Ответ для ИринаР:
Действительно, в Европе, по прибытии из СССР или РФ инвалидность нужно доказать. Точно так же имея водительские права СССР или РФ нужно доказать, сдавать экзамены, что ты можешь и имеешь право водить машину по их правилам, а не по нашим, у нас инвалидность и купить можно со всеми вытекающими, а ыод.права без проблем. А там если доказал, установил и прочее, тебя не заставят после 30-35-инвалидности, доказывать, что ты неможешь ходить, или у тебя не отросла отнятая нога. Но там все доступно, это норма.
Rezo:я бы предложил такое разделение полномочий на первое время: с пункта 1 до пункта 4 оставить в ведении МСЭ, а разработку ИПР передать в медицинские учреждения, ведь кто как не постоянные лечащие врачи знают мои реабилитационные возможности, знают все мои изменения. С медицинским учреждением общаюсь постоянно, а не раз в два года, как с МСЭ. Да и справку об отсутствии противопоказаний для ТСР также дает ЛПУ.
Вы понимаете, одна из задач реформирования этой системы заключается в том, что бы минимизировать хождение инвалидов по различным структурам. Ведь ЛПУ Вы все равно не обойдете, так как именно там формируется направление в бюро МСЭ. А вот зачем туда идти и притом ВСЕМ ПОГОЛОВНО, не понятно, если можно все перечисленные мною пункты (с 1 по 4 в том числе) оформить и в ЛПУ (Конечно при условии оснащении их нашим программным обеспечением и некоторой переподготовкой некоторых специалистов)
Одновременно вместо бюро МСЭ надо сформировать структуру, которая бы формировала ИПР и ИПП. Можно, конечно, сделать это и на базе существующих бюро МСЭ, но у меня есть ооочень большие сомнения в возможности такой реорганизации. Требуется изменение СОЗНАНИЯ специалистов и другой уровень их подготовки. Там нужны реабилитологи, психологи, специалисты по профориентации и т.д., а сейчас там совсем другие специалисты.
Спасибо за внимание к моим постам.
С уважением, Сергей.
Ответ для staspach:
Уважаемый Станислав!
Спасибо за ответ! Я прекрасно понимаю Ваше недовольство изменением порядка обеспечения ТСР и оказания реабилитационных услуг, но надо учитывать и то, что ряд предприятий из-за банкротства (и не только) выполнять эти функции не смогли. Потому все это делается через ФСС, а вот дикий порядок, значительно усложнивший жизнь инвалидам, приняли для всех категорий, в том числе и для получивших инвалидность на производстве. Если интересно, можете почитать мою статью "Нужны ли государству инвалиды?". Она опубликована в журнале "Человек и труд" № 5 в 2008 г. Есть в сети.
С уважением, Сергей.
Ответ для staspach:
Уважаемый Станислав!
Вы спрашиваете:
staspach: Где можно ознакомиться с Вашей концепцией в полном объеме?
Мы постоянно дорабатываем элементы нашей Концепции, потому это довольно сложно. Но вот где были опубликованы некоторые варианты наших работ. 1.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
2.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
(Две статьи: а) Сергей Кавокин «Профессиональная реабилитация инвалидов в России» б) Сергей Кавокин «Реанимация реабилитации» 3.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Кроме того, в 2006 г. был опубликован доклад Уполномоченного по правам человека "О нарушение прав детей инвалидов в Российской Федерации". Я участвовал в подготовке этого доклада и в Приложении № 6 к нему опубликована наша Концепция совершенствования системы комплексной реабилитации детей - инвалидов. Читайте на здоровье. если интересно.
С уважением, Сергей.
И вот уже влившись в израильское общество, выучив язык и начав уже здесь работать ( в мои 52 года) , общаясь с инвалидами Израиля, знакомый с обществами инвалидов, констатирую: все рассказы о том, что в западных странах система устроена так, что государство помогает инвалидам, заботится о них, угадывает их малейшие желания - миф. Говорю так, что у мення есть знакомые инвалиды, проживающие в Германии, США, Австралии. Да, государство им помогает, но заслуга всего этого сами инвалиды. Они сплоченны, они инициативны, они участвуют во многих процессах формирования общества. В обществе инвалидов я видел документальные фильмы и фотографии о борьбе инвалидов за свои права. Это были и митинги протеста, и перекрывание улиц, и голодовки возле государственных учреждений. Я видел как люди плевали в инвалидов (за то, что те требовали отстаивать свои права путем перекрытия улиц), видел как полиция растаскивала инвалидов с дорог. Уже на моей памяти было три масштабных демонстрации за отстаивание прав и все они увенчались успехом. Это и индексация пособий, и увеличение пособий, и борьба за дополнительные льготы. Последняя демонстрация длилась около трех месяцев. В течении которой инвалиды жили в палатках напротив здания, где заседают депутаты. Каждое утро их встречали инвалиды с плакатами и лозунгами. Да, у инвалидов Израиля сейчас есть многое и им живется вполне сносно даже по сравнению с некоторыми работающими. Но все это их, и только их заслуга.
vpch:
Да, государство им помогает, но заслуга всего этого сами инвалиды. Они сплоченны, они инициативны, они участвуют во многих процессах формирования общества.
