Ответ для Odio:
А если рассмотреть,любовь проявится?ммм...сомневаюсь.
Что-то я Вас не понимаю, Вы всерьез хотите чтобы я рассмотрела возможность спать с мужем моей подруги? Или Вы имеете ввиду, что я должна найти себе мужчину -спинальника для дальнейшей совместной жизни? Но, опять же, чтобы доставить Вам удовольствие, могу рассмотреть теоретически, что мой мужчина - спинальник со всеми вытекающими.. Так на это есть памперсы, катетеры с мочеприемниками и пр. А если мужчина не пользуется этим по каким-то там причинам, и периодически оказывается мокрым, и если он адекватен, то он сам предложит мне лечь на другую кровать. Мне так представляется.
Odio26 сен. 2009 22:28
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Что-то я Вас не понимаю, Вы всерьез хотите чтобы я рассмотрела возможность спать с мужем моей подруги?
Такое, только вам могло в голову придти...
Тактичность ,вот ,что важно!
Anechka26 сен. 2009 22:51
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Или Вы имеете ввиду, что я должна найти себе мужчину -спинальника для дальнейшей совместной жизни? Но, опять же, чтобы доставить Вам удовольствие, могу рассмотреть теоретически, что мой мужчина - спинальник со всеми вытекающими..
Не стоит искать спинальков себе в мужья назло случайной собеседницы, не корректо рассуждать о том, с чем никогда не жила, даже если была знакома в гостях. Люди сами разберутся, как им жить и жить ли вообще без пресловутого общественного мнения "всезнающих", эх-эх...
Люсиандра27 сен. 2009 03:54
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Anechka:
Ладно, вы все меня убедили, я очень нехороший, бестактный, черствый человек, посмевший высказаться там, где нельзя. Прошу у всех прощения. Только зачем тогда вообще выносить вопрос на всеобщее обсуждение, если:
Anechka:
Люди сами разберутся, как им жить и жить ли вообще без пресловутого общественного мнения "всезнающих", эх-эх...
Я никуда не лезла, никого не учила жить, отвечала только на задаваемые вопросы. Если отвечала не то, что ожидали услышать, еще раз извините.
Miranda27 сен. 2009 06:27
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Ладно, вы все меня убедили, я очень нехороший, бестактный, черствый человек, посмевший высказаться там, где нельзя.
Ну зачем Вы так! Не совсем правильно. Просто представте себе ситуацию, что Вы читаете тему где все говорят, что женщины военные это мужики в юбках, и любить таких не возможно! Что они не способны дать нежность, любовь и ласку своему избраннику! Ведь правда же станет обидно и захочется заступиться за саму себя!Поэтому Вы и получили такую реакцию на свое мнение! Вы не черствый человек, а просто не доконца поняли внутренний мир людей, которые пережили несчастный случай.
Люсиандра27 сен. 2009 08:01
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Miranda:
Спасибо на добром слове, но я , собственно сюда и пришла для того, чтобы что-нибудь понять.
Казак27 сен. 2009 08:19
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
+1. Согласен с каждым словом,наши точки зрения совпадают.
Люсиандра27 сен. 2009 08:59
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Казак:
Спасибо Вам. А то я , если честно, стала уже как-то плохо ориентироваться в пространстве и сомневаться в своих умственных способностях. Нет, ну в самом деле, вроде бы ни одного плохого, грубого и некорректного слова не сказала, старалась тщательно "фильтровать базар", ни на одну конкретную личность не переходила и все-равно всех обидела. Я в растерянности полной.
Исправлено: Люсиандра 27 сен. 2009 09:00
anastasija27 сен. 2009 10:00
Любовь инвалидов!!!
Люсиандра:
ни на одну конкретную личность не переходила и все-равно всех обидела. Я в растерянности полной.
По мне так если кто обиделся так только на правду. В одном месте вопли "мы как все",а в другом тут же все свои особенности вспоминают и требуют некой любви инвалидов. До сих пор не понимаю и чем она от любви обычных людей отличается?Я знаю только одну любовь. Либо она есть-либо ты свободен от нее. Все остальное то бишь трудности проживания у всех одни и те же.
