/ Форум / Архив / Странности любви

Наверное следует и в самом деле поговорить о странностях любви к... шаблонам.
Некто, на мой взгляд не пожалел труда и втиснул несчастных девоти в Прокрустово ложе своих представлений. Единственно что мне жаль,
так это то, что этот самый некто пользуется для справок по этому вопросу иключительно данными БСЭ.

Ответ для Eisenhauer:

Мир романов – это словесный мир. Это – реальность слова, отражающая любые фантазии освобождённого разума.
Мир литературы, мир кино, компьютерный мир не утруждают себя похожестью на жизнь.
Ничто так не возбуждает «палачей», как страдания «жертв».
Человек чувствующий несёт миру разрушение.

Сложная тема для свободного рассуждения.

Ответ для Ильмир:
Жизнь не стоит на месте, стало не сложно рассуждать о таком "страшном грехе" как гомосексуализм. Более того, однополовая любовь в странах вышедших из средневековья девиацией или странностью уже не считается.
Конечно, можно не говорить, но кому станет от этого легче? Самим девоти, инвалидам, или тем, кто осознает свою непохожесть, но не знает что с этим делать.

Ответ для Eisenhauer:
Хочу поговорить о своих странностях. Мне нравится, когда меня порит ремнём или розгами! Я возбуждаюсь только от одной мысли о таком общении с девушкой или женщиной. Редко мне выпадает счастье почувствовать сие удовльствие на самом деле, но это для меня неописуемое наслаждение. И ещё, я обожаю строго одетых женщин - особенно, когда меня воспитывает дама в светлой блузке и галстуке! Кконечно, обычно она по прошествию некоторого времени заводится начинает снимать с себя одежду и тогда я болдею окончательно...

Прочла тему и несколько удивлена тем, что девчонки избегают этих разговоров. А безобидное слово devotee превратилось чуть ли не в нецензурную брань. Но вы, граждане дивоты, тоже не спешиле радоваться и барабанить в мою аську. Кто-то говорил об однополой любви и праве секс-меньшинств на существование. Не спорю. Только любовь должна быть ВЗАИМНОЙ. Я, к сожалению, не "DevoteeD", т.е. не пренадлежу к вашему секс-меньшинству с другой стороны, если так можно сказать. Я общалась с вашим братом и в англоязычном и в русском интернете. Такое впечатление, что ваша зацикленность на предмете обожания отбила напрочь интелект.
Если девушка попала под внимание такого парня, мне кажется, пусть сначала "прощупает" его душу, внутренний мир, а уж потом отправляет его сходить подальше или подойти поближе .

Ответ для strange:
>> особенно, когда меня воспитывает дама в
>> светлой блузке и галстуке!
а нен похожа ли она на твою мать случаем? Если да то с тобой все понятно, тебе просто посочувствовать можно

Ответ для Ghostress:
Ответ для Ghostress:
Я заранее прошу прощения у всех тех, кому предмет обсуждения может показаться неприятным.
Вы смелый человек, что решились признать право
devotee на существование.
То, что вы написали абсолютная правда, любовь должна быть взаимной, иначе это и не любовь вовсе, но я с ужасом представляю себе реакцию девушки, узнавшей, что конкретно привлекает в ней её кавалера. Так уж сложилось в нашем мире, что в основу нашего восприятия красоты человеческого тела были положенны эллинские стандарты.
Шаг вправо, шаг влево...
Хотя и это сейчас перестает считаться абсолютным табу. Такие барьеры сглаживаются со временем, но его нужно иметь. Что касается интелекта, я считаю, что сексуальная ориентация человека вовсе не является показателем его интеллекта. Обращаясь к сторонникам однополой любви можно превести пример мэра Берлина Клауса Воверайта, или председателя партии Фдп, простите, запамятовал его фамилию.
Если девушка попала под внимание такого парня, мне кажется, пусть сначала "прощупает" его душу, внутренний мир, а уж потом отправляет его сходить подальше или подойти поближе .
Да под внимание любого парня, но в принципе согласен. Для сближения двух людей необходима одинаковая "длина волны".

Ответ для GhostDragon:
Не судите, да не судимы будете.
Этот раздел форума был создан для того, что бы люди могли свободно общаться друг с другом.
Что бы понимать и быть понятыми, поэтому рекомендую, найти своему сочувствию более полезное применение.