Есть и у нас инициативные люди (борцы за свои права), но их мало, в итоге имеем то, что имеем. Если это примет массовый характер, тогда будут сдвиги, а так ВСЕ ХОРОШО.
"Да, у инвалидов Израиля сейчас есть многое и им живется вполне сносно даже по сравнению с некоторыми работающими. Но все это их, и только их заслуга."
vpch:
Да, государство им помогает, но заслуга всего этого сами инвалиды.
И у нас помогает не выходить из дома, и заслуга инвалидов, что они, кто может по ступенькам прыгают, стараются защитить свои права и того кто выйти не может.
vpch:
Я видел как люди плевали в инвалидов
Я тоже видел как на наших улицах люди просто плевали в инвалидов, за то что они инвалиды. А если наша милиция растащит инвалидов, то многих с нами просто не будет.
vpch:
инвалиды жили в палатках напротив здания, где заседают депутаты.
Милости просим Вас к нам в Сибирь к зданию Горсовета в палатку: на улице 3-й месяц выше - 25 температура не поднимается, а ночью до - 47. Просим Вас на митинг.
У нас был митинг у здания ФСС, за ТСРы, СКЛ,и памперсы. Прошел спокойно, вышли, поговорили, пообещали и успокоились. Только некоторые из инвалидов-организаторов митинга, до сих пор кое-что ощущают.
У нас ведь демократия и мы в нее верим. ФСБ не спить, большой брат все видит майор на проводе все слышыт.
Милости просим Вас к нам в Сибирь к зданию Горсовета в палатку: на улице 3-й месяц выше - 25 температура не поднимается, а ночью до - 47. Просим Вас на митинг.
Не утрируйте. В Сибире летом морозов нет. Вы что, считаете что митинги действуют, если они круглый год идут? Мне кажется, самосознание наших инвалидов ещё в крепостном праве, в основном. Как и неинвалидов, впрочем. Вот где полное равенство....
vpch:
Не утрируйте. В Сибире летом морозов нет. Вы что, считаете что митинги действуют, если они круглый год идут? Мне кажется, самосознание наших инвалидов ещё в крепостном праве, в основном. Как и неинвалидов, впрочем. Вот где полное равенство....
Вступлюсь за Станислава Владленовича
То что он описал выше это его практика. По организации многих и многих мероприятий, дай Бог вам провести и организовать хотя бы одно из...какие он проводил и надеюсь еще проведет и организует.
По поводу в Сибири морозов летом нет , летом проведение каких протестных мероприятий равно нулю ибо сезон отпусков в администрациях, в кабинетах остаются только клерки ни чего не решающие.
Поэтому, прежде чем писать, продумайте ЧТО Вы пишите, я вам уже несколько раз замечание делал.
Так это ж мне отбивать его мощные наезды приходится, а не наоборот...
Ncil:
По организации многих и многих мероприятий, дай Бог вам провести и организовать хотя бы одно из...какие он проводил и надеюсь еще проведет и организует.
Вот и я о том, что хочется народ объединить для какой-то акции, да не выходит даже виртуально. Видно не дано...
Ncil:
ибо сезон отпусков в администрациях, в кабинетах остаются только клерки ни чего не решающие.
Понятно. Лето взял как край, противоположный зиме. Надеюсь, переходы между сезонами тоже есть. Вот я бы попытался использовать их. Но вам на месте видней и понятней, почему иркутяне не испугались морозов и ОМОНа.
Ответ для vpch:
Я к тому что рассуждать в сети это одно, а второе организовать мероприятие и что бы это мероприятие было эффективно. На первом этапе, Вы знаете какие условия необходимо выполнить что бы организовать пикет и при этом не нарушить закон?
