Ну почему же, сейчас хороший автослесарь, столяр, плиточник, рабочий по ремонту и т.д. может получать гораздо больше преподавателей вузов с учеными степенями и званиями. Ремонтные работы очень хорошо оплачиваются. И с СССР я не путаю. Сейчас дефицит рабочих кадров и переизбыток менеджеров. Чтобы что-то продавать, сначала надо что-то произвести. Поэтому труд рабочих оплачивается гораздо выше труда инженеров, преподавателей и других специалистов с ВПО.
ясновая:
Ремонтные работы очень хорошо оплачиваются.
Цифра?
ясновая:
сейчас хороший автослесарь, столяр, плиточник, рабочий по ремонту и т.д. может получать гораздо больше преподавателей вузов с учеными степенями и званиями.
Если эти преподаватели (ВУЗов) только преподают, а не занимаются научной деятельностью, то да. Только на фига они (преподы, не занимающиеся наукой) нужны?
ясновая:
труд рабочих оплачивается гораздо выше труда инженеров
Неправда. Квалифицированные инженеры получают больше. А вот "манагеры" с якобы ВО - меньше. И так должно быть. А почему врачи получают как рабочие, для меня является большой загадкой.
Ответ для schaps:
Спасибо большое за поддержку. И таких как вы, понимающих собеседников, тоже хотелось бы побольше на этом сайте. А то как-то странно получается. Работодатели выкладывают откровенно издевательские вакансии да еще под соусом типа они такие хорошие, дают работу инвалидам (конечно, офисные работники наверное отказываются работать за такие деньги), а большинство пользователей дисы их еще поддерживают и защищают.
Пытаешься людям объяснить, что им не помочь хотят, а поэксплуатировать за копейки, пока они не оставят все силы и здоровье на так называемой работе "с хорошим заработком" (которого не хватит даже на то, чтобы потом восстановиться), ТАК ОНИ ЕЩЕ И ТЕБЯ НАЧИНАЮТ ОСУЖДАТЬ ЗА НАПАДКИ НА ТЕХ, КТО ГОТОВ ДАТЬ ИМ РАБОТУ (но не оплату). Сами пользователи считают зарплату в 35 тысяч ого-го какими запросами. А сколько стоят продукты, услуги, товары - это не ого-го? Вкалывать за 10 тысяч в месяц, которые незаметно уйдут на квартплату, оплату телефона и Интернета, это по вашему благо? Я не считаю зарплату в 35 тысяч неимоверно большой. Оклад должен быть прямо пропорционален не только уровню образования и квалификации, но и затрачиваемому времени. Если работа не требует обширных знаний, но занимает практически целый день, то она тоже должна достойно оплачиваться за ЧАСЫ, на нее потраченные.
Тут пишут о том, что профессионалы должны получать больше, чем люди, занятые работой, не требующей специальной подготовки. Но надо смотреть не только на цифры оклада, но и на время. Допустим, тот же оператор на телефоне получает 35 тысяч в месяц и работает по 12 часов в день два через два, в неделю у него получается 48 часов, а в месяц около двухсот часов. Занятость огромная. Все время надо сидеть рядом с телефоном, от звона которого взрываются мозги, кушаешь и в туалет ходишь практически по часам. Отслеживают тебя буквально поминутно.
И например, возьмем, верстальщика. У него зарплата тоже 35 тысяч. На первый взгляд одинаковая с оператором, хотя он гораздо больше знает и умеет. Но это только на первый взгляд. Верстальщику нужно сверстать, к примеру, 3-4 журнала в месяц. Так как он специалист в своем деле и в своей работе как рыба в воде, у него на верстку уходит 3-4 часа в день. Сравним с 12-часовой сменой оператора, который не может сделать свою работу раньше, так как звонки не могут закончиться. Таким образом, и тот и другой получают 35 тысяч. Но в этой ситуации верстальщик все равно получает больше, чем оператор, так как у него остается свободное время, чтобы азять подработку или заняться домашними делами.
