/ Форум / Коляски / Коляски с ручным приводом

Обещаю - после праздников специально проведу взвешивание различных наших колясок, комплектующих, колес разных типов и дам развернутый ответ.
Сайт готов в целом, но у нас есть еще много вопросов к разработчику. Доводим до нужной кондиции сайт. Как закончим - вывесим.
Для индивидуальных колясок используется ВТ22 - один из самых прочных.
Цена у него в районе 3500-4200 за кг.
Мы варим рамы в среде аргона (с поддувом аргона внутрь трубы ),на одну коляску уходит 1 баллон аргона.При такой технологии прочность шва равна прочности трубы. Рамы не ломаются в местах сварки, в отличие от многих производителей.

Ответ для zzzooloo:
Хех... вы так говорите как будто делаете коляски за 20 тясяч, и они не ломаются а другие делают за 20 туфту, или за 100 как ваши за 20...
лично я пока еще не слышал чтоб у когото импортная коляска по шву разошлась или сломалась... а цены на индивидуальную коляску можно приравнять к импортным...Не спорю у них они бывают и дороже, но там и качество, и еще куча всяких дополнений, платных-да... но и у вас все капризы клиента будут стоить не меньше а зачастую и больше импортных...
я бы написал вам характеристики коляски которую я хочу на данный момент и в ближайшем будущем надеюсь ее купить, чтоб вы мне расчитали по цене сколько это будет стоить и все ли примочки вы сможете воплотить. если все мои требования учтутся а цена будет ниже той что мне давали импортные производители я без сомнений куплю Ваш продукт да если еще и гарантию хорошую дадите то и коньяк сверху накину

Ответ для BaraByLbka:
У нас есть гараж, где доверху навален металлолом из стальных и алюминиевых импортных европейских и американских колясок (штук 100 наберется точно). Все рамы "не выдержали суровой российской действительности". Убить можно ЛЮБУЮ коляску. Естественно и нашу тоже.Но нашу трудно ). За последние 5 лет мы отремонтировали ЧЕТЫРЕ титановые рамы. Думаю, что это хороший показатель.
Что касается Вашей коляски, уверен, что сделаем так, как Вам нужно - удобно, легко, надежно и красиво,недорого. Давайте работать!

Ответ для zzzooloo:

zzzooloo:
Мы ценим и уважаем только конструктивную и справедливую позицию. Ваша таковой не является.

Все заметили, что вы начали грубить и указывать нам на место. И, видите ли портал, тоже плохой. Вы нападаете, потому что нечего вам сказать в своё оправдание.

Сначала 3800, затем 3400 - 4000 - внезапно цены зменились!

Если вы цените конструктив, то извольте подкрепить свои слова документами, например, сканы платёжек с маркой металла и ценой. А то одна риторика, голословные заявления и обещания с вашей стороны, без подтверждений, аргументов и фактов. ВТ10 используется при производстве рам колясок, а использование более твёрдых и, соответсвенно, дорогих марок титана - сомнительное решение, особенно в реалиях отечественного производства.

Даже буржуи не горят желанием делать титановые рамы. Части узлов, спинки, подножки, обручи - делают. У них есть финансовые и технические возможности обрабатывать титан, однако, выбирают другие сплавы.

Да и не производите вы в своём подвале рамы - не лгите людям.

Ответ для zzzooloo:

zzzooloo:
У нас есть гараж, где доверху навален металлолом из стальных и алюминиевых импортных европейских и американских колясок (штук 100 наберется точно).

я говорил о импортных титановых... а сталь и аллюминний это другая тема

zzzooloo:
Убить можно ЛЮБУЮ коляску.

не спорю, всё возможно, ну или почти всё!

zzzooloo:
Давайте работать!

скиньте пожалуйста в личку емайл свой я вам опишу что я хочу и попробую подкрепить фотками чтоб имели представление, ну и там уже примерная цена я думаю прорисуется

Ответ для jaro:
Не выдавайте желаемое за действительность! Вступая с Вами в полемику я лично никаких обязательств перед Вами не несу. Характеризуя атмосферу обсуждения я никого не обидел и эмоции не вмешивал, в отличие от Вас и некоторых других товарищей.
Говорильней по поводу какой титан нужно применять, а какой нет - заниматься бесполезно. Если Вы, уважаемый, являетесь специалистом по титану и производству колясок - с удовольствием примем критику и предложения,пожелания конструктивные, в противном случае извольте упоминать, что Ваши рассуждения являются чисто умозрительными. Мы всяких "горе-инженеров" навидались за годы.
Буржуи с успехом делают титановые рамы - и американцы и итальянцы и немцы. Но цена таких колясок в два-три раза выше наших при полной идентичности параметров. А то, что титановые коляски импортные не попадают в Россию - это вопрос за рамками нашей "живенькой" дискуссии.
В нашем подвале мы действительно рамы не производим - они делаются в другом, гораздо более приспособленном для этого месте. В подвале мы собираем коляски.

Ответ для всех:

Кстати... Уфимская активка БК42М стоит 9250 руб. (думаю колёса не должны отвалиться))
Весит правда 17 кг...

Ответ для zzzooloo:
то вы за конкретику, то возвращаетесь к беспредметной полемике. лол.

zzzooloo:
В нашем подвале мы действительно рамы не производим - они делаются в другом, гораздо более приспособленном для этого месте. В подвале мы собираем коляски.