Ответ для Eisenhauer:

Понимаете, уважаемый Eisenhauer, под словами "странность", "непохожесть" и др. очень просто маскировать всякие гадости. Какой, например, спрос с педофила, если говорить не о преступлении, не об аморальности, а о "странности". В этом смысле слова "косность", "шаблон", "предрассудок" и прочее - это, согласитесь, очень удобные "пугалки". Относительно гомосексуализма вопрос достаточно сложный и болезненный, а вот насчет девоти я могу сказать пару слов как лицо абсолютно незаинтересованное. Раньше я к девоти относилась... ну, в общем, скорее благожелательно. Казалось бы, есть ампути, есть их вполне нормальная человеческая потребность любить, быть любимыми, создавать семьи и т.п., и есть люди, которым как раз именно ампути и нужны. Флаг в руки. Правда, непонятно, почему придумано специальное слово для их, так сказать, "движения" (почему-то для тех, кто любит зеленоглазых брюнеток, специального обозначения не придумано), но в любом случае - личные вкусы и отношения людей - это их личное дело. И вот довелось как-то попасть на сдохший ныне сайт "Альгамбра" , где как раз возникла интересная дискуссия. Мужчины-девоти испустили очередной жалобный крик на тему "почему эти ампути нарочно не хотят с нами знакомиться". Присутствовавшие на сайте дамы (не ампути) попытались в меру разумения объяснить, почему. И, в общем, многое лично для меня из этой беседы стало понятно. То есть, речь не просто о вкусах, симпатиях и о том, что кто-то с кем-то хочет познакомиться. Речь о вполне определенном качестве... не знаю - характера, мировоззрения и т.д. Вполне определенный набор психологических особенностей, которые, как бы это сказать помягче... То есть, может, кому-то из женщин именно такие мужчины и нужны, но это уже другой вопрос.
Кстати, не берусь сказать со всей определенностью, но не исключено, что именно "букет" психологических и поведенческих особенностей - это как раз один из критериев для выделения девиации.
И еще одно соображение, имхо, ко всем этим девиациям вполне применимое. Одно дело, если человек склонен, допустим, к гомосексуализму от рождения или с раннего детства (гормональные или генетические аномалии, нарушение феромонных подстроек и т.д.). Тут либо считать болезнью и лечить, либо считать вариантом нормы и оставить в покое, но уж никак не стыдить, не позорить, не воспитывать и т.д. А другое – если на девиацию «подсаживают», расшатывая психофизиологическую норму всякими хитрыми путями. Например, внушая, что стыдно быть нормальным, а девиация – это признак художественной/чувствительной/утонченной натуры и т.д. И вот этот второй путь, на мой ортодоксальный взгляд, по сути не отличается от пропаганды наркомании…

Ответ для Айле:
Уважаемая Айле, спасибо.
До того, как я прочитал ваш постинг, мне казалось, что само понятие devotee как определение с. меншинства сформировалось как реакция на табуизацию людей с физ. ограничениями и далеко не только ампутантов. Возмем к примеру человека, у которого слабеют колени при виде блондинки с голубыми глазами. Это нормально, он безусловно встречает девушек обладающих этими признаками и в школе и в баре и на дискотеке. Родители этого человека не возьмутся за голову, когда узнают о пристрастиях этого счастливца. Ему не придется решать множество возникших вопросов и переносить косые взгляды друзей. В конце концов, он сможет сказать с городостью, "Как я люблю твои глаза". Devotee этого лишен с самого начала, что может быть и приводит к возникновению специфических психологических и поведенческих особенностей. А может быть не нужно ждать, пока такие особенности возникнут, а учиться в одной школе, танцевать (я не оговорился) в одной дискотеке. Отдыхать на одном курорте, без опаски встречаться друг с доугом и учиться принимать человека какой он есть.

Нет, женщины моих мечтаний и дамы, иногда на самом деле порящие меня, не в коей мере непохожи на мою маму, которая никогда так не одевалась и почти не порола меня, ну если только похлопала рукой, но без этого ведь не обходится воспитание не одного ребёнка! Однако меня страшно влечёт получить порку от женщин, ранее мне не знакомих или мало знакомых. Да дело тут не только в розгах, но и в ногах и бёдрах моей госпожи, до которих мне иногда дозволено дотронутся не только руками, но и губами, языком, а если посчастливится, и еще чем то...Ответ для GhostDragon:

Ответ для Всех:
А девушки тут есть?

С разбегу в стенку головой, да так, что б брызнули чернила
девоти, странности любви и нас изменит лишь могила
не прошибить, хоть не тверда, стена из старых суеверий,стена из грез, надежд и льда
стена из добрых намерений
и снова, может в сотый раз, кошмар бездарных обьяснений обрывки фраз, тугая сеть
хранит осколки поражений.

Ответ для Трамала:
Когда я была девушкой, судьба свела меня с молодым человеком с тяжёлой патологией ног. Он был интеллектуал и приятной внешности. После двух встреч, где мне пришлось больше слушать, чем говорить, он вдруг решил полежать со мной на травке. Моя растерянность быстро перешла в испуг и отвращение, и я, оттолкнув его, побежала прочь. Но не тут то было. Он не мог догнать, но он начал кричать, звать меня по имени. Откуда - то взявшаяся женщина стала строго упрекать меня и требовать, чтобы я вернулась, мотивируя свои слова лишь тем, что нельзя так обращаться с инвалидом. С того дня во мне что – то надломилось.