Поэтому неправильно писать о том, что операторы не должны получать наравне со специалистами. Это только на первый взгляд одинаково, а если проанализировать, то они получают меньше. Нужно смотреть не только на сумму, но и на затрачиваемое время
Ответ для iyusov:
Неправда? Вот вакансия с сайта зарплата.ру - Столяр краснодеревщик, от 70 000 до 90 000 руб. Мой брат квалифицированный инженер, окончил МГТУ, кандидат технических наук, но получает 2 тыс долларов. А у моих знакомых менеджеров зарплаты в зависимости от продаж. Перед НГ и 8 марта оклады вместе с процентами достигают 200-300 тыс. рублей. Я не ошиблась с нулями. Как вам такие цифры? Врачи, по моему мнению, не обижены. Пока никакого уголовного преследования за взятки и в помине нет. И пока они могут надеяться если не на государство, то на народ, выстраивающийся в очереди с конвертиками перед дверьми хороших специалистов. Так было, и так есть. И думаю будет
schaps:
Ирин + тебе самый самый
самый здраво рассуждающий человек на этом сайте
побольше бы таких
уважать надо себя
Уважать надо с этим никто не спорит. И ЦЕНИТЬ тоже, но не ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ. Еще раз вопрос задам, нафига работодателю отдавать 640 тысяч в год, чтоб девушка дома работала за компьютером. А с Вами соглашусь, побольше бы инвалидов, которые сидят и ждут работу на 40 штук. А главно здраво рассуждающих. Меньше чем за 40 работать не буду.Удачи в поиске!!!Передачку не смотрели, как студенты на работу устраиваются, пришла на собеседование такая вся себя ценящая, 60 зарплату хочет, не меньше, а на такие вопросы не ответила. Вы, прежде чем так высоко себя ценить покажите, какой Вы работник и сколько дохода фирме принесете. Умные, блин, все!!!
ясновая:
Столяр краснодеревщик, от 70 000 до 90 000 руб. Мой брат квалифицированный инженер, окончил МГТУ, кандидат технических наук, но получает 2 тыс долларов. А у моих знакомых менеджеров зарплаты в зависимости от продаж. Перед НГ и 8 марта оклады вместе с процентами достигают 200-300 тыс. рублей.
Вполне объяснимо, они во-первых приносят реально не малый доход работодателям, во-вторых опытных людей таких профессий во много раз меньше, чем телефонисток на дому.
И еще, мадам, как Вам кажется оплата 200 руб. в час по уходу за инвалидом это нормально или мало?
Ответ для Елочка:
Встречный вопрос: а нафига девушке сидеть сутками за компьютером за 10 тыс. рублей в месяц? Никто не говорит, что надо лежать на диване и ждать, когда тебе предложат работу за 40 тысяч. Можно работать и за 10, и за 20, но с соответствующей оплате занятостью, например 4 часа в день, НО НЕ 12. Вы читаете сообщения пользователей, но воспринимаете по своему, находя в них мысли, которых у автора поста не было.
Аналогичная работа, как предлагается здесь за 10 тысяч, на других сайтах оплачивается не менее 25. Если вы считаете, что 10 это достойная оплата за работу, которая выполянется не в офисе, а на дому, то пожалуйста работайте. Интересно, что вы скажете через месяц о такой работе, 10 тысяч - это много или мало?
Потом при чем здесь студенты, которых показывали по телевизору? На такие вопросы не ответила, это на какие? И еще раз повторяю: при нынешних ценах зарплата в 30-40 тысяч - это нормальная, а не завышенная зарплата. Как вы сами только что сказали, студенты без опыта работы хотят 60 для начала. Просто за сам факт работы (а по сути учебы на рабочем месте). Это естественно, что я как профессионал с 12-летним стажем хочу оклад хотя бы в пределах 35 тысяч.Уверена многим пользователям тоже есть что предложить работодателю и эти цифры возникли не на пустом месте.
Ответ для Елочка:
Если вы не заметили, то здесь речь идет о столярах и инженерах, а не о телефонистах.
