/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

mathilda:
Собственно, в момент какой-то экстренной эвакуации, на которую ссылаются службы компании, всё равно такой сопровождающий инвалиду реально и не поможет. Как-то с сопровождающими не очень понятно. Думаю, в будущем что-то должны более четко прописать...

Свет, напишет, напишет "Сибирь", чтоб сопровождающий был атлетически сложен, мог продемонстрировать, как он справляется с инвалидом и только потом они пустят его на борт.

Dzamilya:
Так скажите, для чего она и опять своему сотруднику там билет купила?

Ир, у меня тоже такой вопрос возник, когда услышала, что он с "Перспективы". Может, они надеялись, что что-то после суда изменилось в лучшую сторону в компании в отношении инвалидов?

СамапоСебе:
предложили купить билет на обратный рейс - заметьте - другой авиакомпании.

А по-моему именно обратно ему и купили снова на "Сибирь" билет.

Anechka:

Сие очень просто решается - покупаете себе частный самолет и сидите в кресле рядом с тем, кого хотите видеть.

ППКС

А когда ВОИ скажет два слова для публики? А-а, у ВОИ не сформировалось ещё мнение стало быть.

"Зарастает бурой тиной гладь старинного пруда…"

Ответ для торус:

И ещё интересный момент в подтверждение, "...что вам не рады".

Из правил S7 следует, что инвалид преобретший билет в бизнес класс-салоне, полетит всё равно в эконом-классе и только с сопровождающей его персоной и только в том случае, если экипаж решит, что их самолёт приспособлен для перевозки инвалида, при этом коляска летит в багажном отделении, и выдаётся в зоне выдачи багажа. А до этого предоставляется коляска из аэровокзала.

Очевидно, чем хуже комфорт в салоне, тем он лучше приспособлен для инвалида. Показательный момент для всего российского транспорта. Наземного, речного, морского, воздушного. При этом низкий уровень комфорта гарантируется правилами перевозок инвалидов в S7/Сибирь.

Ответ для Авантюрина:

Авантюрина:
Так он с легкостью попадет в другой. Сейчас достаточночно поставщиков разнообразных услуг из которых можно выбирать, в соответствии со своими возможностями, потребностями и пожеланиями.

Это общая фраза. А если конкретизировать - поставщика данных услуг, который продавал бы билеты дешевле "Сибири", на данный момент на рынке, насколько знаю я, нет. Элементарно несправедливо вынуждать одну из самых незащищенных категорий населения тратить на билет больше, чем трати большинство, покупая билеты на ту самую "Сибирь".
Ответ для Авантюрина:

Авантюрина:
Вы знаете, я видела по ТВ "потерпевшего" - приписываю себя к числу "умников", мне бы не хотелось провести несколько часов в соседнем кресле.

Так пересядете - поменяетесь с кем-нибудь менее придирчивым.

Ответ для TortoiseCat:
Ольга, я думаю, что Авантюрина имела в виду, не его придирчивость, а внешний вид. Ведь, она такая красавица, а он по ее мнению, не достоин сидеть с такими девушками, как она.

Ответ для Авантюрина:

Авантюрина:
Знаете, есть такая поговорка про суконное рыло и калашный ряд. Грубо, но смысл отражает.

Авантюрина:
но разумнее, на мой взгляд, в такие ситуации не попадать.

Собственно, ничего сенсационного Авантюрина нам не сообщила – Мы в курсе того, что людей, считающих, что инвалиды мешают обрести стране экономическое благополучие – много. Сторонников того, что подобных людей надо убивать при рождении, чтоб не мучились – не меньше. Людей, которые считают, что окружающие должны выглядеть и вести себя в соответствии с их представлениями – вообще море.



Авантюрина, специально для вас приходится проговаривать элементарные, нет элементарнейшие вещи.

1. Государство, декларирующее равенство в правах, не существует в отрыве от своих граждан. Оно не является неким абстрактным и отдельным образованием, в отношениях с которым можно оперировать понятиями выгодно-невыгодно. Государство состоит из граждан: здоровых и инвалидов, дееспособных и не очень. Являясь структурой, а не неким мистическим сверхразумом, оно (государство) не может решать, кто из животных равнее. Государство существует для того, чтобы адекватно реализовывать соцобеспечение и защиту интересов граждан, а также адекватно распределять нагрузку по обязанностям. Не только гражданин обязан государству, но и государство – гражданину. Иначе оно (государство) просто не нужно.

2. В Конституции РФ прописано право на жизнь, поэтому если человек хочет жить – он должен жить. Если этот человек имеет ограниченные возможности – надо ему помочь. Для этого существуют специальные структуры и фонды. И на этом обсуждения права инвалида на жизнь заканчиваются.
Если кого-то это не устраивает, то предлагаю попытаться внести соответствующие поправки в Конституцию. (Если эти поправки пройдут в первом чтении, я пойду, и сдам в посольство свой российский паспорт, ибо быть гражданкой подобной страны не захочу. Но это – уже мои личные проблемы.)

3. Постхристианская мораль считает жизнь – сверхценностью, а мучения – заслугой. Дееспособный человек вправе распоряжаться своей жизнью. Если он хочет жить - он имеет на это право. Если он хочет умереть – он также должен иметь на это право и возможность. Проговаривать исполнительные механизмы эвтаназии не хочу, ибо это тема для отдельной и длинной дискуссии.

