/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Wolf:
пардон,но не нужно всех инвалидов ровнять под одну гребенку.Если вы столкнулись с одним-двумя такими инвалидами то это совсем не говорит что таких большинство.Или вы по себе судите?

Ответ для Ксю:
и вы много таких инвалидов видели? Совсем не обязательно если чел не имеет родителей,детей,собаку то не имеет ответсвенности.

Ответ для Wolf:

С переполненной "пятерочкой" в час пик, где нужно набрать продуктов, и спешить домой готовить ужин. С ночевкой на природе в палатке, водкой и шашлыками которые ты купил, замариновал и приготовил сам. С ипотекой на которую еле наскребаешь, с постоянными переездами с одной квартиры на другую, которые ты уже считать устал..
Таких вещей пруд пруди..

Я опровегну Ваши слова одной фоткой.
Сколько лет Вы дадите женщине с рыжими волосами?

Ответ для Lerika:

Lerika:
Нет, вторичку. Не буду подробно рассказывать, но там были свои проблемы серьезные. А совсем недавно меня очень хорошо кинули на деньги с оформлением перепланировки. И это стресс, надо сказать, более, чем серьезный, так как денег нет.

А я купил первичку в ипотеку. 1.5Млн.р.. Прямо перед кризисом, на этапе котлована. Вот уже 2 года митингую с остальными попавшими людьми и по квартирам мотаюсь. Как цыган настоящий, надо бы кольцо в ухо вставить, и медведя завести...
Не унывайте, уныние это грех Все будет хорошо.

Lerika:
Ну, просто само утверждение, что инвалиды не знают жизни, мне кажется очень и очень преувеличенным.

Я подчеркивал что говорю не обо всех инвалидах, а о подавляющем большинстве..
Согласитесь, основная масса не работает, не участвует в жизни социума, не может создать семью, жить самостоятельно, брать на себя ответственность, принимать решения..И полностью зависят от родителей, и физически и психологически и социально..
Это факт и статистика а не мои выдумки..И мне очень жаль что это так..

Ответ для innaevorenko:

innaevorenko:
Совсем не обязательно если чел не имеет родителей,детей,собаку то не имеет ответсвенности.

А за что и кого простите в таком случае чел несет ответственность? За свои естественные выделения? Или за научные труды? Мне просто интересно..

Ответ для innaevorenko:

innaevorenko:
пардон,но не нужно всех инвалидов ровнять под одну гребенку.

Я и не гребу - отметил же что не все и не обо всех веду речь...

innaevorenko:
сли вы столкнулись с одним-двумя такими инвалидами то это совсем не говорит что таких большинство.

Далеко не 1 и не 2, их было много. Зато полноценных людей среди них было менее процента. Да информацией владею о проценте инвалидов которые реально трудоустроены или хотя бы желают хоть как то работать.

innaevorenko:
Или вы по себе судите?

О себе я скромно умолчу.

Ответ для Лаванда:

Лаванда:
Сколько лет Вы дадите женщине с рыжими волосами?

Качество фотографии позволяет определить только пол объекта, и то приблизительно, возможна ошибка.

Ответ для Wolf:

Качество фотографии позволяет определить только пол объекта, и то приблизительно, возможна ошибка.

Хорошо.
Тогда ещё одна фотка.
Сколько на вид, этой девушке лет?

Ответ для Лаванда:
Качество не лучше.Рискну предположить что 30

Ответ для Лаванда:
а я дал бы 40

Ответ для Wolf:
у любого человека живущего есть определенные обязанности и человек несет за это ответственность.

Wolf:
Таких, каких они в жизни не видели и не знают. А все нормальные их сверстники сталкиваются с этим каждый день.. С людьми в общественном транспорте,с воровством, с несчастной любовью(по настоящему а не в интернете) с треугольниками и ромбами, с предательством(настоящим а не понарошку), с начальством которое орет на тебя и унижает а ты терпишь, с детьми которых утром надо одеть, умыть,накормить,отвести в садик и успеть на работу к 8:00, а пробки такие что хоть пешком иди.

Инвалиды это не только сидящие в колясках,это еще и множество людей которые топают на своих двоих совершенно свободно. И получая пенсию вполне могут ездить в трамвае и работать кем пожелают. И выглядят кто старше своего возраста лет на 10,кто моложе. По-разному. От сидения или хождения сие все ж таки не зависит. И сидящие бывают страшными и ходящие не лучше. У всех своя конституция и своя наследственность.

Ответ для Wolf:

Wolf:
почти все инвалиды имеют позицию вполне конкретную - я несчастен, я страдалец, мне все должны, а я весь в белом.

Такая позиция вытекает от излишней опеки, которая ни к чему хорошему в итоге не приводит. Для максимально возможной адаптации необходимо ставить человека в спартанские условия, что бы все доступное он мог сделать сам. А то к физической ущербности родители от излишней любви прибавляют моральную-сидит день и ночь и жалуеться на несчастную судьбу, а зад, извините, мамочка подтирает. Научись сам себя обслужить для начала, и станешь гораздо счастливее.

Ответ для Wolf:

Я подчеркивал что говорю не обо всех инвалидах, а о подавляющем большинстве..
Согласитесь, основная масса не работает, не участвует в жизни социума, не может создать семью, жить самостоятельно, брать на себя ответственность, принимать решения..И полностью зависят от родителей, и физически и психологически и социально..