На второй вопрос не могу ответить, я не знаю, сколько платят за уход за инвалидами
лена может вам нужна эта работа?
пишите в личку
дам координаты этого товарища из Самары
только обещайте что поделитесь впечатлениями от работодателя
и того что он вам предложит
Ответ для ясновая:
Еще раз. Я не сказала, что считаю 10 тысяч достойной зарплатой. Я сказала с точки зрения работодателя раз, и смотря в чем заключается работа конкретно это два. Я сказала, что прежде чем что то хотеть получить, надо реально оценить что ты даешь. Если Вы за 12 часов включенного компа и телефона ответили на 5 звонков, то это одно. Дргое дело, если Вы сидите и отойти от компа не можете.
Ответ для schaps:
Нет! Мне работа не нужна. Мне, слава Богу, хватает. Коллега.И мне лучше взять 5 мелких фирмочек, где работы на 2-3 дня в месяце за 5 тысяч каждую, чем одну, где 5-6 часов в день и то мало за 35. А для работы на телефоне или просто заполнение каких то анкет или фактур у меня слишком много знаний и опыта. У меня есть дополнительный заработок помимо бухгалтерии, где может и 10 и 15 за неделю получится.
Елочка:
чем одну, где 5-6 часов в день и то мало за 35
а по мне так лучше одну с серьезной зарплатой
в течении недели хорошенько разберусь
а дальше все как помаслу пойдет
чем у се6я дома проходной двор устраивать с клиентами
schaps:
чем у се6я дома проходной двор устраивать с клиентами
А это к чему? С чего проходной двор то?
schaps:
в течении недели хорошенько разберусь
а дальше все как помаслу пойдет
Слова достойные профессионала! Особенно в области бухгалтерского учета. А хотите подскажу очень интересный семинар по всем нововведениям в области учета 2013. И про новую отчетность и про новый 402-ФЗ. И недорого, всего 944 руб.
Ответ для schaps:
Я тоже считаю, что лучше выкладываться на одной работе с хорошей зарплатой, чем загибаться на 2-3, изучая специфику каждой, за копейки
ясновая:
Я тоже считаю, что лучше выкладываться на одной работе с хорошей зарплатой, чем загибаться на 2-3, изучая специфику каждой, за копейки
Еще раз. Одно предприятие, трудозатраты 2 -3 дня в месяц по 2-3 часа и 5 тыс. руб. Умножим получается от силы одна хорошая рабочая неделя, причем дома без забот и хлопот и 25-30 тысяч. А про ЗАГИБАТЬСЯ никто не говорил.
Ответ для Елочка:
Если Вы за 12 часов включенного компа и телефона ответили на 5 звонков, то это одно
Все равно я 12 часов должна сидеть привязанной к компу, а вдруг позвонят, и никуда выйти не смогу. Меня такой расклад совсем не устраивает. Вроде как и работы нет, а все равно другими делами особо не займешься
Ответ для Елочка:
Вы просто смотрите с позиций своей работы, а я с позиций своей)) Мне легче и выгоднее одна работа. Потому что за 2-3 часа я свою работу не сделаю. Это будет работа в офисе плюс время на подработку вечером от 5 часов и более ежедневно
ясновая:
Все равно я 12 часов должна сидеть привязанной к компу, а вдруг позвонят, и никуда выйти не смогу. Меня такой расклад совсем не устраивает. Вроде как и работы нет, а все равно другими делами особо не займешься
Слушайте! Я ж не уговариваю Вас идти ко мне работать. Я больше предлагаю за помощь себе, когда она нужна. Я Вам искренне желаю найти работу на 35 тысяч. и совершенно не советую работать за 10 оператором. Но есть, к сожалению, жизненные ситуации, когда люди работают и за 10, А Вы немно не уважительно, на мой взгляд, к таким относитесь. Дескать дураки, батрачат за копейки. У меня друг шейник был, так он, чтоб матери помочь, хоть квартиру с инетом оплачивать готов был за 10 оператором на телефоне поработать. И это очень похвально.
