Все кто лежал в КНИИЭКОТ помнят, что в старом и особенно в новом корпусе была необычно большая ванная комната. Она была такая огромная, что батарея не всегда могла ее обогреть в холодные зимнии дни. Находилась ванная комната рядом с постом медсестры, помните?
Как вы думаете, почему ванная комната была такая большая?
Margargury:
Все кто лежал в КНИИЭКОТ помнят, что в старом и особенно в новом корпусе была необычно большая ванная комната.
Действительно, в новом корпусе была большая ванная комната, но в старом корпусе, по крайней мере в детском отделении, она была маленькая, даже очень узкая. И в новом и старом корпусе в отделениях где я лечился они были достаточно далеко от поста медсестры.
Но в Д/О из мужского туалета можно было перелезть в ванную комнату. И мы иногда проделывали такую шутку, "заходили в туалет, закрывали на шпингалет дверь и выходили из ванной комнаты".
Ответ для Margargury:
Про ванную комнату в д/о.
Там действительно было одно окно и на ванную, и на мужской туалет. С общим подоконником. По подоконнику можно было, протиснувшись, пролезть в ванную.
В соседней палате лежала девушка (называть имени не буду) из Хабаровска. Ей было уже около 16 лет. Очень красивая, с развитыми формами. Мне тогда было лет 11. Она мне безумно нравилась, казалась богиней. Видимо начиналось уже половое созревание.
О моей любви к ней в палате знали и подтрунивали. Как-то зашел разговор о том, какая же она голая? И я побился об заклад, что узнаю это.
Выждал момент, когда она пошла в ванную мыться, бросился в туалет, вскорячился на подоконник и, вытянув шею, стал смотреть. Видно ничего не было. Во-первых, была задернута занавеска на окне, во-вторых, был придвинут шкаф торцом к окну в ванной.
Но если бы хоть чуть-чуть отдернуть шторку, то я смог бы увидеть. Однако я прекрасно понимал, что шевеление шторы может привлечь внимание. Мне и так казалось, что я дышу как стадо слонов и 2 гориллы вместе взятые, а сердце мое стучало так, что было слышно на входе в отделение. (Позже, будучи взрослым, я услышал выражение: «И сердце забилось тревожно в штанах», как раз отражающее ту ситуацию). Так прошло минут 5. Кроме плескания воды я ничего не слышал. «Вот сейчас она помоется и уйдет!!! И больше такого случая мне не представится» - стучало у меня в мозгу.
Решившись, я стал потихоньку отодвигать занавеску. Показались обнаженные плечи и груди. Дальше все равно не было видно. Вот если бы еще чуток отодвинуть занавеску!!! Тогда…
Я дернул занавеску чуть сильнее, забыв об осторожности. Петли наверху громко стукнули по гардине, штора заколыхалась.
«Кто там подсматривает?!!!»,- взвизгнула она. Я, забыв про аппарат, бросив костыли, птицей слетел с подоконника, выскочил в коридор, одним прыжком преодолел расстояние между палатой и туалетом.
Девушка, разъяренная таким поворотом событий, открыла дверь ванной, высунула голову, надеясь увидеть выскочившего, но было поздно. «Кто сейчас выскочил из мужского туалета?!!!» - кричала она на все отделение. Но никто ничего не заметил.
Я целую неделю жил после этого в каком-то не реальном мире. Меня обуревали просто противоречивые чувства: страх перед тем, что вот-вот все раскроется и меня с позором поведут к Грачевой, и воспоминания о ее грудях, так волнующе качавшихся при мытье, и шикарном теле.
Девушка с Хабаровска, если ты прочтешь эти строки и узнаешь себя, то не суди строго бедного пацана, обуреваемого любопытством и либидо. После этого он видел и ласкал очень много женских тел, но ты осталась у него в памяти как богиня, без всякой пошлости и грязи. И даже до сих пор мне кажется, что прекраснее тела я просто не видел. И вряд ли уже когда-нибудь увижу!
Margargury:
Как вы думаете, почему ванная комната была такая большая?
В Ванной же не только мылись, но и клизмили. Я так думаю, что такие большие размеры были для того, чтобы медсестре было где увернуться и спастись бегством от не слишком "сдержанных" после клизмы. )
Margargury:
Знаю. Но узнал об этом только в Израиле
А если серьезно, то чтоб каталка могла заехать и развернуться. Там же ванна прям посреди комнаты стояла, чтобы с любой стороны можно было на каталке или коляске подъехать. Я ТАК ДУМАЮ! (Улыбка и жест кикабидзе).