Ответ для Анна:

Если инвалид настаивает на том, чтобы с ним обращались, как с нормальным человеком - он и вести себя должен как нормальный человек. Иногда можно простить некоторую раздражительность, или, допустим, некоторую неграмотность в житейских вопросах - но не откровенное хамство. И инвалидность тут аб-со-лют-но ни при чем. Хотя объяснить это той женщине, да еще в состоянии собственного стресса... практически нереально.

Ответ для Eisenhauer:

>понятие devotee как определение с. меншинства сформировалось как реакция на табуизацию людей с физ. ограничениями и далеко не только ампутантов.

Уважаемый Eisenhauer, не в табуизации дело. Тем более, что отношение к инвалидности в "нормальном" обществе, как в Росси, так и на западе, достаточно сложное. И если самих инвалидов вслух считают героями и кем там еще... а про себя думают "только бы они опять не завелись насчет нарушения своих прав и не пришлось бы ничего делать", то люди, связанные с инвалидами, как правило, никакой табуизации не подвергаются (то, что на их проблемы общество чихать хотело, это другой вопрос). Помилуйте, чего уж такого лишен devotee и чем его, бедного, так уж плющат? Конечно, есть вероятность, что родные или друья не одобрят его выбор. Но такая опасность есть и у тех, кто выбирает невесту а) другой национальности б) из другого социального слоя или круга (не обязательно "низшего") в) более бедную (богатую) г) из другого города и д) просто не понравившуюся чем-то тем же друзьям или родным. (Я уже не говорю, что кроме женщин с ампутацией существуют еще женщины с ДЦП, недостатками слуха, зрения и т.д. и т.п., и по их поводу никакого "движения" не существует.) Ну и что? Если человек неспособен решить такие проблемы и на вопрос друга "что ты в ней нашел" способен только тупо мямлить "я от ее ноги балдею"... знаете, такому, наверно, лучше повременить с размножением...
( - Что они ищут? - спросила я, наблюдая, как таможенники потрошат багаж.
- Наркотики, - охотно ответил шофер. - Они могут выглядеть как угодно - как резиновые подметки, или как лекарства, или даже как овечий кал.
- Думаю, что человек, который пытается пересечь границу с полным чемоданом овечьего кала, в любом случае заслуживает изоляции... (с) Mary Stewart, "Гончие Гавриила")

>В конце концов, он сможет сказать с гордостью, "Как я люблю твои глаза".

Ага, это и есть ключевой момент. Девоти, кроме двух-трех вполне приличных и здравомыслящих товарищей, заклинивались именно на этом - право с гордостью сказать девушке "я балдею от твоей ноги" волновало их намного больше, чем то, что при этом может чувствовать девушка, а собственная гордость за то, что они - ДЕВОТИ, намного больше, чем все вопросы, проблемы и аспекты ВЗАИМОотношений, собственно, с объектами. И кое у кого еще хватало ума оправдываться тем, что а) на качественное, долгое ухаживание с целью заслужить доверие девушки у них нет времени б) они не собираются лицемерить и говорить избраннице, что им в ней нравится ум или глаза в) все равно ампути никому, кроме них, не нужны, так чего они дурака валяют. В общем, стратегия поиска избранницы на уровне выйти на площадь и крикнуть: "Эй вы, дуры, вот он я, ну-ка быстренько сюда записываться в очередь на мое внимание". В общем, привлекательность предложения выше всяких похвал...

>А может быть не нужно ждать, пока такие особенности возникнут, а учиться в одной школе, танцевать (я не оговорился) в одной дискотеке. Отдыхать на одном курорте, без опаски встречаться друг с доугом и учиться принимать человека какой он есть.

Да кто же спорит. Только вами описана как раз такая ситуация, когда понятие devotee окажется вообще ни при чем. Как сейчас не существует специального понятия для человека, любящего голубоглазых блондинок...

Ответ для Айле:

Интересное словосочетание – нормальный человек. Меня уже здесь кое – кто признал ненормальной. Наверное, я поэтому и здесь. Или это оскорбление нормальных? Надо бы всех проверить на нормальность.

Ответ для Анна:
Ну да, сама не очень его люблю. Но в этом контексте "нормальный" не то же самое, что "здоровый". "Нормальный" - это нормальный. К которому применимы обычные нормы человеческих отношений. В смысле, дееспособный, взрослый, способный контролировать свое поведение и т.д.

Ответ для Айле:
"Нормальный" - Соответствующий определенным, принятым в данной страте, нормам поведения /общежития/....
Может быть, в Вашем контексте лучше "смотрелось" бы слово "вменяемый"?
PS Есть в русском языке такое слово - придурок, переводящееся на россиянский как - девиант