/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Да ничего вы не знаете..."

оооо))
вот где категоричность и самомнение))
Ну если вы главные знатоки по доступности,то я спокоен за всех маломобильных граждан России))
Удачи)))

Ответ для торус:

торус:
почему? потому что надо просить помочь спуститься

Нет, Рустам, не поэтому)) Не надо никого (хоть по просьбе, хоть по игре "Угадай желание посетителя!") привлекать там, где чисто практически... доступно. Там, где "исчезают" пресловутые ограниченные возможности. Там, где (к примеру) колясочника чисто ступеньками чисто практически "не выделяют" из числа посетителей (или покупателей) в инва-категорию. Хотя фактом наличия пандуса (или иного приспособления, гарантирующего доступность) выделяют самих себя в число тех, у кого "неограниченные тупиками" ментальные и социальные извилины (сержусь на несовершенство мира, пардон).

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
вот где категоричность и самомнение

Привет от Николая Васильевича))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Ну если вы главные знатоки по доступности

"Век живи, век учись".

Ответ для pocl:

pocl:
вот сюжет

Ребята меня умиляет ваш восторг от резонанса))
Но...Вот когда в верхнем левом углу этого клипа будет написано РОССИЯ.ИНВАЛИДАМ ПРОЕЗД ЗАПРЕЩЕН!,вот тогда это будет похоже на резонанс.
Если бы я вывел наших колясочников в таком же количестве на улицы нашего провинциального Голожопинска,то весь резонанс бы стих в ближайших переулках.
И так же стихнет вся шумиха про ЭТО уже на следующей недели.И по прошествии времени не будет ни слова о практических результатах этой акции на тех же самых СМИ,что сегодня срезанировали.И через год будет проведена очередная 3-4-5 акция по этой же теме,может и по тому же маршруту..и т.д.
И результата так же не будет)))
И его не будет до тех пор,пока Дума не ратифицирует конвенцию,тем самым приняв на себя международные обязательства вынуждена будет в бюджете заложить средства на безбарьерку.А этого добиться будет ох как трудно до тех пор,пока в думе сидят те,кто сидят там сегодня.))
А сидеть они там скорее всего будут долго.Потому,что они очень умные и хитрые))
Они вместо того,что бы что то делать реально,с помощью марионеточных(управляемых ими)"кампашек" якобы радеющих за права инвалидов,будут организовывать вот такие же акции,потом день два резонировать в СМИ...и ни чего не делать...ну и так далее из года в год))
Это и есть механизмы управления толпой.

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Привет от Николая Васильевича))

Спасибо!
а кто это?))
Неужто Гоголь?
Так вы еще и спиритизмом промышляете?)))

Ответ для Piligrim:
Слова про украинскую ночь - Гоголь. Предложение мыслить ассоциативно - мое. Могу еще и Сократа процитировать:"Я знаю только то, что ничего не знаю". На опыте многое познать можно, на опыте) Акция - это опыт гражданской активности.

Я не поняла: Вы, Борис, Акцией (акциями) интересуетесь или ППР на Дисе?(( Как Вы сами объяснили, Вы узнали про Акцию, увидели тему и решили поделиться со всеми читателями Диса своим раздражением, которое у Вас почему-то возникло.
Я вот пишу, чтобы понять, "а что это было" и понять, "что и как делать дальше". И попутно пытаюсь поделиться с Вами хорошим настроением))

Вот Рустам тоже пытается понять цель Акции.

Одно я точно поняла: не было у организаторов цели провести Акцию, чтобы вызвать раздражение у Бориса. А если уж так случилось и третий день продолжается... Борис, Вы, пожалуйста, извините организаторов. Они не нарочно.

Ответ для Кома:

Кома:
Хороший пандус - хорошо. Экономия, и, как результат, плохой пандус - плохо.

Коротко и ясно. И никакого "очковтирательства". Юля, на себя не наговаривай, пожалуйста. Все четко. Я бы только добавила "всем плохо" и "всем хорошо".

Ответ для pocl:

pocl:
вот сюжет

Спасибо, Алексей! Фотки оживают) То же самое, но на видео))

Ответ для Piligrim:
а что конкретно предлогаете вы,кроие писсимистического настроения, сидеть на попе ровно?люди хоть что то пытаются менять.

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Сократа процитировать

ой,вот про Сократа не нуна,он плохо кончил))

Сюрприз:
своим раздражением,

Да при чем вообще мое раздражение,сыпь уже прошла и даже не чешется)))
Я хочу понять,почему от подобных акций нет,да впрочем,и не будет результата?
И ни чего личного...

Ответ для iwandelamasha:А он и не сидит на попе ровно! Столько дел, сколько сделал он в своем городе Вам и снилось! Только он это делает наверняка и не кичится тем, что сделал! Так как работает не для показухи, а для людей1

Ответ для iwandelamasha:

iwandelamasha:
а что конкретно предлогаете вы

ни чего конкретно не предлагаю.Я пытаюсь в меру сил и возможностей решать практические вопросы.Пусть даже на единичном уровне.Подъезд,крыльцо,квартира...
У нас в городе вообще не бывают звезды телешоу,нам в коляски сажать просто не кого,да и колясок лишних нет,если честно)),Тем более Майровских))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Я хочу понять,почему от подобных акций нет,да впрочем,и не будет результата?
И ни чего личного...

