/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Вообще, не понимаю, если он инвалид по зрению, 1 группы, то как он вообще один до этого аэропорта добрался? Это фантастика! Уже за одно это нужно его пустить в самолет - человек самое страшное уже пережил

А вообще - может, это и правильно, что без сопровождающего нельзя. Просто потому, что даже выйти из самолета человек один порой не может, а помогать ему не всегда люди найдутся. Ведь детей маленьких тоже не пускают лететь одних...

Ответ для Karma:
Вы хотите сказать,то незрячий взрослый человек-это ребенок который адекватно не воспринимае окружающую среду?

Ответ для Этуаль:

Этуаль:
Вы хотите сказать,то незрячий взрослый человек-это ребенок который адекватно не воспринимае окружающую среду?

Просто незрячему порой куда тяжелее ориентироваться в пространстве, чем даже ребенку. Незрячий (терпеть не могу это слово! Лучше слепой)... так вот, слепой - это человек, который нуждается в посторонней помощи. И с этой точки зрения да, он подобен ребенку в какой-то степени.
У меня у самой проблемы со зрением, я знаю, каково это - плохо видеть или вообще ничего не видеть. И как тогда меняется то самое восприятие окружающей среды.

Ответ для Этуаль:
"Воздушный кодекс" постараюсь на днях перечитать, насчет противоречий и вообще общечеловеческих понятий я все прекрасно понимаю, и права свои отстаивать конечно стоит, только дело же не только в этом. Я о том случае когда такому человеку просто нужно добраться из пункта А в пункт Б, без сопровождения быстро и с наименьшим количеством проблем. В этом случае наверное стоит оформить все, как того требует авиакомпания-перевозчик, в противном случае, если этого не сделать сам же и пострадаешь.

Ответ для demlika:
этой авиакомпании ни что не поможет. они просто НЕ ХОТЯТ связыватся с проблемными людьми. им следует написать новую инструкцию что они не могут принять людей с любой инвалидностью. ведь этот мальчик в кассе предупреждал что он инвалид. продали же билет. пусть тогда деньги возвращают. хоть колясочника, хоть незрячего не проблема довести до аэропорта. родственики, друзья доведут. а вот дальше то пункты контроля. там медпункт должен помогать. а на борту стюардесе чуток ногами надо шевельнуть. авиакомпания не бережёт свою репутацию и всё. всё что надо было оформлено. а в их идиотской инструкции ни чего не сказано про слепых. с собакой то небойсь тоже бы не пустили. а на кой ходячему переплачивать за сопровождающего? его же и встретят и отправят

Ответ для полосатая:

полосатая:а на кой ходячему переплачивать за сопровождающего?
его же и встретят и отправят

А если не встретят? Ноги тут явно не помогут, сопровождающий будет ой как необходим!
Это только в поговорке язык и до Киева доведет. Но в данном случае одного языка мало.
Колясочник хоть прочтет, что на вывесках написано и в какую сторону ехать надо. А вот слепой...

Я сам "глухой"шейник.В прошлом году летел из Шереметьево в Симферополь один без сопровождаюшего.Всё было без проблем,даже электричку и сумку в отдельный багажный контейнер поставили.Не понравилось только когда в Шереметьево в мед.пункте моё тело водрузили на детский стульчик на колёсах,пристегнули тремя ремнями и повезли на посадку.Народ в зале кто крестился кто улыбался,экстрим полный.
Всё зависит от отношения авиакомпании к пассажирам.Летайте самолётами Аэрофлота!

Ответ для пумба:
правильно! согласна полностью.

а тот парень же по делу летел. от Перспективы. всё там было предусмотрено. ненадо из инвалидов делать детей. дайте им средства и не мешайте.

Ответ для demlika:
Давайте рассудим логически,если бы не противоречили,то суды бы не выигрывали... Кстати в прошлом году,осенью обсуждалась подобная проблема.Когда с меня одна авиакомпания потреьовала справку,что я не умру в полете... Вот тогда-то и разъяснялись пункты нарушений,в том числе отказ от посадки на борт.Да еще это противоречит "Конвенции о правах человека".