Это верно, что вы не делаете рамы, потому что их делают разные подрядчики. У вас опыта производственного цикла с нуля нет, да он и не нужен, по сути говоря, - рамы заказал в одном месте, обвес - в другом, а в подвале собрал.
Именно поэтому вы не знаете как ведёт себя метал при обработке, поэтому назвали марки титана, взяв их с "потолка".

zzzooloo:
Буржуи с успехом делают титановые рамы

ога, делают. однако, кроме квики, подавляющее кол-во рам в ассортименте каждого производителя - из алюминиевого сплава. отчего бы?
какие модели у итальянцев и немцев, не подскажете?

Ответ для jaro:
Опятьдвадцатьпять (((
Мой "потолок" значительно отличается от Вашего - за моими плечами 25 летний производственный опыт и два высших инженерных образования. Так что насчет титана - не умничайте. Если можете поделиться своим богатым опытом - не жадничайте, стремитесь к конструктивной беседе
К вопросу об алюминиевых рамах:
Я сам лет 7 назад выяснял у зарубежных производителей, почему не делают массово титановые рамы. ответ оказался в рамках их производственных обстоятельств и здравого смысла:
- Титан в Европе не производится (экологи сразу убъют хозяев) - привозной. Дорогой, поставки неритмичные, цена плавает.
- Калиброванная труба в два, а то и в три раза дороже некалиброванной, а именно некалибровку и завозят. Т.е. стандартизация и массовое производство проблематичны. В отличие от нас, со своим ручным трудом, где диаметр трубы может быть и 19 и 19,2 и 19,4 и все равно рама получится. Перекатывать и калибровать трубу себе дороже, так как надо держать отдельный парк вакуумных печей и пр.
- Преимущества титана проявляются только на высоколегированных дорогих сортах, только там можно сделать стенку трубы меньше 1 мм и соотношение вес/прочность будет существенно выше чем у алюминия и стали. Во всех остальных случаях алюминий и 306 нержавейка предпочтительней.
- Сервис и гарантийный ремонт титановых рам значительно сложнее и дороже (по западным стандартам сервиса),
- Внешний вид титана достаточно однообразен (вот Квики в последнее время стали художественно пескоструить титановые трубы, играть с фактурой), окраске поддается с трудом.
Ну и еще причин 5-6 опущу, дабы не утомлять собеседников
Для нас титан совсем не самоцель, а хорошая традиция. Мы отрабатываем сейчас несколько инновационных проектов колясок, где применяются композиты (карбон-кевлар-базальтовые волокна), особые марки высокопрочной нержавейки и пр.

Ответ для zzzooloo:
Да и не пойму к чему делать такую дорогостоющую раму.
Тем более такого качества.
Не надо меня упрекать, что я занимаюсь болтавнёй. Я обладатель вашего детища. Поэтому, что вижу то пишу.
да и судя по сварным швам не иначе как в каком то гараже варят ваши подрядчики на коленках.

Ответ для незнайка:
Швы и правда на некоторых экземплярах наших рам внешне выглядят неаккуратно. Но прочность это не снижает
Боремся за качество швов. Не всегда получается.Надеемся в этом году решить проблему.

Ответ для zzzooloo:
за такие бабки давно все надо было решить вопрос со сваркой с соблюдением геометрии,и размеров по заказам ,обос..тся можно быстро,отмытся на много дольше.

Ответ для zzzooloo:
Евгений, а сколько подрядчиков вам титановые рамы изготовляют, какого их количество?

Ответ для Wolfcup:
Партнеров по изготовлению рам у нас два, работаем с ними уже больше 10 лет. Они развивались вместе с нами. Но производство рам у них не первостепенная задача - как и всякое производство в России, они вынуждены браться за множество разноплановых работ. От этого страдает качество. Признаюсь, несколько лет назад было плохо с качеством рам. Сейчас ситуация выровнялась - перевооружили производственные участки.
Мы всерьез разрабатываем планы производства полного цикла. Но, по ряду объективных причин, пока оно не состоялось. Но интенсивная подготовительная работа ведется.

Ответ для zzzooloo:
Ещё вопрос. Откуда в вашей организации появилось утверждение, что титан в виде листов существенно дороже (цена за килограмм), чем в виде трубного профиля, на чём это утверждение основано?

Ответ для zzzooloo:

zzzooloo:
Швы и правда на некоторых экземплярах наших рам внешне выглядят неаккуратно. Но прочность это не снижает

О какой прочности вы говорите, лопнувшая рама 3-ий год лежит в гараже.
Скажите сколько стоит кг титана. Продать бы ваше титановое детище на металлолом. а ваши партнеры не взяли на себя доставку сломаной рамы к вам, потребовали оплатить доставку.

Ответ для staspach:

staspach:
О какой прочности вы говорите, лопнувшая рама 3-ий год лежит в гараже.

Выложите детальные фотки поломки и описание в каком месте сломалось. Может быть я вам подскажу как отремонтировать (такая возможность есть, правда зависит всё от того где и что сломалось) и на лом сдавать не придётся.

Ответ для Wolfcup:
Лопнули по вдоль трубки оси крестовины складывания.

Ответ для staspach:
Всё-равно фотки нужны, чтобы точно сказать можно ли отремонтировать. Вообще же шанс отремонтировать данную поломку очень велик, даже к сварке прибегать не нужно будет, если у вас именно та поломка о которой я думаю.

Ответ для Wolfcup:
Наверно обвязать капроновой нитью...