Torn27 сен. 2009 11:36
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Медведь:
Ну, если любишь кого-то, то поддерживаешь как можешь, если требуется помощь в быту, то тоже все что можешь... И не в тягость совсем А вот духовная сторона вопроса, "мы в ответе за тех кого мы приручили", но и тут бояться не надо, бережное отношение больше подойдет Главное, не ставить самому себе палок в колеса путем сомнений... Ежели что ты простишь, она простит... Главное - проявлять понимание, не растить в себе злость и не воспринимать трудности как обузу (лучше как преграду, через которую надо перешагнуть)
Anechka27 сен. 2009 13:55
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Ладно, вы все меня убедили, я очень нехороший, бестактный, черствый человек, посмевший высказаться там, где нельзя. Прошу у всех прощения.
Ну и зачем сразу лезть в бутылку?
Люсиандра:
Я никуда не лезла, никого не учила жить, отвечала только на задаваемые вопросы. Если отвечала не то, что ожидали услышать, еще раз извините.
Значит ответы Ваши показались неубедительными, а опыт поверхностным. Поверьте, хоть я и инвалид, но у меня здесь вообще нет опыта никакого, что тем не менее не делает никак меня злее, чем я есть
Почитайте психологов, они иногда пишут очень разумные вещи про те или иные реакции людей на переживаемые ими тяжелые ситуации и дают вполне вменяемые советы, как при этом наиболее тактично вести себя окружающим, эх-эх...
sema27 сен. 2009 14:14
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Не берите так близко к сердцу все это. На этом портале всех новеньких встречают так, в штыки.А если человек напишит, что он не инвалид...тут уж держись, выгребете по полной ни за что ни про что. И при этом ваши слова выкрутят так...,что мама не горюй...
Это своеобразный обряд посвящения.., ну не могут они, что бы очередной раз кого нибудь не покусать...
И это не ваша вина, а их проблемы...
Miranda27 сен. 2009 15:39
Любовь инвалидов!!!
Ответ для sema:
sema:
На этом портале всех новеньких встречают так, в штыки.
Это не правда! Так прореагировали многие потому что их задело, что им сказали, что они должны любить тихо, не высовываться, чтобы не принести неудобств человеку, которого они любят! И уж совсем не потому...
sema:
А если человек напишит, что он не инвалид...тут уж держись, выгребете по полной ни за что ни про что.
Думаю не надо приводить примеры людей без инвалидности на данном портале, которых большинство искренне уважают и любят!
sema27 сен. 2009 17:50
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Miranda:
Бред...
Gorislava28 сен. 2009 01:01
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
А то я , если честно, стала уже как-то плохо ориентироваться в пространстве и сомневаться в своих умственных способностях. Нет, ну в самом деле, вроде бы ни одного плохого, грубого и некорректного слова не сказала, старалась тщательно "фильтровать базар", ни на одну конкретную личность не переходила и все-равно всех обидела. Я в растерянности полной
Да не переживайте вы так. Я тоже считаю, что ничего ужасного вы не сказали. Все равно всем не угодишь. Так что будьте собой Мне нравится вас читать - всегда такой свеженький ракурс, так что пишите еще Хотя я бы просто промолчала в данной теме, ибо ну чего только в жизни не бывает: и любовь, не знающая физических преград и способная почти все бытовые трудности преодолеть. А, с другой стороны, здоровые и красивые не могут счастья найти, а находят все больше такое дерьмо, которое их со временем все больше унижает, заставляя испытывать комплекс неполноценности. Хотя это уже совсем другая история...
Почемучка28 сен. 2009 02:31
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра! Не берите дурное в голову, а тяжелое в руки. Очень жаль, но люди с ограниченными физическими возможностями (ОФВ -полит корректное название инвалидов) фактически поголовно подвержены одному милому пороку:
1. если их послушать, то они буквально ничем не отличаются от здоровых людей (а если внимательно почитать их посты на этом сайте, но они еще и лучше, чище, нежнее, тоньше и тактичнее...);
2. они очень рьяно борются за равные возможности, ровно до тех пор, пока им эти возможности не предоставляют;
3. после того, как возможности предоставлены и спросить с них уже хотят, как со всех - выясняется, что ты здоровая толстокожая сволочь, без чувства такта и моральных устоев, угнетающая недужных.
4. то есть, как получать - так наравне (а можно еще и без очереди и по льготному тарифу - мы ведь инвалиды, нам положено), а как отдавать - ... а, что с нас взять кроме анализа мочи да и то с гвоздями.
Сейчас меня начнут кусать, но поверьте мне (я более пяти лет работаю с этой категорией) - это почти в 90 случаях из 100.