ясновая
03 фев. 2013 14:54
Биржа трудаНу почему же, сейчас хороший автослесарь, столяр, плиточник, рабочий по ремонту и т.д. может получать гораздо больше преподавателей вузов с учеными степенями и званиями. Ремонтные работы очень хорошо оплачиваются. И с СССР я не путаю. Сейчас дефицит рабочих кадров и переизбыток менеджеров. Чтобы что-то продавать, сначала надо что-то произвести. Поэтому труд рабочих оплачивается гораздо выше труда инженеров, преподавателей и других специалистов с ВПО.
iyusov
03 фев. 2013 15:01
Биржа трудаЦифра?
Если эти преподаватели (ВУЗов) только преподают, а не занимаются научной деятельностью, то да. Только на фига они (преподы, не занимающиеся наукой) нужны?
Неправда. Квалифицированные инженеры получают больше. А вот "манагеры" с якобы ВО - меньше. И так должно быть. А почему врачи получают как рабочие, для меня является большой загадкой.
ясновая
03 фев. 2013 15:33
Биржа трудаСпасибо большое за поддержку. И таких как вы, понимающих собеседников, тоже хотелось бы побольше на этом сайте. А то как-то странно получается. Работодатели выкладывают откровенно издевательские вакансии да еще под соусом типа они такие хорошие, дают работу инвалидам (конечно, офисные работники наверное отказываются работать за такие деньги), а большинство пользователей дисы их еще поддерживают и защищают.
Пытаешься людям объяснить, что им не помочь хотят, а поэксплуатировать за копейки, пока они не оставят все силы и здоровье на так называемой работе "с хорошим заработком" (которого не хватит даже на то, чтобы потом восстановиться), ТАК ОНИ ЕЩЕ И ТЕБЯ НАЧИНАЮТ ОСУЖДАТЬ ЗА НАПАДКИ НА ТЕХ, КТО ГОТОВ ДАТЬ ИМ РАБОТУ (но не оплату). Сами пользователи считают зарплату в 35 тысяч ого-го какими запросами. А сколько стоят продукты, услуги, товары - это не ого-го? Вкалывать за 10 тысяч в месяц, которые незаметно уйдут на квартплату, оплату телефона и Интернета, это по вашему благо? Я не считаю зарплату в 35 тысяч неимоверно большой. Оклад должен быть прямо пропорционален не только уровню образования и квалификации, но и затрачиваемому времени. Если работа не требует обширных знаний, но занимает практически целый день, то она тоже должна достойно оплачиваться за ЧАСЫ, на нее потраченные.
Тут пишут о том, что профессионалы должны получать больше, чем люди, занятые работой, не требующей специальной подготовки. Но надо смотреть не только на цифры оклада, но и на время. Допустим, тот же оператор на телефоне получает 35 тысяч в месяц и работает по 12 часов в день два через два, в неделю у него получается 48 часов, а в месяц около двухсот часов. Занятость огромная. Все время надо сидеть рядом с телефоном, от звона которого взрываются мозги, кушаешь и в туалет ходишь практически по часам. Отслеживают тебя буквально поминутно.
И например, возьмем, верстальщика. У него зарплата тоже 35 тысяч. На первый взгляд одинаковая с оператором, хотя он гораздо больше знает и умеет. Но это только на первый взгляд. Верстальщику нужно сверстать, к примеру, 3-4 журнала в месяц. Так как он специалист в своем деле и в своей работе как рыба в воде, у него на верстку уходит 3-4 часа в день. Сравним с 12-часовой сменой оператора, который не может сделать свою работу раньше, так как звонки не могут закончиться. Таким образом, и тот и другой получают 35 тысяч. Но в этой ситуации верстальщик все равно получает больше, чем оператор, так как у него остается свободное время, чтобы азять подработку или заняться домашними делами.