Ну, у какого какие варианты? чтой-то все тишину поймали полную .
Бишкекчанин:
чтобы с любой стороны можно было на каталке или коляске подъехать
100% правильный ответ! Браво!!!
По международным нормам ванная комната в больнице должна быть такой, чтобы на инвалидной коляске подъехать к ванной с любой стороны и было место куда медсестра поставит коляску пока пациент моется.
Только к сожалению полностью эти нормы и правила соблюдались в КНИИЭКОТЕ частично или можно сказать совсем не соблюдались.
Ну, кто помнит чего так не хватало в ванной комнате, когда мы ходили мыться?
Да все верно - поручни были очень нужны, но еще более важно было сделать вместо ванной душ - потому что практически никто не принимал ванну "лёжачи" с пеной
И кроме душа нужен был стул с дырочками или в крайнем случае сидение на ванну, а то сама мысль, что можно упасть убивала любое желаник пойти помыться.
А банщица... Это была бы хорошая помощь. Например в Израиле в больницах принять душ помогает медсестра.
Ответ для Margargury:
В детском отделении банщица была, только она помогала мыться малышам.
Более старшие ребята, всегда мылись сами, отказываясь от ее услуг.
А мыться с аппаратом сидя в ванной удобнее, чем душ.
В душе воде легче залить аппарат. А так замотал аппарат полотенцем, сверху целлофановый пакет и для надежности ногу к верху на доску и мойся в свое удовольствие.
И еще с сиденья на ванной легче упасть, а сидя в ванной падать не куда.
Азов:
В душе воде легче залить аппарат. А так замотал аппарат полотенцем, сверху целлофановый пакет и для надежности ногу к верху на доску и мойся в свое удовольствие.
А если аппарат на бедре?
впрочем здесь у каждого свое мнение. Мне садиться в ванную и потом из нее вылазить было очень тяжело, возможно потому, что привык дома (когда нога была в гипсе) садиться на сидение которое крепилось за края ванной и было наполовину в воде. А вот когда я был в санатории в Евпатории там были специальные стульчики на колесиках (типа коляски) замотал гипс или снял тутор, банщица отвезла тебя под душ и всех делов.
Кстати в Израиле практически все с аппаратом Илизарова (о ужас!) моются без целофаннового пакета, ходят по улице не только без чехла, но и без спиртовок и как ни странно ни у кого ничего не восполяется.
Margargury:
Кстати в Израиле практически все с аппаратом Илизарова (о ужас!) моются без целофаннового пакета, ходят по улице не только без чехла, но и без спиртовок и как ни странно ни у кого ничего не восполяется.
Если такие факты и есть,то сомневаюсь что это делают с позволения врача)
Margargury:
Кстати в Израиле практически все с аппаратом Илизарова (о ужас!) моются без целофаннового пакета, ходят по улице не только без чехла, но и без спиртовок и как ни странно ни у кого ничего не восполяется.
Ну вообще это бред, ведь понятно даже если палец порезать, то грязь не заставит себя ждать. Если только в Израиле воздух, конечно не в сравнение с Россией, а вода тем более, но не настолько же!
Swetlana:
Если только в Израиле воздух, конечно не в сравнение с Россией, а вода тем более, но не настолько же
Воздух там морской. В нем и микробов то нету!
А вообще, почему нет?
К примеру, как сейчас помню, нам возле спиц убирали "корочки", хотя такие наросты надежно защищали от проникновения микробов. организм то помудрее всех врачей вместе взятых, а нам их отдирали, ранки свежие были + больно.
Знал парня, который уехал домой с аппаратом и приехал тока через полгода, не делав ни разу перевязку! Никаких воспалений из-за этих корочек.
Считаю, что прежде что то запрещать или критиковать, надо вдуматься, а почему бы и нет? почему только так надо, и не иначе?
Margargury:
Кстати в Израиле практически все с аппаратом Илизарова (о ужас!) моются без целофаннового пакета, ходят по улице не только без чехла, но и без спиртовок и как ни странно ни у кого ничего не восполяется.
Слышал, что если спицы делать с добавлением серебра, или напылять серебром, то никакая зараза не прилипнет.
А то, что напайки делают из серебра, то это не помогает потому, что они внутри и у них совсем другое предназначение.
Бишкекчанин:
Считаю, что прежде что то запрещать или критиковать, надо вдуматься, а почему бы и нет? почему только так надо, и не иначе?