4. Если человек недееспособен (напоминаю о том, что меру дееспособности определяет суд) - см пункт 2. Никто не вправе решать за другого, что другому хорошо, а что - плохо.

5. Если кого-либо не устраивает видеть инвалидов в ночном клубе, в соседнем кресле в самолете и т.п. – есть диван дома и есть частный авиатранспорт. Не нравится – не смотрите. Пока не лезут на колени лично к вам – не ваше дело. Никто угождать вам своим внешним видом не обязан. Общественность места подразумевает не только право Авантюрины находиться в нем в том виде, который она считаете возможным, но и симметричное право других. Пока эти другие не нарушают ваших прав – они вольны выглядеть как угодно, и делать что угодно.


И, давайте уже определимся, куда и зачем мы идем. Если мы идем по пути развития цивилизованного государства, то напоминаю, что лакмусовой бумажкой цивилизованности общества является отношение к людям с ограниченными возможностями.

Если же мы идем в сторону Спарты, в которой калек сбрасывали в пропасть, то – см учебники истории.


Дальше дискутировать об аксиоматике не вижу смысла. Есть Коституция страны и масса подписанных соглашений по правам человека. Подписали? Соблюдаем. Все остальное - лирика в виде выхода агрессии.
Я надеюсь, что Авантюрина (ака кииоо) задумается.

Ответ для Счастье:

Счастье:
Ольга, я думаю, что Авантюрина имела в виду, не его придирчивость, а внешний вид. Ведь, она такая красавица, а он по ее мнению, не достоин сидеть с такими девушками, как она.

Слушайте, ну это был бы полный детский сад Нет-нет, не может среди наших форумчан быть настолько инфантильных товарищей. Не верю (с)

Karma:
Авторитетно заявляю - плясать там негде

Уговорили, танцы отменяются

Авантюрина:
можно решить вопрос выбором авиакомпании и класса, в которых вероятность встречи минимизируется.

Абсолютно так, даже без таких сложностей как выбор компании, достаточно покупать билеты классом повыше и комфорт будет обеспечен В экономе, помимо инвалидов, еще можно нарваться на мамочек с младенцами. Тоже, знаете ли, не подарок, всю дорогу - хоровое сопровождение. Одним словом, эконом.))

Ответ для demlika:
Скажите, а правила для поездки в автобусе тоже есть?

Ответ для Агнесса:
Знаете ли Елена, я к сожалению (а может быть и к счастью), по роду своей деятельности не имею никакого отношения ни к автобусному, ни к трамвайно-троллейбусному парку, поэтому не вижу смысла задавать мне такие вопросы.

Ответ для demlika:

demlika:
если заблаговременно уведомить авиакомпанию-перевозчика об отсутствии сопровождающего лица при данном пассажире - авиакомпания сама обязана предоставить такого сопровождающего, из числа своих сотрудников.

Так дело в том, что должны были предоставить сопровождающего и не предоставили?
А вот чем угрожает присутствие на борту незрячего пассажира? Это я не поняла...
Ответ для Агнесса:

Агнесса:
Скажите, а правила для поездки в автобусе тоже есть?

Я тоже об этом подумала, пытаясь понять, чем опасно для остальных пассажиров прсутствие инвалида на борту хоть самолета, хоть троллейбуса.

Ответ для Dzamilya:

Привет, форума не читал (ноют как обычно?) и новостей не смотрел, так шта не в теме совсем (ну или тока краем уха)
Я лично, летал много раз на S7 и проблем никогда не возникало(славо богу)

Мне вот что интересно, а зачем тогда летать на S7 - летайте аерофлотом - там кормят лучше Короче люди - голосуйте деньгами
(тем более кризис)
А тот кого не пустили, может реально подать в суд и выиграть.

Хотя теперь руководство компании, после всего этого кипеша, наврят ли захочет отказывать людям с определеными сложностями ... Добро оно как обычно победит

Ответ для Авантюрина:

Знаете, есть такая поговорка про суконное рыло и калашный ряд

знаем.. только там про свиное рыло...
ах,ну да...это ж вы скорректничали типо

Ответ для Маркиза:

Я тоже об этом подумала, пытаясь понять, чем опасно для остальных пассажиров прсутствие инвалида на борту хоть самолета, хоть троллейбуса.

как чем.. коляской заразятся или костылями

Ответ для Tanit:

Tanit:

знаем.. только там про свиное рыло...
ах,ну да...это ж вы скорректничали типо

Знаете ли именно суконное рыло и именно в калашный ряд. аватар ошибок не делала, да-с.

Ответ для торус:

да хрен редьки не слаще

а как не жаль, но правильно сделали, что не пустили инвалида в самолет

Ответ для Святослав:

Святослав:
но правильно сделали, что не пустили инвалида в самолет

Можно узнать почему правильно?

Ответ для Счастье:
а при посадке и инвалид травируется и другие могут

Ответ для Святослав:
Свят, ерунду не городи

Ответ для Святослав:

Это когда руки-ножницы. Это об это можно пораниться