Поэтому неправильно писать о том, что операторы не должны получать наравне со специалистами. Это только на первый взгляд одинаково, а если проанализировать, то они получают меньше. Нужно смотреть не только на сумму, но и на затрачиваемое время
ясновая
03 фев. 2013 15:42
Биржа трудаНеправда? Вот вакансия с сайта зарплата.ру - Столяр краснодеревщик, от 70 000 до 90 000 руб. Мой брат квалифицированный инженер, окончил МГТУ, кандидат технических наук, но получает 2 тыс долларов. А у моих знакомых менеджеров зарплаты в зависимости от продаж. Перед НГ и 8 марта оклады вместе с процентами достигают 200-300 тыс. рублей. Я не ошиблась с нулями. Как вам такие цифры? Врачи, по моему мнению, не обижены. Пока никакого уголовного преследования за взятки и в помине нет. И пока они могут надеяться если не на государство, то на народ, выстраивающийся в очереди с конвертиками перед дверьми хороших специалистов. Так было, и так есть. И думаю будет
Елочка
03 фев. 2013 15:47
Биржа трудаУважать надо с этим никто не спорит. И ЦЕНИТЬ тоже, но не ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ. Еще раз вопрос задам, нафига работодателю отдавать 640 тысяч в год, чтоб девушка дома работала за компьютером. А с Вами соглашусь, побольше бы инвалидов, которые сидят и ждут работу на 40 штук. А главно здраво рассуждающих. Меньше чем за 40 работать не буду.Удачи в поиске!!!Передачку не смотрели, как студенты на работу устраиваются, пришла на собеседование такая вся себя ценящая, 60 зарплату хочет, не меньше, а на такие вопросы не ответила. Вы, прежде чем так высоко себя ценить покажите, какой Вы работник и сколько дохода фирме принесете. Умные, блин, все!!!
Елочка
03 фев. 2013 15:51
Биржа трудаВполне объяснимо, они во-первых приносят реально не малый доход работодателям, во-вторых опытных людей таких профессий во много раз меньше, чем телефонисток на дому.
И еще, мадам, как Вам кажется оплата 200 руб. в час по уходу за инвалидом это нормально или мало?
schaps
03 фев. 2013 16:06
Биржа трудаСвою профессию я знаю в совершенстве
потому за свои слова отвечаю
Елочка
03 фев. 2013 16:10
Биржа трудаА свою это какую, если говорили тут о бухгалтере, то осмелюсь предположить Вы бухгалтер. А если это так, то уже вот это неправда
Это я Вам, как бухгалтер потомственный, со стажем в 19 лет говорю.
ясновая
03 фев. 2013 16:11
Биржа трудаВстречный вопрос: а нафига девушке сидеть сутками за компьютером за 10 тыс. рублей в месяц? Никто не говорит, что надо лежать на диване и ждать, когда тебе предложат работу за 40 тысяч. Можно работать и за 10, и за 20, но с соответствующей оплате занятостью, например 4 часа в день, НО НЕ 12. Вы читаете сообщения пользователей, но воспринимаете по своему, находя в них мысли, которых у автора поста не было.
Аналогичная работа, как предлагается здесь за 10 тысяч, на других сайтах оплачивается не менее 25. Если вы считаете, что 10 это достойная оплата за работу, которая выполянется не в офисе, а на дому, то пожалуйста работайте. Интересно, что вы скажете через месяц о такой работе, 10 тысяч - это много или мало?
Потом при чем здесь студенты, которых показывали по телевизору? На такие вопросы не ответила, это на какие? И еще раз повторяю: при нынешних ценах зарплата в 30-40 тысяч - это нормальная, а не завышенная зарплата. Как вы сами только что сказали, студенты без опыта работы хотят 60 для начала. Просто за сам факт работы (а по сути учебы на рабочем месте). Это естественно, что я как профессионал с 12-летним стажем хочу оклад хотя бы в пределах 35 тысяч.Уверена многим пользователям тоже есть что предложить работодателю и эти цифры возникли не на пустом месте.