Принципы асептики и антисептики универсальны во всём мире и преподаются во всех странах относительно одинаково.Раневой канал спицы-это ворота инфекции,если у пациента хороший иммунный статус ,то теоретически ,он может справляться с инфекцией,но как только организм слабеет ,обязательно разовьётся инфекция.Вспомните Курган,как правило ,спицы восполялись у тех,кто уже давно лежал и был уже достаточно измучен.
Бишкекчанин:
К примеру, как сейчас помню, нам возле спиц убирали "корочки", хотя такие наросты надежно защищали от проникновения микробов. организм то помудрее всех врачей вместе взятых, а нам их отдирали, ранки свежие были + больно
Корки с ран убирали не для того,чтобы нам было больно) Корки на обыкновенных ранах являются защитой,так как под ними новая,регенирированная ткань.А под корками вокруг спиц раневой канал,тоесть постоянно повреждающаяся ткань ,а корки в таком случаи являются хорошей питательно средой для микробов и соответственно источником инфекции.
Что касается недостаточно укомлектованных ванных комнат и прочих бытовых неудобств,то это мало влияло на желание народа попасть именно в Курган и не смотря на все неудобства,в Курган по несколько раз приезжали иностранцы из благополучных стран)
Я даже не знаю кто прав, кто виноват и где истина.
Десять лет назад лежал я в больнице Рамбам и со мной в палате лежал парень, которому удалили апендикс. На следующее утро после операции медсестра сняла повязку и он... пошел в душ. После душа она наложила новую повязку и все.
Мне Эсти так это объяснила: ему наложили швы которы рассасываются, когда заживает рана, поэтому можно мыться, а незя только если стоят скобы.
protrusio:
Если такие факты и есть,то сомневаюсь что это делают с позволения врача)
Когда я рассказываю как мы ходили в аппарате на меня смотрят с таким недоверием и говорят - ну, во первых это было давно, а во вторых что ты хочешь, ведь это сибирь, там холодно...
Ответ для Margargury:
Да, всех под одну гребенку стричь нельзя. У каждого до того индивидуальный организм. У кого регенрации почти не было, а со мной парень был, так не успевали выкручивать гайки, как кости схватывались и ему дистракцией рвали регенерат. Он криком кричал.
Мне кажется, что если бы не Курганские комары, то можно было бы и бинты на спицах не носить и чехлы летом не одевать.
А как боялись, что повязка намокнет! Хотя, если вода чистая, то ничего бы и не было. и можно мне кажется спокойно было мыться под душем с аппаратом. Ничего бы и не случилось. Но кто проверять на себе будет, если врачи говорят НЕЛЬЗЯ?!
Сейчас бы проверил на себе с нынешними мозгами .
Margargury
04 фев. 2007 13:29
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Как вы думаете, почему ванная комната была такая большая?
Азов
04 фев. 2007 23:29
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Действительно, в новом корпусе была большая ванная комната, но в старом корпусе, по крайней мере в детском отделении, она была маленькая, даже очень узкая. И в новом и старом корпусе в отделениях где я лечился они были достаточно далеко от поста медсестры.
Но в Д/О из мужского туалета можно было перелезть в ванную комнату. И мы иногда проделывали такую шутку, "заходили в туалет, закрывали на шпингалет дверь и выходили из ванной комнаты".
Бишкекчанин
06 фев. 2007 20:17
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Про ванную комнату в д/о.
Там действительно было одно окно и на ванную, и на мужской туалет. С общим подоконником. По подоконнику можно было, протиснувшись, пролезть в ванную.
В соседней палате лежала девушка (называть имени не буду) из Хабаровска. Ей было уже около 16 лет. Очень красивая, с развитыми формами. Мне тогда было лет 11. Она мне безумно нравилась, казалась богиней. Видимо начиналось уже половое созревание.
О моей любви к ней в палате знали и подтрунивали. Как-то зашел разговор о том, какая же она голая? И я побился об заклад, что узнаю это.
Выждал момент, когда она пошла в ванную мыться, бросился в туалет, вскорячился на подоконник и, вытянув шею, стал смотреть. Видно ничего не было. Во-первых, была задернута занавеска на окне, во-вторых, был придвинут шкаф торцом к окну в ванной.
Но если бы хоть чуть-чуть отдернуть шторку, то я смог бы увидеть. Однако я прекрасно понимал, что шевеление шторы может привлечь внимание. Мне и так казалось, что я дышу как стадо слонов и 2 гориллы вместе взятые, а сердце мое стучало так, что было слышно на входе в отделение. (Позже, будучи взрослым, я услышал выражение: «И сердце забилось тревожно в штанах», как раз отражающее ту ситуацию). Так прошло минут 5. Кроме плескания воды я ничего не слышал. «Вот сейчас она помоется и уйдет!!! И больше такого случая мне не представится» - стучало у меня в мозгу.