Ответ для Мишаня:

Мишаня:
На каком основании отказать в покупке билета???

Мишаня:
Правила для авиа перевозчиков для всех авиа комп.одинаковы.

Я не юрист и, к сожалению, не смогу дать вам вразумительного ответа на эти вопросы со ссылками на конкретные источники.

Мишаня:
Вот вы придете в магазин что то купить,а вам откажут,скажут не продадим,лицо нам ваше не нравится

Не вижу в этом ничего ужасного. Честно говоря, я всегда была уверена, что владельцы частных предприятий вправе определять контингент пользователей своих услуг.

В некоторых заведениях же есть, к примеру, face control. И ничего, никто не судится

Ответ для Этуаль:
А я и не утверждаю что не противоречит. Я рассуждаю о том, что если человек действительно хочет улететь, наверное есть смысл позаботиться о себе и позвонить в представительство авиакомпании, чтобы выяснить все, и чтобы не было потом, вот таких печальных случаев. А насчет противоречий в законотворчесте - дело юристов безусловно. Я к сожалению не он.
А вообще, я не считаю что конкретная обсуждаемая проблема была нерешаемой. Можно было обратиться к кому-то из пассажиров этого рейса с просьбой стать сопровождающим этому молодому человеку.

Ответ для Авантюрина:

Авантюрина:
В некоторых заведениях же есть, к примеру, face control. И ничего, никто не судится

Ну тут не все так очевидно
Тема обсосана до косточек после инцендента с Самарским ночным клубом

Тоже и с авиакомпаниями
к примеру

"30 июля 2007 г. В Евросоюзе вступили в силу новые правила, согласно которым авиакомпании обязаны предоставлять бесплатные услуги пассажирам с ограниченными физическими возможностями, сообщает Turist.ru . В свою очередь компании заявили, что не могут позволить присутствовать на борту более чем четырем таким пассажирам одновременно.

Согласно новой директиве ЕС европейские авиаперевозчики должны гарантировать инвалидам и пожилым пассажирам доступ в салон самолетов с помощью бесплатных колясок и собак-поводырей.

Документ также запрещает туроператорам и авиакомпаниям отказывать в обслуживании пассажирам с ограниченными возможностями. "Это положит конец дискриминации", - подчеркнул еврокомиссар по транспорту Жак Барро.

10% из 500 миллионов жителей 27 стран ЕС являются людьми с ограниченными возможностями"

Вот тут:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

- есть ссылки на западные правила (для сравнения), на «Общие правила воздушных перевозок пассажиров» и т.д.

Ответ для Авантюрина:

Авантюрина:
В некоторых заведениях же есть, к примеру, face control. И ничего, никто не судится

В некоторых...мммм это вы про Россию или про Европу говорите,имея ввиду наверное клуб дягилев,а тут человек просто на самолете полететь хотел.

Авантюрина:
Я не юрист и, к сожалению, не смогу дать вам вразумительного ответа на эти вопросы

ответ выше написан

Авантюрина:
Мишаня: Правила для авиа перевозчиков для всех авиа комп.одинаковы.

Конституцию РФ еще никто вроде не отменял

А у этой "авиакомпании" надо лицензию на пару лет отобрать

Ответ для Мишаня:

"Смертельный номер!!! Публику со слабыми нервами и беременных женьщин просим покинуть зал!" кричит шпрехшталмейстер в цирке.Такое же объявлление должно звучать при посадке на самолёты S7.

Тем что компания упёрто не пускает на борт своих самолётов инвалидов, она демонстрирует ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ В ВОПРОСАХ БЕЗОПАСНОСТИ. Путём унижения инвалидов менеджеры компании хотят поднять рейтинг безопасности полётов на самолётах S7, не потратив на повышение безопасности ни копейки.

Не летайте самолётами S7.

Ответ для торус:

торус:
Не летайте самолётами S7.

Лучше вообще никакими не летайте - целее будете

Ответ для demlika:

demlika:
А я и не утверждаю что не противоречит. Я рассуждаю о том, что если человек действительно хочет улететь, наверное есть смысл позаботиться о себе и позвонить в представительство авиакомпании, чтобы выяснить все, и чтобы не было потом, вот таких печальных случаев. А насчет противоречий в законотворчесте - дело юристов безусловно. Я к сожалению не он.
А вообще, я не считаю что конкретная обсуждаемая проблема была нерешаемой. Можно было обратиться к кому-то из пассажиров этого рейса с просьбой стать сопровождающим этому молодому человеку.