ясновая
03 фев. 2013 16:14
Биржа трудаЕсли вы не заметили, то здесь речь идет о столярах и инженерах, а не о телефонистах.
На второй вопрос не могу ответить, я не знаю, сколько платят за уход за инвалидами
schaps
03 фев. 2013 16:17
Биржа трудалена может вам нужна эта работа?
пишите в личку
дам координаты этого товарища из Самары
только обещайте что поделитесь впечатлениями от работодателя
и того что он вам предложит
Елочка
03 фев. 2013 16:18
Биржа трудаЕще раз. Я не сказала, что считаю 10 тысяч достойной зарплатой. Я сказала с точки зрения работодателя раз, и смотря в чем заключается работа конкретно это два. Я сказала, что прежде чем что то хотеть получить, надо реально оценить что ты даешь. Если Вы за 12 часов включенного компа и телефона ответили на 5 звонков, то это одно. Дргое дело, если Вы сидите и отойти от компа не можете.
Елочка
03 фев. 2013 16:22
Биржа трудаНет! Мне работа не нужна. Мне, слава Богу, хватает. Коллега.И мне лучше взять 5 мелких фирмочек, где работы на 2-3 дня в месяце за 5 тысяч каждую, чем одну, где 5-6 часов в день и то мало за 35. А для работы на телефоне или просто заполнение каких то анкет или фактур у меня слишком много знаний и опыта. У меня есть дополнительный заработок помимо бухгалтерии, где может и 10 и 15 за неделю получится.
schaps
03 фев. 2013 16:32
Биржа трудаа по мне так лучше одну с серьезной зарплатой
в течении недели хорошенько разберусь
а дальше все как помаслу пойдет
чем у се6я дома проходной двор устраивать с клиентами
Елочка
03 фев. 2013 16:39
Биржа трудаА это к чему? С чего проходной двор то?
Слова достойные профессионала! Особенно в области бухгалтерского учета. А хотите подскажу очень интересный семинар по всем нововведениям в области учета 2013. И про новую отчетность и про новый 402-ФЗ. И недорого, всего 944 руб.
ясновая
03 фев. 2013 16:39
Биржа трудаЯ тоже считаю, что лучше выкладываться на одной работе с хорошей зарплатой, чем загибаться на 2-3, изучая специфику каждой, за копейки
Елочка
03 фев. 2013 16:42
Биржа трудаЕще раз. Одно предприятие, трудозатраты 2 -3 дня в месяц по 2-3 часа и 5 тыс. руб. Умножим получается от силы одна хорошая рабочая неделя, причем дома без забот и хлопот и 25-30 тысяч. А про ЗАГИБАТЬСЯ никто не говорил.
ясновая
03 фев. 2013 16:42
Биржа трудаЕсли Вы за 12 часов включенного компа и телефона ответили на 5 звонков, то это одно
Все равно я 12 часов должна сидеть привязанной к компу, а вдруг позвонят, и никуда выйти не смогу. Меня такой расклад совсем не устраивает. Вроде как и работы нет, а все равно другими делами особо не займешься
ясновая
03 фев. 2013 16:47
Биржа трудаВы просто смотрите с позиций своей работы, а я с позиций своей)) Мне легче и выгоднее одна работа. Потому что за 2-3 часа я свою работу не сделаю. Это будет работа в офисе плюс время на подработку вечером от 5 часов и более ежедневно
Елочка
03 фев. 2013 16:51
Биржа трудаСлушайте! Я ж не уговариваю Вас идти ко мне работать. Я больше предлагаю за помощь себе, когда она нужна. Я Вам искренне желаю найти работу на 35 тысяч. и совершенно не советую работать за 10 оператором. Но есть, к сожалению, жизненные ситуации, когда люди работают и за 10, А Вы немно не уважительно, на мой взгляд, к таким относитесь. Дескать дураки, батрачат за копейки. У меня друг шейник был, так он, чтоб матери помочь, хоть квартиру с инетом оплачивать готов был за 10 оператором на телефоне поработать. И это очень похвально.