Ответ для vpch:
Хорошо Валерий, лежать на диване, думать о смысле жизни инвалида и проведении "всемирного" митинга. Вы пытались хоть раз собрать 50-60 колясочников в одно место, которых нужно занести в "наш" автобус "ПАЗ", в который входит максимум 7 колясок, Пусть автобуса будет два. Сколько рейсов в вашем ПИТЕРЕ нужно сделать, чтобы собрать всех 50 человек к Зимнему с разных концов вашего ПИТЕРА?
vpch:
самосознание наших инвалидов ещё в крепостном праве,
Самосознание наших чиновников еще в крепостном праве, где нас считают крепостными.
Ответ для vpch:
Вы Валерий видимо действительно специалист по проведению митингов и морозов не боитесь. А со всеми бумажками знакомы по проведению митингов. Если кто-то на митинге ругнется или загнет покрепче с политикой, вы думаете все так просто и ни с кого не спросят за брошенное слово оздобленным человеком. Ответ за все несет организатор, а организатор это физическое лицо, которое может предствавлять организацию, а может быть и без организации.
Проведите хотя бы предупредительный пикет ФСС в Питере! А в будующем удачи Вам в проведении виртуального митинга.
Ncil:
На первом этапе, Вы знаете какие условия необходимо выполнить что бы организовать пикет и при этом не нарушить закон?
Это мне не кажется первым этапом. Что ж мне перепрыгивать через этапы? Пока я хотел бы научиться сколачивать команду виртуальных единомышленников. Не очень получается пока, Вы же видите. Не помогайте, пожалуйста, отчаяться в этом...
Действительно, в Европе, по прибытии из СССР или РФ инвалидность нужно доказать. Точно так же имея водительские права СССР или РФ нужно доказать, сдавать экзамены, что ты можешь и имеешь право водить машину по их правилам, а не по нашим, у нас инвалидность и купить можно со всеми вытекающими, а ыод.права без проблем. А там если доказал, установил и прочее, тебя не заставят после 30-35-инвалидности, доказывать, что ты неможешь ходить, или у тебя не отросла отнятая нога. Но там все доступно, это норма.
Уважаемый Сергей! Где можно ознакомиться с Вашей концепцией в полном объеме? Чтобы помочь Вам отстоять наши, ваши идеи и мысли.
Меня не устраивает то, что я не могу получить
1.то что мне нужно для реабилитации
2.в разумный срок
3.без нервотрепки
какой из пунктов подходит под описание коррупции ??
а продолжать жить с этим бардаком сил нет
Уважаемый Егор!
Вы пишите:
Вы понимаете, одна из задач реформирования этой системы заключается в том, что бы минимизировать хождение инвалидов по различным структурам. Ведь ЛПУ Вы все равно не обойдете, так как именно там формируется направление в бюро МСЭ. А вот зачем туда идти и притом ВСЕМ ПОГОЛОВНО, не понятно, если можно все перечисленные мною пункты (с 1 по 4 в том числе) оформить и в ЛПУ (Конечно при условии оснащении их нашим программным обеспечением и некоторой переподготовкой некоторых специалистов)
Одновременно вместо бюро МСЭ надо сформировать структуру, которая бы формировала ИПР и ИПП. Можно, конечно, сделать это и на базе существующих бюро МСЭ, но у меня есть ооочень большие сомнения в возможности такой реорганизации. Требуется изменение СОЗНАНИЯ специалистов и другой уровень их подготовки. Там нужны реабилитологи, психологи, специалисты по профориентации и т.д., а сейчас там совсем другие специалисты.
Спасибо за внимание к моим постам.
С уважением, Сергей.
Уважаемый Станислав!
Спасибо за ответ! Я прекрасно понимаю Ваше недовольство изменением порядка обеспечения ТСР и оказания реабилитационных услуг, но надо учитывать и то, что ряд предприятий из-за банкротства (и не только) выполнять эти функции не смогли. Потому все это делается через ФСС, а вот дикий порядок, значительно усложнивший жизнь инвалидам, приняли для всех категорий, в том числе и для получивших инвалидность на производстве. Если интересно, можете почитать мою статью "Нужны ли государству инвалиды?". Она опубликована в журнале "Человек и труд" № 5 в 2008 г. Есть в сети.
С уважением, Сергей.
Уважаемый Станислав!
Вы спрашиваете:
Мы постоянно дорабатываем элементы нашей Концепции, потому это довольно сложно. Но вот где были опубликованы некоторые варианты наших работ. 1.
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
Кроме того, в 2006 г. был опубликован доклад Уполномоченного по правам человека "О нарушение прав детей инвалидов в Российской Федерации". Я участвовал в подготовке этого доклада и в Приложении № 6 к нему опубликована наша Концепция совершенствования системы комплексной реабилитации детей - инвалидов. Читайте на здоровье. если интересно.