Решившись, я стал потихоньку отодвигать занавеску. Показались обнаженные плечи и груди. Дальше все равно не было видно. Вот если бы еще чуток отодвинуть занавеску!!! Тогда…
Я дернул занавеску чуть сильнее, забыв об осторожности. Петли наверху громко стукнули по гардине, штора заколыхалась.
«Кто там подсматривает?!!!»,- взвизгнула она. Я, забыв про аппарат, бросив костыли, птицей слетел с подоконника, выскочил в коридор, одним прыжком преодолел расстояние между палатой и туалетом.
Девушка, разъяренная таким поворотом событий, открыла дверь ванной, высунула голову, надеясь увидеть выскочившего, но было поздно. «Кто сейчас выскочил из мужского туалета?!!!» - кричала она на все отделение. Но никто ничего не заметил.
Я целую неделю жил после этого в каком-то не реальном мире. Меня обуревали просто противоречивые чувства: страх перед тем, что вот-вот все раскроется и меня с позором поведут к Грачевой, и воспоминания о ее грудях, так волнующе качавшихся при мытье, и шикарном теле.
Девушка с Хабаровска, если ты прочтешь эти строки и узнаешь себя, то не суди строго бедного пацана, обуреваемого любопытством и либидо. После этого он видел и ласкал очень много женских тел, но ты осталась у него в памяти как богиня, без всякой пошлости и грязи. И даже до сих пор мне кажется, что прекраснее тела я просто не видел. И вряд ли уже когда-нибудь увижу!
Вот ведь навеяло темой про ванную!!!
Бишкекчанин
06 фев. 2007 20:24
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?В Ванной же не только мылись, но и клизмили. Я так думаю, что такие большие размеры были для того, чтобы медсестре было где увернуться и спастись бегством от не слишком "сдержанных" после клизмы.
У кого еще какие варианты ответов?
Margargury, а сам то знаешь правильный ответ?!
Margargury
07 фев. 2007 13:54
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Знаю. Но узнал об этом только в Израиле. А так же узнал, что не было сделано в ванной комнате, хотя обязательно должны были сделать.
Бишкекчанин
07 фев. 2007 16:07
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?А если серьезно, то чтоб каталка могла заехать и развернуться. Там же ванна прям посреди комнаты стояла, чтобы с любой стороны можно было на каталке или коляске подъехать. Я ТАК ДУМАЮ! (Улыбка и жест кикабидзе).
Ну, у какого какие варианты? чтой-то все тишину поймали полную
Margargury
08 фев. 2007 15:18
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?100% правильный ответ! Браво!!!
По международным нормам ванная комната в больнице должна быть такой, чтобы на инвалидной коляске подъехать к ванной с любой стороны и было место куда медсестра поставит коляску пока пациент моется.
Только к сожалению полностью эти нормы и правила соблюдались в КНИИЭКОТЕ частично или можно сказать совсем не соблюдались.
Ну, кто помнит чего так не хватало в ванной комнате, когда мы ходили мыться?
Бишкекчанин
09 фев. 2007 18:20
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Лично мне не хватало банщицы симпатичной.
А еще всяких "держалок"-поручней. Навернуться там - дважды-два можно было.
Margargury
12 фев. 2007 10:22
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Да все верно - поручни были очень нужны, но еще более важно было сделать вместо ванной душ - потому что практически никто не принимал ванну "лёжачи" с пеной
И кроме душа нужен был стул с дырочками или в крайнем случае сидение на ванну, а то сама мысль, что можно упасть убивала любое желаник пойти помыться.
А банщица... Это была бы хорошая помощь. Например в Израиле в больницах принять душ помогает медсестра.
Азов
12 фев. 2007 18:57
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?В детском отделении банщица была, только она помогала мыться малышам.
Более старшие ребята, всегда мылись сами, отказываясь от ее услуг.
А мыться с аппаратом сидя в ванной удобнее, чем душ.
В душе воде легче залить аппарат. А так замотал аппарат полотенцем, сверху целлофановый пакет и для надежности ногу к верху на доску и мойся в свое удовольствие.
И еще с сиденья на ванной легче упасть, а сидя в ванной падать не куда.
Margargury
13 фев. 2007 10:09
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?А если аппарат на бедре?