Отдаю дань уважения. Среди ЛОФВ есть настоящие герои и бойцы, множество светлейших умов, талантливейших личностей, альтруистов, гениев и тд и тп, но они (странно даже?!) не заморачиваются на тему инвалидности. Они ее преодолевают. В себе, в своем мозгу. Они просто живут. И им, просто, для комфортной жизни, нужны немного другие условия (средства реабилитации, пандусы, средства гигиены, доступная среда, определенные медикаменты...) И обычно, они берут на себя больше, чем многие здоровые, и требуют от себя почти невозможного, и ...
Один мой друг, инвалид-колясочник, спинальник, уже более 15 лет на коляске,говорит так: инвалидность бывает только в мозгу. И я полностью с этим согласна.
П.С. Для Вашего друга и его жены. У нас в городе есть один социальный проект для людей с травмами позвоночника - называется "Первый контакт". Суть проекта в том, что инвалиды с опытом (т.е. те кто не первый год живут с травмой, сумели адаптироваться, ведут активный образ жизни и прошли специальное обучение на курсах реабилитации) общаются со "свеженькими" травмированными и членами их семей. Очень положительный эффект. Поэтому я очень рекомендую Вам найти в Вашем городе (через общественные инв. организации или органы социальной защиты) такого "опытного инвалида" и познакомить с Вашим другом.
Люсиандра28 сен. 2009 02:44
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Почемучка:
Большое спасибо за совет и Вы меня утешили. Будем искать.
Ncil28 сен. 2009 10:57
Любовь инвалидов!!!
Почемучка:
1. если их послушать, то они буквально ничем не отличаются от здоровых людей (а если внимательно почитать их посты на этом сайте, но они еще и лучше, чище, нежнее, тоньше и тактичнее...); 2. они очень рьяно борются за равные возможности, ровно до тех пор, пока им эти возможности не предоставляют; 3. после того, как возможности предоставлены и спросить с них уже хотят, как со всех - выясняется, что ты здоровая толстокожая сволочь, без чувства такта и моральных устоев, угнетающая недужных. 4. то есть, как получать - так наравне (а можно еще и без очереди и по льготному тарифу - мы ведь инвалиды, нам положено), а как отдавать - ... а, что с нас взять кроме анализа мочи да и то с гвоздями.
Немного звучит как..."опять эти инвалиды"... но сказано хорошо пошел ставить плюсик автору
Русалочка01 окт. 2009 09:14
Любовь инвалидов!!!
Медведь:
за себя страшно,а за любимую вдвойне!!!
и че? вы боитесь бояться (знаю, каламбур) вместе?!
по теме: а почему бы и нет? только у обоих иналидов все должно быть в порядке с психикой и развитием. правильно Paranorma говорит, если человек кроме четырех стен ничего не видел, то в качестве собеседника такой человек не будет особо интересен. если у людей нет ничего общего, они не уживутся.
и еще, не надо выбирать половинку из критерия "я инвалид, и он(она) тоже должен(должна) быть таким, как я". это же абсурд! я на коляске, а мой молодой человек абсолютно здоров. живем в 11 км друг от друга, но он практически каждый день приезжает (иногда пешком топает, когда транспорта нету) просто чтоб увидеть меня, чтоб обнять, чтоб поцеловать.. а реакция людей, которые нас видят вместе, так это вообще целая кинокомедия))
при выборе второй половинки нет никаких правил! а даже если и есть... правила существует, для того чтобы их нарушать. любите друг друга!!!
липкая01 окт. 2009 13:29
Любовь инвалидов!!!
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Нет, ну в самом деле, вроде бы ни одного плохого, грубого и некорректного слова не сказала, старалась тщательно "фильтровать базар", ни на одну конкретную личность не переходила и все-равно всех обидела. Я в растерянности полной.
Все симптомы совпатают Вроде и "фильтрую", вроде все абстрактно, без перехода на личности ( кроме своей ). Одни непонятки выходят. А за пару дней тусовки на форуме заработала четыре минуса . На минусы , конечно, плевать, но ясно, что говорю либо не то, либо не тем, либо не там
А если рассмотреть,любовь проявится?ммм...сомневаюсь.
