Ответ для VasiliyCover:
Ссылка на постановление № 771 в их письме видимо для солидности, поскольку оно не имеет отношения к вписанию в ИПР средств реабилитации. На него можно особого внимания не обращать. Информационное письмо действительно магическое, по моему мнению оно не существует, а если даже и существует, то его правовой статус очень сомнителен. Его можно оспаривать в любом случае, ссылаясь на Приказ Минздравсоцразвития РФ от 04.08.2008 N 379н "Об утверждении форм индивидуальной программы реабилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, порядка их разработки и реализации" согласно которому индивидуальная программа реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) разрабатывается при проведении медико-социальной экспертизы гражданина исходя из комплексной оценки ограничений жизнедеятельности, реабилитационного потенциала на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных.
Я оспариваю действия МСЭ именно на основании этого приказа.
На комиссии МСЭ, если не впишут электроколяску, ИПР не подписывайте, требуйте выдать копию. Мне когда я не подписала, копию давать отказались и выдали только по письменному заявлению. Также обязательно требуйте письменное обоснование отказа, это поможет в суде. Еще было бы очень хорошо, если бы у вас было медицинское заключение о невозможности управления активной коляской. Удачи, не сдавайтесь
Олечка:
На комиссии МСЭ, если не впишут электроколяску, ИПР не подписывайте, требуйте выдать копию.
Разумно.
Олечка:
Также обязательно требуйте письменное обоснование отказа, это поможет в суде
Суд врял ли будет опираться на иные НПА, если есть Закон. Пока решение инстанций в соответствии с 181-ФЗ (выше я писал)ничего не поможет, пожалуй.
Нужны медицинские показания: слабость рук. Может, конечно, я плохо проработал этот Закон.
В общем решил всё-таки завтра написать бумажное письмо в минестерство.
В суде можно гадать как бы было, однако в суд у меня подать не будет возможности (сразу после МСЭ придется уехать из города на довольно длительное время).
Также проблема в том что я то в Тольятти, а МСЭ в Самаре, и подавать наверное надо в самарский суд.
Как вариант - только в прокуратуру с просьбой представлять мои интересы в суде, но это я полагаю малоэффективно.
В общем сориентируюсь по обстоятельствам может быть в общественную приемную заеду побеседую с ними, ни разу там не был не знаю есть ли вообще толк от таких визитов.
На комиссии МСЭ, если не впишут электроколяску, ИПР не подписывайте, требуйте выдать копию.
Это значит не ставить подпись в графе "с содержанием ИПР согласен"? требовать копию чего?
Звучит логично, однако получается я не получу вообще никакой ИПР? Таким образом получение остальных пунктов ИПР (с которыми МСЭ будет согласна) мне тоже не светит, а это мне не очень подходит...
VasiliyCover:
Это значит не ставить подпись в графе "с содержанием ИПР согласен"? требовать копию чего?
Если вы не согласны с содержанием ИПР, то ее подписывать не надо. Если подпишете, то не сможете обжаловать в дальнейшем. В то же время вы не сможете получить и другие средства реабилитации по этой ИПР, к сожалению. Тут приходится выбирать либо соглашаться с тем, что дают, либо не соглашаться, но в этом случае придется подождать с реализацией тех пунктов ИПР, с которыми Вы согласны. Копию я имела в виду ИПР.
У меня есть новости по моей проблеме. Прислали только что ответ из суда, вернули заявление по той причине, что обжаловать действия Федерального бюро МСЭ надо в порядке искового производства и следовательно заявление подавать в районный суд Москвы. Я в десятый раз просмотрела все законы и по моему решения МСЭ обжалуются в порядке публичного производства, как решения государственных органов (гл. 25 ГПК РФ. А в публичном производстве заявитель может обращаться в суд и по своему месту жительства. Вот сижу и думаю, может я чего то не понимаю, но исковое производство сюда никаким боком не относится. Хотелось бы услышать мнение юристов по этому поводу. Заранее спасибо.
Олечка:
вернули заявление по той причине, что обжаловать действия Федерального бюро МСЭ надо в порядке искового производства и следовательно заявление подавать в районный суд Москвы.
Олечка! Это такая юридическая околесица Суда по Вашему месту жительства, не желающего рассматривать Ваше дело и спихнуть его по месту нахождения ответчика. Тут два пути: А) Обжаловать данное постановление в кассационном порядке, что значительно удлинит процесс по времени и, все равно, не гарантирует положительный результат ввиду судейской солидарности верности первого решения; Б) Обращение в суд по месту нахождения ответчика, что также не гарантирует положительного решения ввиду ангажированности судейства в пользу госадминистративных органов, находящихся на их территории. Вся выложенная положительная практика на данном форуме- скорее, приятные для нас - инвалидов, исключения из обыденности, чем торжество Закона. Но биться надо- чтобы эти исключения стали обыденностью....
чест:
Это такая юридическая околесица Суда по Вашему месту жительства, не желающего рассматривать Ваше дело и спихнуть его по месту нахождения ответчика.
Я подумала точно так же Но обжаловать все таки буду, судейская солидарность конечно есть, но должны же они и закон исполнять все таки. По их логике каждый инвалид обжалующий решения МСЭ должен ехать в Москву? Тогда никто изначально не имеет шансов на обжалование.