Во многом Вы, безусловно, правы. Действительно инвалидам зачастую сложно вести социальноактивную деятельность. И во многом они, и в правду, зависят от других, не имеют возможности принимать ответственные решения, и т.д.
Но на мой взгляд, это никак не связано с зрелостью либо инфантильностью личности, никак не связано со знанием жизни.
Приведу один пример. Моя подруга, которая живет одна и вполне самостоятельна, сдала свою престарелую бабушку в интернат. Поскольку у этой бабушки были серьезные проблемы со здоровьем, включая старческое слабоумие, и находиться с ней рядом - само по себе тяжеловато.
То есть, не захотела подруга брать на себя ответственность по уходу за таким человеком. А когда бабушка через месяц умерла, унаследовала квартиру. Я в данном случае не осуждаю подругу, а просто констатирую факт: пример того, как ведут себя вполне взрослые, самостоятельные, ответственные люди.
Так вот, теперь другой пример из моей собственной практики. Мне пришлось сидеть с тяжелобольной бабушкой, у которой и с головой проблемы были и со всем остальным. И одно присутствие ее рядом очень тяжело мне давалось, учитывая и мои ограниченные возможности. Но мне это приходилось терпеть, так как другого выхода не было.
Вот кто из нас больше знает жизнь: я или подруга? Кто более или менее инфантилен? Кто больше или меньше перенес, пережил?

На самом деле все это пустые разговоры. Инвалидам приходится многое терпеть, много переживать, и у них часто нет возможности уйти от этих испытаний, как могут сделать многие здоровые люди. Инвалиды знают такую сторону реальности, которую не пожелаешь никому. И, наверное, гораздо лучше вкалывать по 12 часов в день, наталкиваться на выговоры начальника, сидеть по полдня в пробках, и проч., чем быть инвалидом замкнутом в четырех стенах.

Я это все к тому, что зависимость от окружающих и невозможность принимать самостоятельные решения, все-таки, на мой взгляд, не означают незрелость личности, не означают той самой пресловутой инфантильности. Другое дело, что опыт инвалидов зачастую отделяет их от окружающих, так как этот опыт во многом уникален.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Другое дело, что опыт инвалидов зачастую отделяет их от окружающих, так как этот опыт во многом уникален.

Жизненный опыт каждого человека по-своему уникален. И чем чаще в рамках своего жизненного опыта человек "осмеливался" брать на себя принятие решений и нести ответственность за свои решения, тем он "взрослее".

Ответ для малыш:

малыш:
Научись сам себя обслужить для начала, и станешь гораздо счастливее

Золотые слова.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Я в данном случае не осуждаю подругу, а просто констатирую факт: пример того, как ведут себя вполне взрослые, самостоятельные, ответственные люди.

Отличный пример. Я уверен что Вашу подругу мучала совесть, и такое решение ей далось не легко, но ей пришлось это сделать.
Через такие вещи и происходит взросление ибо это очень тяжело.
Вы же просто заботились о своей бабушке, что несомненно более благородно, и более правильно, так и нужно поступать. Но, заметьте, не Вы приняли такое решение - у Вас не было выбора, т.е. позиция пассивная.

Lerika:
Я это все к тому, что зависимость от окружающих и невозможность принимать самостоятельные решения, все-таки, на мой взгляд, не означают незрелость личности, не означают той самой пресловутой инфантильности.

А что же есть инфантильность? Я знаю людей в коляске действительно самостоятельных - они сами решают что и как им делать, он ни от кого не зависят.Но у них приобретенная инвалидность,т.е. они выросли и состоялись еще здоровыми.
И знаю людей просто хромых - которых в 32 года мама проверяет какие трусы они одели, носки, отнимает деньги что бы они не купили пиво и выбирают для них друзей и спутников жизни. Родители контролируют каждый шаг, даже у 10 летних детей больше свободы действий чем у них.
И самое главное у меня в 17-19 лет было тоже самое. Я решил это радикальным методом - уехал из дома забрав минимум пожитков, причем пенсию мне не отдали - пришлось жить как все люди, на заплату..
Вот и подумайте что есть инфантильность.

Ответ для крысобелка:

крысобелка:
И чем чаще в рамках своего жизненного опыта человек "осмеливался" брать на себя принятие решений и нести ответственность за свои решения, тем он "взрослее".

И эти слова так же золотые. Последние кавычки даже можно убрать.

Ну и самое главное - инвалидам как правило, намного реже и на много позже приходится "осмеливаться". Их жалеют, их оберегают, им все прощают.
Я думаю вопрос сабжа исчерпан ..

Ответ для Wolf:

Ну и самое главное - инвалидам как правило, намного реже и на много позже приходится "осмеливаться". Их жалеют, их оберегают, им все прощают.

Что в этом плохого?

Ответ для Wolf:

Wolf:
Ну и самое главное - инвалидам как правило, намного реже и на много позже приходится "осмеливаться". Их жалеют, их оберегают, им все прощают.

И опять Вы не совсем правильно написали.Это зависит от того,как сакм инвалид себя поставит.Я например никогда не давал себя жалеть и оберегать.А прощать меня вроде и не за что,я живу так,чтобы не делать никому больно.