Что-то я Вас не понимаю, Вы всерьез хотите чтобы я рассмотрела возможность спать с мужем моей подруги? Или Вы имеете ввиду, что я должна найти себе мужчину -спинальника для дальнейшей совместной жизни? Но, опять же, чтобы доставить Вам удовольствие, могу рассмотреть теоретически, что мой мужчина - спинальник со всеми вытекающими.. Так на это есть памперсы, катетеры с мочеприемниками и пр. А если мужчина не пользуется этим по каким-то там причинам, и периодически оказывается мокрым, и если он адекватен, то он сам предложит мне лечь на другую кровать. Мне так представляется.
Такое, только вам могло в голову придти...
Тактичность ,вот ,что важно!
Не стоит искать спинальков себе в мужья назло случайной собеседницы, не корректо рассуждать о том, с чем никогда не жила, даже если была знакома в гостях. Люди сами разберутся, как им жить и жить ли вообще без пресловутого общественного мнения "всезнающих", эх-эх...
Ладно, вы все меня убедили, я очень нехороший, бестактный, черствый человек, посмевший высказаться там, где нельзя. Прошу у всех прощения. Только зачем тогда вообще выносить вопрос на всеобщее обсуждение, если:
Я никуда не лезла, никого не учила жить, отвечала только на задаваемые вопросы. Если отвечала не то, что ожидали услышать, еще раз извините.
Ну зачем Вы так! Не совсем правильно. Просто представте себе ситуацию, что Вы читаете тему где все говорят, что женщины военные это мужики в юбках, и любить таких не возможно! Что они не способны дать нежность, любовь и ласку своему избраннику! Ведь правда же станет обидно и захочется заступиться за саму себя!Поэтому Вы и получили такую реакцию на свое мнение! Вы не черствый человек, а просто не доконца поняли внутренний мир людей, которые пережили несчастный случай.
Спасибо на добром слове, но я , собственно сюда и пришла для того, чтобы что-нибудь понять.
+1. Согласен с каждым словом,наши точки зрения совпадают.
Спасибо Вам. А то я , если честно, стала уже как-то плохо ориентироваться в пространстве и сомневаться в своих умственных способностях. Нет, ну в самом деле, вроде бы ни одного плохого, грубого и некорректного слова не сказала, старалась тщательно "фильтровать базар", ни на одну конкретную личность не переходила и все-равно всех обидела. Я в растерянности полной.
По мне так если кто обиделся так только на правду. В одном месте вопли "мы как все",а в другом тут же все свои особенности вспоминают и требуют некой любви инвалидов. До сих пор не понимаю и чем она от любви обычных людей отличается?Я знаю только одну любовь. Либо она есть-либо ты свободен от нее. Все остальное то бишь трудности проживания у всех одни и те же.
Ну, если любишь кого-то, то поддерживаешь как можешь, если требуется помощь в быту, то тоже все что можешь... И не в тягость совсем А вот духовная сторона вопроса, "мы в ответе за тех кого мы приручили", но и тут бояться не надо, бережное отношение больше подойдет Главное, не ставить самому себе палок в колеса путем сомнений... Ежели что ты простишь, она простит... Главное - проявлять понимание, не растить в себе злость и не воспринимать трудности как обузу (лучше как преграду, через которую надо перешагнуть)
Ну и зачем сразу лезть в бутылку?
Значит ответы Ваши показались неубедительными, а опыт поверхностным. Поверьте, хоть я и инвалид, но у меня здесь вообще нет опыта никакого, что тем не менее не делает никак меня злее, чем я есть
Почитайте психологов, они иногда пишут очень разумные вещи про те или иные реакции людей на переживаемые ими тяжелые ситуации и дают вполне вменяемые советы, как при этом наиболее тактично вести себя окружающим, эх-эх...
Не берите так близко к сердцу все это. На этом портале всех новеньких встречают так, в штыки.А если человек напишит, что он не инвалид...тут уж держись, выгребете по полной ни за что ни про что. И при этом ваши слова выкрутят так...,что мама не горюй...
Это своеобразный обряд посвящения.., ну не могут они, что бы очередной раз кого нибудь не покусать...
И это не ваша вина, а их проблемы...
Это не правда! Так прореагировали многие потому что их задело, что им сказали, что они должны любить тихо, не высовываться, чтобы не принести неудобств человеку, которого они любят! И уж совсем не потому...
Думаю не надо приводить примеры людей без инвалидности на данном портале, которых большинство искренне уважают и любят!
Бред...