Ответ для Олечка:
Вчера в личку отправил Вам ссылку на статью, в которой отмечено, что обжаловать решение МСЭ нужно в порядке искового производства.
Вот еще взгляните:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Ответ для Anger:
Спасибо, ссылку получила. Я тут накопала еще, что в законе об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан, независимо от вида производства установлено право гражданина подать заявление по своему месту жительства. Я так думаю этот закон распространяется на учреждения МСЭ, и тогда мой районный суд все таки обязан принять заявление.
Я решила поделиться своими новостями Сегодня выиграла суд. Прокуратура подала иск в моих интересах об обязании бюро МСЭ дополнить ИПР коляской с электроприводом. Суд этот иск удовлетворил. Теперь ждем будет ли обжалование, но в целом думаю им ничего не светит. Надеюсь мой опыт кому то поможет. Если есть вопросы - пишите
Ссылка на постановление № 771 в их письме видимо для солидности, поскольку оно не имеет отношения к вписанию в ИПР средств реабилитации. На него можно особого внимания не обращать. Информационное письмо действительно магическое, по моему мнению оно не существует, а если даже и существует, то его правовой статус очень сомнителен. Его можно оспаривать в любом случае, ссылаясь на Приказ Минздравсоцразвития РФ от 04.08.2008 N 379н "Об утверждении форм индивидуальной программы реабилитации инвалида, индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, порядка их разработки и реализации" согласно которому индивидуальная программа реабилитации инвалида (ребенка-инвалида) разрабатывается при проведении медико-социальной экспертизы гражданина исходя из комплексной оценки ограничений жизнедеятельности, реабилитационного потенциала на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных.
Я оспариваю действия МСЭ именно на основании этого приказа.
На комиссии МСЭ, если не впишут электроколяску, ИПР не подписывайте, требуйте выдать копию. Мне когда я не подписала, копию давать отказались и выдали только по письменному заявлению. Также обязательно требуйте письменное обоснование отказа, это поможет в суде. Еще было бы очень хорошо, если бы у вас было медицинское заключение о невозможности управления активной коляской. Удачи, не сдавайтесь
Разумно.
Суд врял ли будет опираться на иные НПА, если есть Закон. Пока решение инстанций в соответствии с 181-ФЗ (выше я писал)ничего не поможет, пожалуй.
Нужны медицинские показания: слабость рук. Может, конечно, я плохо проработал этот Закон.
В суде можно гадать как бы было, однако в суд у меня подать не будет возможности (сразу после МСЭ придется уехать из города на довольно длительное время).
Также проблема в том что я то в Тольятти, а МСЭ в Самаре, и подавать наверное надо в самарский суд.
Как вариант - только в прокуратуру с просьбой представлять мои интересы в суде, но это я полагаю малоэффективно.
В общем сориентируюсь по обстоятельствам может быть в общественную приемную заеду побеседую с ними, ни разу там не был не знаю есть ли вообще толк от таких визитов.
Это значит не ставить подпись в графе "с содержанием ИПР согласен"? требовать копию чего?
Звучит логично, однако получается я не получу вообще никакой ИПР? Таким образом получение остальных пунктов ИПР (с которыми МСЭ будет согласна) мне тоже не светит, а это мне не очень подходит...
Если вы не согласны с содержанием ИПР, то ее подписывать не надо. Если подпишете, то не сможете обжаловать в дальнейшем. В то же время вы не сможете получить и другие средства реабилитации по этой ИПР, к сожалению. Тут приходится выбирать либо соглашаться с тем, что дают, либо не соглашаться, но в этом случае придется подождать с реализацией тех пунктов ИПР, с которыми Вы согласны. Копию я имела в виду ИПР.
Олечка! Это такая юридическая околесица Суда по Вашему месту жительства, не желающего рассматривать Ваше дело и спихнуть его по месту нахождения ответчика. Тут два пути: А) Обжаловать данное постановление в кассационном порядке, что значительно удлинит процесс по времени и, все равно, не гарантирует положительный результат ввиду судейской солидарности верности первого решения; Б) Обращение в суд по месту нахождения ответчика, что также не гарантирует положительного решения ввиду ангажированности судейства в пользу госадминистративных органов, находящихся на их территории. Вся выложенная положительная практика на данном форуме- скорее, приятные для нас - инвалидов, исключения из обыденности, чем торжество Закона. Но биться надо- чтобы эти исключения стали обыденностью....
Я подумала точно так же Но обжаловать все таки буду, судейская солидарность конечно есть, но должны же они и закон исполнять все таки. По их логике каждый инвалид обжалующий решения МСЭ должен ехать в Москву? Тогда никто изначально не имеет шансов на обжалование.
Вчера в личку отправил Вам ссылку на статью, в которой отмечено, что обжаловать решение МСЭ нужно в порядке искового производства.
Вот еще взгляните:
зарегистрируйтесь или войдите
Спасибо, ссылку получила. Я тут накопала еще, что в законе об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан, независимо от вида производства установлено право гражданина подать заявление по своему месту жительства. Я так думаю этот закон распространяется на учреждения МСЭ, и тогда мой районный суд все таки обязан принять заявление.
Поздравляю!
Что и доказало мое видение ситуации в целом:
все эти главное и федеральное бюро, это лишь оттяжка времени, все равно в итоге судебное разбирательство.
Чем дело кончилось?