/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для Piligrim:
А что бы я Вам сейчас ни сказала, Вы ответите мне - а вот это нужно было сделать вот так и так. А другой скажет - нееее, надо было вот так.
А мы сделали по-своему. Я вот о чём.

Ответ для Кома:

Кома:
Вы ответите мне

неа.не отвечу))я не учить вас пришел,а спросить,Но ответа так и не услышал))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
если нет категоричности,то это не мероприятие.Это посиделки))

Не обязательно "посиделки". Но если кому-то нравится слово "мероприятие" - вот и проводите "мероприятия"!.. Я бы не поехала на Акцию-2, если бы пригласили "на мероприятие". Пригласили на прогулку по Москве - по такому-то маршруту.
Вот я - руководитель клуба "Крылья". У нас вообще нет "мероприятий". У нас встречи по проектам и без. Встречи.
Правда, на Акцию-2 я ездила от другой организации - "Люди в колясках". И для меня это была тоже "встреча по проекту". А не "мероприятие". Речь о проекте "Доступная среда". Общение с единомышленниками... окрыляет) "Ред бул" отдыхает.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Если вы просто обозначили проблему

И это тоже. Наглядная агитация. Мол, обратите внимание. И не только в этом соль.

Тема настолько уже пережевана,что только может вызвать раздражение у зрителей.

Когда-то в юности я отправила в один журнал свое стихотворение про осень. Получила рецензию:"Никогда не пишите на тему осени - это банально".

Борис, люди разные. Если Вас раздражает тема "Доступная среда", подумайте о чем угодно, только не об этом))

да и не только у меня я думаю,а у многих кто этой проблемой занимается на местном уровне,вплотную и не один год.

Жизнелюб не раздражается)) Андрей, прости, пожалуйста, что я твой опыт использую как "последний аргумент".

Ответ для Сюрприз:
Ой.ладно девчонки))мы уже тупить начинаем,а не по теме)))
Все.я спать.У нас уже почти час ночи))

Piligrim:
Любой поставленный вопрос должен подразумевать ответ.
Какой вопрос и перед кем вы поставили проведя эту акцию?
И от кого вы ожидаете получить ответ?
Именно это я и хотел бы узнать.

Борис, Вы не переживайте, пожалуйста, так сильно. Берегите свое драгоценное здоровье!)

Вот если Вы помните Гоголя:"Знаете ли вы украинскую ночь? Нет, вы не знаете украинской ночи!"

Так и тут. "Что вы знаете о доступности города для колясочников? Да ничего вы не знаете..."

Да, на ночь глядя на тему "Доступная среда" лучше не думать)) А то можно и перевозбудиться...

В принципе, вапще, лучше ничего не делать, что бы не раздражать других.
А чё? хм...
Пандусы, и так, когда нить поставят.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
неа.не отвечу))я не учить вас пришел,а спросить,Но ответа так и не услышал))

Это сразу в глаза бросается
А ответ был, и в репортажах о прошлогодней акции, но для Вас он - не ответ

Просить кого-то - выражать свою не састоятельность в каком-товопросе. Вот вы стали инвалидом иначали просить, вечно просить. Появляются люди, которые подсчитали, чскоько раз вы просли сегодня, вчера. Затем написал свои мысли об инвалидах вечно просящих.

А смысл простой, пока есть кто-то кому хреновее чем тебе, тем лучше себя чуствует тот у кого просят помощ. Это типа такой акт самоутверждения -я помогал столько-то раз, значит я ух какой добрый. Но за чей счёт? За счёт другого, который только вчера никого ни о чем не просил, всё делал сам и теперь "пресмыкается" в глазах оказывающего помощь.

В Европе есть аристократия в инвалидных колясках,например. И подъезжает граф к банку Н и кричит "охрана,я хочу в ваш банк" А как же достоинство графа, спрашиваю вас? Ладно уж мы без дворянства, нам можно подъезжать к банку и заорать "откройте, я хочу в ваш банк". Или "я хочу в ваш магазин". А куда засунуть человеческое достоинство?

пс; достоинство - это не в контексте мужское достоинство, которое достают из широких штанин, это о другом достоинстве, которое порой называется репутацией.

Ответ для торус:
Моё мнение: много и не по делу.
Особенно люблю, когда речь идёт об односторонних якобы достоинствах/репутациях/чувствах такта и т.д. и т.п.

Ответ для Кома:

Да всё просто. Целью это акцией было показать как страдает наше человеческое достоинство, когда мы не можем иметь беспрепятственную среду в населённом пункте имеющем с 2001 года закон о создании этой безбарьерной среды.