С уважением, Сергей.
НЕ УВЕРЕН. ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ.Как бы,не превратилось в очередную кампанейщину.
Взял с родственного форума:
Ключевые слова
Есть и у нас инициативные люди (борцы за свои права), но их мало, в итоге имеем то, что имеем. Если это примет массовый характер, тогда будут сдвиги, а так ВСЕ ХОРОШО.
"Да, у инвалидов Израиля сейчас есть многое и им живется вполне сносно даже по сравнению с некоторыми работающими. Но все это их, и только их заслуга."
Это главное!
И у нас помогает не выходить из дома, и заслуга инвалидов, что они, кто может по ступенькам прыгают, стараются защитить свои права и того кто выйти не может.
Я тоже видел как на наших улицах люди просто плевали в инвалидов, за то что они инвалиды. А если наша милиция растащит инвалидов, то многих с нами просто не будет.
Милости просим Вас к нам в Сибирь к зданию Горсовета в палатку: на улице 3-й месяц выше - 25 температура не поднимается, а ночью до - 47. Просим Вас на митинг.
У нас был митинг у здания ФСС, за ТСРы, СКЛ,и памперсы. Прошел спокойно, вышли, поговорили, пообещали и успокоились. Только некоторые из инвалидов-организаторов митинга, до сих пор кое-что ощущают.
У нас ведь демократия и мы в нее верим. ФСБ не спить, большой брат все видит майор на проводе все слышыт.
Не утрируйте. В Сибире летом морозов нет. Вы что, считаете что митинги действуют, если они круглый год идут? Мне кажется, самосознание наших инвалидов ещё в крепостном праве, в основном. Как и неинвалидов, впрочем. Вот где полное равенство....
Вступлюсь за Станислава Владленовича
То что он описал выше это его практика. По организации многих и многих мероприятий, дай Бог вам провести и организовать хотя бы одно из...какие он проводил и надеюсь еще проведет и организует.
По поводу в Сибири морозов летом нет , летом проведение каких протестных мероприятий равно нулю ибо сезон отпусков в администрациях, в кабинетах остаются только клерки ни чего не решающие.
Поэтому, прежде чем писать, продумайте ЧТО Вы пишите, я вам уже несколько раз замечание делал.
Так это ж мне отбивать его мощные наезды приходится, а не наоборот... Вот и я о том, что хочется народ объединить для какой-то акции, да не выходит даже виртуально. Видно не дано...
Понятно. Лето взял как край, противоположный зиме. Надеюсь, переходы между сезонами тоже есть. Вот я бы попытался использовать их. Но вам на месте видней и понятней, почему иркутяне не испугались морозов и ОМОНа.
Я к тому что рассуждать в сети это одно, а второе организовать мероприятие и что бы это мероприятие было эффективно. На первом этапе, Вы знаете какие условия необходимо выполнить что бы организовать пикет и при этом не нарушить закон?
Хорошо Валерий, лежать на диване, думать о смысле жизни инвалида и проведении "всемирного" митинга. Вы пытались хоть раз собрать 50-60 колясочников в одно место, которых нужно занести в "наш" автобус "ПАЗ", в который входит максимум 7 колясок, Пусть автобуса будет два. Сколько рейсов в вашем ПИТЕРЕ нужно сделать, чтобы собрать всех 50 человек к Зимнему с разных концов вашего ПИТЕРА?
Самосознание наших чиновников еще в крепостном праве, где нас считают крепостными.
Благодарю Вас Виктор Леонидович за поддержку, действительно сложно объяснить человеку то, о чем он даже не имеет представления.
Вы Валерий видимо действительно специалист по проведению митингов и морозов не боитесь. А со всеми бумажками знакомы по проведению митингов. Если кто-то на митинге ругнется или загнет покрепче с политикой, вы думаете все так просто и ни с кого не спросят за брошенное слово оздобленным человеком. Ответ за все несет организатор, а организатор это физическое лицо, которое может предствавлять организацию, а может быть и без организации.
Проведите хотя бы предупредительный пикет ФСС в Питере! А в будующем удачи Вам в проведении виртуального митинга.
Это мне не кажется первым этапом. Что ж мне перепрыгивать через этапы? Пока я хотел бы научиться сколачивать команду виртуальных единомышленников. Не очень получается пока, Вы же видите. Не помогайте, пожалуйста, отчаяться в этом...
А должно казаться, потому что если не выполните этот этап, все остальные НЕ выполнимы. Все остальные "скалачивания" команд, один треп в сети.