впрочем здесь у каждого свое мнение. Мне садиться в ванную и потом из нее вылазить было очень тяжело, возможно потому, что привык дома (когда нога была в гипсе) садиться на сидение которое крепилось за края ванной и было наполовину в воде. А вот когда я был в санатории в Евпатории там были специальные стульчики на колесиках (типа коляски) замотал гипс или снял тутор, банщица отвезла тебя под душ и всех делов.
Кстати в Израиле практически все с аппаратом Илизарова (о ужас!) моются без целофаннового пакета, ходят по улице не только без чехла, но и без спиртовок и как ни странно ни у кого ничего не восполяется.
protrusio
13 фев. 2007 10:44
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Если такие факты и есть,то сомневаюсь что это делают с позволения врача)
Swetlana
13 фев. 2007 12:46
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Ну вообще это бред, ведь понятно даже если палец порезать, то грязь не заставит себя ждать. Если только в Израиле воздух, конечно не в сравнение с Россией, а вода тем более, но не настолько же!
Бишкекчанин
14 фев. 2007 18:23
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Воздух там морской. В нем и микробов то нету!
А вообще, почему нет?
К примеру, как сейчас помню, нам возле спиц убирали "корочки", хотя такие наросты надежно защищали от проникновения микробов. организм то помудрее всех врачей вместе взятых, а нам их отдирали, ранки свежие были + больно.
Знал парня, который уехал домой с аппаратом и приехал тока через полгода, не делав ни разу перевязку! Никаких воспалений из-за этих корочек.
Считаю, что прежде что то запрещать или критиковать, надо вдуматься, а почему бы и нет? почему только так надо, и не иначе?
Азов
14 фев. 2007 21:51
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Слышал, что если спицы делать с добавлением серебра, или напылять серебром, то никакая зараза не прилипнет.
А то, что напайки делают из серебра, то это не помогает потому, что они внутри и у них совсем другое предназначение.
protrusio
15 фев. 2007 09:39
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Принципы асептики и антисептики универсальны во всём мире и преподаются во всех странах относительно одинаково.Раневой канал спицы-это ворота инфекции,если у пациента хороший иммунный статус ,то теоретически ,он может справляться с инфекцией,но как только организм слабеет ,обязательно разовьётся инфекция.Вспомните Курган,как правило ,спицы восполялись у тех,кто уже давно лежал и был уже достаточно измучен.
Корки с ран убирали не для того,чтобы нам было больно) Корки на обыкновенных ранах являются защитой,так как под ними новая,регенирированная ткань.А под корками вокруг спиц раневой канал,тоесть постоянно повреждающаяся ткань ,а корки в таком случаи являются хорошей питательно средой для микробов и соответственно источником инфекции.
Что касается недостаточно укомлектованных ванных комнат и прочих бытовых неудобств,то это мало влияло на желание народа попасть именно в Курган и не смотря на все неудобства,в Курган по несколько раз приезжали иностранцы из благополучных стран)
Margargury
15 фев. 2007 14:25
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Десять лет назад лежал я в больнице Рамбам и со мной в палате лежал парень, которому удалили апендикс. На следующее утро после операции медсестра сняла повязку и он... пошел в душ. После душа она наложила новую повязку и все.
Мне Эсти так это объяснила: ему наложили швы которы рассасываются, когда заживает рана, поэтому можно мыться, а незя только если стоят скобы.
Margargury
15 фев. 2007 14:36
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Когда я рассказываю как мы ходили в аппарате на меня смотрят с таким недоверием и говорят - ну, во первых это было давно, а во вторых что ты хочешь, ведь это сибирь, там холодно...
Margargury
15 фев. 2007 14:44
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Полно микробов у нас. Тут что-то другое. Может быть действительно душ (а здесь в жару его принимаешь по несколько раз в день) убивает всякую заразу.
Бишкекчанин
15 фев. 2007 18:28
Есть ли здесь ребята прошедшие КНИИЭКОТ?Да, всех под одну гребенку стричь нельзя. У каждого до того индивидуальный организм. У кого регенрации почти не было, а со мной парень был, так не успевали выкручивать гайки, как кости схватывались и ему дистракцией рвали регенерат. Он криком кричал.
Мне кажется, что если бы не Курганские комары, то можно было бы и бинты на спицах не носить
А как боялись, что повязка намокнет! Хотя, если вода чистая, то ничего бы и не было. и можно мне кажется спокойно было мыться под душем с аппаратом. Ничего бы и не случилось. Но кто проверять на себе будет, если врачи говорят НЕЛЬЗЯ?!
Сейчас бы проверил на себе с нынешними мозгами