А у кого нет достоинства, тому и бояться нечего его ронять, вот это действительно есть такое. Про таких говорят "Плюнули в глаза, а ему всё божья роса".

Ответ для торус:
Вот так понятно. Я сегодня плохо соображаю.
Считаю, что дело не в достоинстве/репутации. Слово забыла. Вспомню, напишу.
К хорошему нужно стремиться не потому, что это где-то зачтётся, а потому что это хорошо. Соответственно, плохое должно быть недопустимо не потому, что это вредит репутации, а потому что это плохо.
Наверное как-то так.

Ответ для торус:

Кстати пандус из нержавейки в Сочах который по телеку показали и есть часть их поговорки "плюнули в глаза..." и люди поняли, что это плюнули, а не божия роса и показали как страдает их человеческое достоинство, потому что двое-трое мужиков обязательно надо привлекать чтобы подняться или спуститься. почему? потому что надо просить помочь спуститься. Это препятствие по бумагам проходит как средство реабилитации ценой в сотни тысячь рублей. Деньги освоены а пользы - ноль. Это обидно, это плевок.

Ответ для Кома:

Добрые дела - они зачитываются на небесах. Типа это?

Но добрые дела иногда просят финансирования и проэктной документации - а на проэктной документации как правило экономят - по-моему , поэтому так много пандусов не пригодных для создания безбарьерной среды. Поэтому они так однообразно безполезны.

Зато по бумагам принята наклонная горка для инвалидских колясок, крутой по техническим причинам - потому что проэкта небыло, была рекомендация Депсоцзащиты, строили отфонаря. Технадзоры и прочие инженеры не могут заставить переделать, потому что они проверяют работу по проэктам (а проэкт пересогласоввывали по мере возведения), а конечный проэкт потом подогнали под результат и подписались все технадзоры, все инспекторы - потому что пандус соответствует проэкту который сварганили прямо в последний момент по тому, что получилось - крутая горка-типа пандус.

Примерно так возводился пандус по одному известному адресу. Другое дело, когда есть проэкт твердо согласованный не наспех, для солидных заказчиков.

Кстати, корявые спупени и поручни не стандартные по тем же причинам что и с крутыми (не пологими) пандусами.

Ответ для торус:
О том и речь. Хороший пандус - хорошо. Экономия, и, как результат, плохой пандус - плохо.
Мне не то что бы нравится смотреть на мир через розовые очки, но по-другому пока не получается. Может это и неплохо.

Ответ для Кома:

Ну видишь ли, у тебя может и нет ощущения неудобства, а у другого сердце кровью обольется. Некоторые в Москву вообще приезжают поработать, вот они и тащат свои представления о безбарьерной среде в Москву из своих аулов, деревень. Означает их подготовка равна нулю. Но именно они бригадиры и прорабы - ответственное звено которые и создают всю ту красоту безбарьерную.

Ответ для Кома:
"В Москве состоялся пробег инвалидов-колясочников"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

более 20 новостных сюжетов. Неплохой резонанс для выходного дня!

Ответ для Жизнелюб:
Ого! Спасибо, Андрей!

Ответ для Кома:
вот сюжет

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

/>

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для торус:

торус:
Целью это акцией было

Рустам, извини, но ты не имеешь право говорить от имени организаторов акции. Только они могли бы нам сказать, что было целью Акции. Но предполагаю, что цели и прошлогодней Акции, и акции этого года - одинаковые.

Я принимала участие в Акции в этом году. Но как раз сегодня проснулась... лежу и думаю: а какая была цель (какие цели?) у этой Акции?.. Все-таки имею право говорить только за себя - зачем и почему я была там.

Ответ для Кома:

Кома:
плохое должно быть недопустимо не потому, что это вредит репутации, а потому что это плохо.

Юль, спасибо за перевод беседы из сферы этики в иную сферу (в моем восприятии - в сферу практики). Про этику я предлагаю Рустаму (и всем желающим) продолжить размышления на форуме "Крылья". Насколько я поняла, на Дисе этические беседы не считаются отвечающими тематике портала. А на форуме "Крылья" есть целый раздел "Проблемы межличностной коммуникации".

Здесь, в теме про Акцию, согласна, желательно акцентировать разговор на объективности. Точнее, на практичности. "Вызовите охранника, он Вам поможет", а как - не написано!.. Поскольку надпись на храме, это особенно впечатляет. Впрочем, кого как)

Нужна кнопка. Или номер тлф. Вопрос о кнопке, кстати, для отдельной темы (если вы, администрация, позволите).