца! Плеча такого же члена общества, как и он сам.
(Хоть я и продолжаю считать, что есть целый ряд профессий, которые просто обязаны предъявлять повышенные требования к человеку. В том числе и физические! И было бы лучше все же, если бы этот офицер был на приличной пенсии, чем с протезом в танке.)


И он не ездит, один на танке ради признания у людей - вот он какой!
Он просто занимается любимым делом. Как занимаются им миллионы инвалидов по всему миру. Кто-то учит детей в обычных школах наравне со здоровыми. Кто-то занимается наукой наравне со здоровыми. Кто-то еще чем-то. Также наравне со здоровыми.
Они не оторваны от общества. Они - полноценная и полноправная частица этого общества.

Вот об этом я и говорю!

Ответ для Anechka:

Anechka:
А дальше судьба обычная, та, которую люди себе сами сами выбрают и железная нога/рука тут не помеха. Да и не болят они...

ну зачем же такие глупости говорить! помеха,да еще какая помеха,в корне меняющая всю жизнь, какой смысл это отрицать!

Ответ для wasabi:

wasabi:
Если бы весь человеческий люд не хотел что-либо доказывать, то мы бы так и сидели на пальмах, цепляясь за ветки хвостами.

Вы о чем?

Хотя...
Хотелось бы мне присутствовать при том моменте, когда первая обезьяна решила всему звериному миру доказать, что она человек и хвост ей уже не нужен.

Вообще-то, наверно элемент желания доказать присутствовал.
Но более присутствовало желание выжить! Так мне кажется. И умение наблюдать.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Да? Вы с этой философией так хорошо знакомы? С чего бы это, эх-эх...

да,приходилось встречаться с этим явлением. И сейчас иногда приходится. Когда понимаешь,что это не показалось,а есть на самом деле,становится интересно понять.

Maskin:
Хотя...

Вы не безнадежны.

Сомнение - трещина в собственных представлениях и потому первый шаг к возможности изучить мир.

Ответ для Maskin:
Теперь. А некоторое кол-во страниц назад запихивали всех в какие-то несуразные рамки.

И я понимаю танкиста, который службу предпочитает пенсии. Да, а почему Вы не упомянули, что и он плечо свое подставляет?

Ответ для lom:

lom:
ну зачем же такие глупости говорить!

Затем, что я знаю вопрос изнутри.

lom:
помеха,да еще какая помеха,в корне меняющая всю жизнь, какой смысл это отрицать!

Имею полное право!

lom:
Когда понимаешь,что это не показалось,а есть на самом деле,становится интересно понять.

Странные у Вас интересы.

Ответ для Anechka:

Anechka:
И я понимаю танкиста, который службу предпочитает пенсии. Да, а почему Вы не упомянули, что и он плечо свое подставляет?

Вообще-то армия существует не для того, чтобы давать инвалидам возможность проявить себя и кому-то что-то доказать.
И военные, ставшие инвалидами во время службы, там остаются только в редких и исключительных случаях.

А учитывая тот факт, что травматизм и ранения в армии в достаточной степени высоки, процент оставшихся там служить после получения инвалидности и вообще мизерен.

Я не говорю здесь об уважении таких поступков. Это само собой разумеется.
Но армия весьма часто все же требует даже от здорового человека гораздо большего чем на гражданке. Не зря поэтому и на пенсию там выходят в более раннем возрасте.

И если бы инвалидность легко компенсировалась протезами, колясками и прочими ИСР, как это уже стало привычным с очками при небольших отклонениях в зрении, то наверно и розовых справок никому бы не давали.

Ответ для Maskin:
По-моему я не посылала всех инвалидов ни в балет, ни в армию. Я лишь привела Вам реальный пример, в ответ на Ваше неуместное ерничание, добавив, что этот человек мне гораздо более симпатичен, чем многие и многие...

Maskin:
И если бы инвалидность легко компенсировалась протезами, колясками и прочими ИСР, как это уже стало привычным с очками при небольших отклонениях в зрении, то наверно и розовых справок никому бы не давали.

А розовая справка - не признак недокомпенсации, а констатация факта о...

Ответ для торус:

Сильный оффтоп, конечно....

торус:
Хороший вопрос. Когда вы пришли для примера в этот сайт вы кому хотели помочь-то? Не забыли?