Да не переживайте вы так. Я тоже считаю, что ничего ужасного вы не сказали. Все равно всем не угодишь. Так что будьте собой Мне нравится вас читать - всегда такой свеженький ракурс, так что пишите еще Хотя я бы просто промолчала в данной теме, ибо ну чего только в жизни не бывает: и любовь, не знающая физических преград и способная почти все бытовые трудности преодолеть. А, с другой стороны, здоровые и красивые не могут счастья найти, а находят все больше такое дерьмо, которое их со временем все больше унижает, заставляя испытывать комплекс неполноценности. Хотя это уже совсем другая история...
Люсиандра! Не берите дурное в голову, а тяжелое в руки. Очень жаль, но люди с ограниченными физическими возможностями (ОФВ -полит корректное название инвалидов) фактически поголовно подвержены одному милому пороку:
1. если их послушать, то они буквально ничем не отличаются от здоровых людей (а если внимательно почитать их посты на этом сайте, но они еще и лучше, чище, нежнее, тоньше и тактичнее...);
2. они очень рьяно борются за равные возможности, ровно до тех пор, пока им эти возможности не предоставляют;
3. после того, как возможности предоставлены и спросить с них уже хотят, как со всех - выясняется, что ты здоровая толстокожая сволочь, без чувства такта и моральных устоев, угнетающая недужных.
4. то есть, как получать - так наравне (а можно еще и без очереди и по льготному тарифу - мы ведь инвалиды, нам положено), а как отдавать - ... а, что с нас взять кроме анализа мочи да и то с гвоздями.
Сейчас меня начнут кусать, но поверьте мне (я более пяти лет работаю с этой категорией) - это почти в 90 случаях из 100.
Отдаю дань уважения. Среди ЛОФВ есть настоящие герои и бойцы, множество светлейших умов, талантливейших личностей, альтруистов, гениев и тд и тп, но они (странно даже?!) не заморачиваются на тему инвалидности. Они ее преодолевают. В себе, в своем мозгу. Они просто живут. И им, просто, для комфортной жизни, нужны немного другие условия (средства реабилитации, пандусы, средства гигиены, доступная среда, определенные медикаменты...) И обычно, они берут на себя больше, чем многие здоровые, и требуют от себя почти невозможного, и ...
Один мой друг, инвалид-колясочник, спинальник, уже более 15 лет на коляске,говорит так: инвалидность бывает только в мозгу. И я полностью с этим согласна.
П.С. Для Вашего друга и его жены. У нас в городе есть один социальный проект для людей с травмами позвоночника - называется "Первый контакт". Суть проекта в том, что инвалиды с опытом (т.е. те кто не первый год живут с травмой, сумели адаптироваться, ведут активный образ жизни и прошли специальное обучение на курсах реабилитации) общаются со "свеженькими" травмированными и членами их семей. Очень положительный эффект. Поэтому я очень рекомендую Вам найти в Вашем городе (через общественные инв. организации или органы социальной защиты) такого "опытного инвалида" и познакомить с Вашим другом.
Большое спасибо за совет и Вы меня утешили. Будем искать.
Немного звучит как..."опять эти инвалиды"... но сказано хорошо пошел ставить плюсик автору
и че? вы боитесь бояться (знаю, каламбур) вместе?!
по теме: а почему бы и нет? только у обоих иналидов все должно быть в порядке с психикой и развитием. правильно Paranorma говорит, если человек кроме четырех стен ничего не видел, то в качестве собеседника такой человек не будет особо интересен. если у людей нет ничего общего, они не уживутся.
и еще, не надо выбирать половинку из критерия "я инвалид, и он(она) тоже должен(должна) быть таким, как я". это же абсурд! я на коляске, а мой молодой человек абсолютно здоров. живем в 11 км друг от друга, но он практически каждый день приезжает (иногда пешком топает, когда транспорта нету) просто чтоб увидеть меня, чтоб обнять, чтоб поцеловать.. а реакция людей, которые нас видят вместе, так это вообще целая кинокомедия))
при выборе второй половинки нет никаких правил! а даже если и есть... правила существует, для того чтобы их нарушать. любите друг друга!!!
Все симптомы совпатают Вроде и "фильтрую", вроде все абстрактно, без перехода на личности ( кроме своей ). Одни непонятки выходят. А за пару дней тусовки на форуме заработала четыре минуса . На минусы , конечно, плевать, но ясно, что говорю либо не то, либо не тем, либо не там