Вот именно потому,что я хотела улететь,то взяла в поликлине подобную справку.Хотя мне ее и дали,но посмотрели как на не нормальную.потому,что даже здоровому подобную гарантию дать нельзя... Все под богом ходим.мне тогда юрист разъяснил сколько пунктов нарушается этой справкой,но я все равно взяла ее,не хотелось портить предстоящий отдыхСамое интересное,что никто не спросил эту бумажку нигде...

Ответ для Midnight:

Цитирую по

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Горож@нин 19.02.2009 в 17:35:30

Комментарий ОАО «Авиакомпания «Сибирь» об отказе от перевозки на рейсе № 062 Москва-Казань (18 февраля 2008 года) пассажира Павла Обиуха.

10 февраля 2009 года Павел Обиух приобрел билет на рейс авиакомпании через агента по продаже билетов – компанию «РусАэро». При бронировании билета агент, согласно Федеральным авиационным правилам (ФАП) и правилам перевозок авиакомпании «Сибирь», должен был уведомить авиаперевозчика о том, что Павел Обиух относится к особой категории пассажиров. Таким образом, агент должен был согласовать возможность перелета пассажира, лишенного зрения с авиакомпанией. Агент не выполнил технологию подтверждения перевозки для данной категории пассажиров, что подтверждается информацией в системе бронирования.

Согласно пункту № 111 ФАП «пассажир, лишенный зрения и/или слуха, перевозится с сопровождающим лицом или без сопровождающего под наблюдением перевозчика, если такая перевозка предусмотрена правилами перевозчика».

Пункт № 114 ФАП: «Несопровождаемый пассажир, лишенный зрения и/или слуха, пассажир в кресле-коляске, неспособный передвигаться самостоятельно, или больной на носилках принимается к перевозке под наблюдением перевозчика по согласованию с перевозчиком и после оформления в соответствии с правилами перевозчика письменного заявления на перевозку под наблюдением перевозчика».

При обращении на стойку регистрации Павлу Обиуху было отказано в перелете на основании вышеуказанных пунктов ФАП, поскольку он следовал без сопровождающего лица и его перелет не был предварительно согласован с авиакомпанией.

ОАО «Авиакомпания «Сибирь» при своевременном информировании оказывает возможное содействие пассажирам с ограниченными возможностями. Рейсами авиакомпании «Сибирь» ежемесячно перевозится более 100 пассажиров с ограниченными возможностями. Соблюдение и следование интересам каждого пассажира всегда было и остается одной из основных задач авиакомпании. Все действия авиакомпании направлены на обеспечение максимальной безопасности всех пассажиров, и это является главным приоритетом при принятии решений.

В августе 2008 года Московская прокуратура по надзору за исполнением законов на воздушном и водном транспорте проводила проверку в авиакомпании «Сибирь». В результате проверки выявленные несоответствия правил авиакомпании Федеральным авиационным правилам были устранены, в настоящее время правила авиакомпании соответствуют ФАП.

Авиакомпания «Сибирь» намерена направить претензии агенту по продаже билетов в связи с нарушением Федеральных авиационных правил и правил перевозок авиакомпании «Сибирь».

Во избежание проблем с некомпетентностью агентов по продаже авиабилетов, авиакомпания настоятельно рекомендует людям с ограниченными возможностями приобретать билеты в собственных офисах продаж авиакомпании «Сибирь».

Ну вот, Генпрокуратура пообещала проверить их.
Такшта.....посмотрим.

Ответ для Авантюрина:

Авантюрина:
Не вижу в этом ничего ужасного. Честно говоря, я всегда была уверена, что владельцы частных предприятий вправе определять контингент пользователей своих услуг.

В некоторых заведениях же есть, к примеру, face control. И ничего, никто не судится

Может они и вправе определять соблюдать Или не соблюдать общепринятые законы и правила?