Когда я пришел на этот сайт, я искал хорошего протезиста. Нашел. А когда этот протезист сделал действительно хороший протез, я завел тему в протезах и написал о своем опыте (

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

).И судя по тому, что ее посмотрело уже больше 6 тыс. человек, кому-нить я помог в поиске хорошего протезиста.
А вот Вас я понять не могу . У Вас все плохие - и врачи, и общество инвалидов. Может надо попробовать не окружающих критиковать, а себя поменять? Найти работу не с помощью какого-либо общества, а САМОМУ. В Москве это более чем реально. Тогда, м.б., чудесным образом и врачи деньги брать перестанут (купите себе ДМС, или, что сейчас часто бывает, работодатель оплатит), и с циниками из общества инвалидов общаться не надо будет .

Ответ для Maskin:

Maskin:
ДОКАЗЫВАТЬ что-то!

А зачем доказывать? А без доказательств не обойтись? Нельзя просто танцевать, потому что хочется, можется, нравится, получается и т.д.?
У Вас какая-то мания доказывать всё что можно и не нужно

Проявлять сострадание к тем, кому плохо?

А им плохо? С чего Вы решили, что им нужно чьё-либо сострадание, и что они обижены судьбой? Это лично Ваше мнение, ведь так? Но, если Вы так считаете, это же не значит, что так и есть на самом деле.

Ответ для Кома:

Кома:
А им плохо? С чего Вы решили, что им нужно чьё-либо сострадание, и что они обижены судьбой?

Нет, я конечно понимаю, что инвалиды - не все дети.
Но вот когда просто ребенок, здоровый, веселый вдруг упадет и ударится. То Вы радуетесь? Или Вам все равно? Или Вам становится жалко?

Инвалидам может и не нужно ничьего сострадания.
Хотя ведь за помощью к государству все практически встают?

А что есть пенсия по инвалидности и прочая помощь от государства?
Как не акт милосердия и сострадания?
А что есть государство?

Так это же совокупность всех людей, проживающих на данной территории. Не точно. Но примерно.

И после этого Вы говорите, что инвалидам по фигу чужое сострадание?

А с какого "бодуна" люди собирают детские вещи, игрушки, прочее и везут в детские дома, интернаты для детей-сирот?

Значит, детям нужно сострадать? Или тоже не нужно?
А взрослым инвалидам не нужно?

Тогда хоть черту определите - когда нужно перестать сострадать?

Кома:
Это лично Ваше мнение, ведь так?

Я вообще-то привык именно своё мнение и высказывать. А разве Вы не так же поступаете?

Кома:
Но, если Вы так считаете, это же не значит, что так и есть на самом деле.

Мне лично так и кажется.
Но наверно есть такие инвалиды (если о них говорим), которые спят и видят, как их бы случайно здоровыми не сделали!
И настолько им распрекрасно в нынешнем их состоянии, что они готовы еще как-нибудь себе навредить, чтобы еще лучше себя почувствовать.
Наверно таких жалеть не нужно.
И даже боязно, а то и по шее костылем можно схлопотать.

Просто наверно само понятие жалости и её проявления бывают разнообразными. От неущемляющих человеческое достоинство, до откровенно унизительных.

Ответ для Maskin:

Maskin:
Инвалидам может и не нужно ничьего сострадания.
Хотя ведь за помощью к государству все практически встают?

Далеко не все.

Maskin:
А что есть пенсия по инвалидности и прочая помощь от государства?
Как не акт милосердия и сострадания?

Это всего-лишь попытка гос-ва сделать так, чтобы инвалиды приносили прибыль. Другое дело, что наше гос-во делает это как всегда через ж... Кстати, сейчас закон вышел, что если инвалид сам себе нашел протезку и сделал там протез за свои деньги, то ему гос-во все возместит (по чекам, ессно). Но у нас, правда, и инвалиды многие реабилитироваться и работать не будут, хоть запомогайся. А будут только орать что им все должны и все с них денег содрать хотят.

Ответ для Maskin:

Maskin:
Тогда хоть черту определите - когда нужно перестать сострадать?

Пожалуйста. Сострадать можно и нужно тому, кто не в состоянии за себя отвечать и не в состоянии исправить свое положение - дети, например. А вот сострадать здоровым мужикам (у которых всего-то культя голени), которые вместо того, чтобы сделать себе протез, научиться на нем ходить и дальше жить как с 2-мя ногами, сидят в переходе, выставя культю и бренча чего-то на балалайке, что-то никак не получается.