Борис, лично на Вас, надеюсь, ни у кого нет обиды (за то, что Вы выражаете раздражение и прочее негативное отношение к Акции), но личное во всем этом все-таки есть. Ни в одной сфере (кроме социальной), не играет столь большой роли фактор субъективного воспрития. Вот Вы так субъективно воспринимаете. Кто-то воспринимаете иначе.

Начинаю понимать то, что сказала Вам Юля (Кома). Для других результат есть. Вы не видите, но другие люди - видят. И, как Юля напомнила, сей результат описан еще в теме, посвященной прошлогодней Акции. Но для Вас лично этого результата как бы нет.То есть Вы его не видите. И не слышите.

Это вот такой частный случай "слепоглухоты". Да, случай не единичный.

Например, пришли мы в Картинную галерею. Мы картины видим: Левитан, Перов, Шишкин и многие другие картины. Вы не видите (верю в Вашу искренность). Но Вы долго и упорно начинате нас уверять, что если Вы ничего не видите ("никакого результата"), то "ничего и нет". Мол, "докажите, покажите, я не вижу!" Вам доказывают, показывают, а у Вас, Борис, единственный "непрошибаемый" аргумент:"Поскольку я не вижу, вы мне ничего не показали и не доказали! А то, что вы мне показали, это ерунда! Покажите что-то такое, что мне понравится!"

Процитирую теперь уже Рериха:

-Пуст твой ларец.
- Для тебя он пуст.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
У нас в городе вообще не бывают звезды телешоу,нам в коляски сажать просто не кого,да и колясок лишних нет,если честно)),Тем более Майровских))

Борис, нехорошо завидовать)

А местные "звезды" есть в любом городе. Например, Вы. Вот опять Вас женщины пришли "защищать". Только уже не ко мне в личную почту, а на форуме.

Посадите в коляски местных чиновников и местных деятелей искусства. Что мешает?..

Ответ для Piligrim:
Всё уговорили!Все согласны.
Больше никуда не ходим, сидим дома, смотрим ящик

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Я пытаюсь в меру сил и возможностей решать практические вопросы.Пусть даже на единичном уровне.Подъезд,крыльцо,квартира...

Вот и хорошо. Я фотографии видела "до и после" - замечательно!.. А вот с наглядной агитацией у вас плохо. Где сайт, отражающий вашу работу? Наверное, проще, чтобы ваши прекрасные дамы пришли на Дис и сказали в очередной раз:"Не обижайте нашего Бориса! Он у нас один такой хороший на весь Амурск!" (это не цитата, это мое восприятие ситуации) Наверное, это проще, чем сделать сайт, где была бы четко отражена ситуация по городу Амурску. По доступной среде.

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Но для Вас лично этого результата как бы нет

ВОТ!!!
Именно для меня,и для сотен тысяч других инвалидов,кому не выпало счастье жить в Москве-городе герое,и нет ни какого результата.

Сюрприз:
Процитирую теперь уже Рериха:

я не сомневаюсь в вашей эрудиции,но при чем тут Рерих?))
Давайте создалдим отдельную тему и там будем сверкать умом и сообразительностью))
мне важно понять несколько очень простых вещей.
1.Почему только в Москве(Питере..столицах Федеральных округов и областных центрах)Живут самые инвалидистые инвалиды?
2.Почему ТВ показывая те акции которые проводятся в границах садового кольца,забывают о тех кто живет за его пределами?
3.Почему проводимые акции с участием столичных инвалидов превращаются в клапан для выпускания пара и ни чего более?
4.почему устроители этих акций даже не пытаются предпринять попытки для организации акции всероссийского значения?

Могу сразу же дать ответ.
Потому,что это приведет к социальному взрыву,если показать весь ужас существования инвалидов в России.
А так..ну показали,срезанировали и забыли благополучно.

Вы посчитайте сколько человек с этого форума принимает участие в обсуждении кроме вас (самих участников)?
Можно сказать.что тема вообще малоинтересна))

Вполне закономерно.обычно саму тусовку обсуждают только те кто ее устроил и те кто в ней принял участие))
не обижайтесь...Но..Скоько участников было на акции? А сколько инвалидов-колясочников в Москве? Вы, конечно же делаете много полезного. Но, к сожалению, иногда вас используют не столько во благо,сколько..без результата для всех остальных.
Вы так любите цитаты))

"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа"
Из статьи «Памяти Герцена» (1912) В. И. Ленина (1870-1924)- «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа.

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Наверное, проще, чтобы ваши прекрасные дамы пришли на Дис и сказали в очередной раз:"Не обижайте нашего Бориса!

ну,коль уже перешли на личности..
Мог бы конечно и ответить равноценно,да остатки моего джентельменства сдерживают..))
Извините,вижу,что аргументировать вам уже не чем.
За сим позвольте откланяться.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
ну,коль уже перешли на личности..

Я бы предпочла, что если человек "не видит и не понимает", говорил бы от себя, от своей личности. А не так:"Вы тут все ерундой занимаетесь, это объективное мнение, а не мое личное.Мол, "я не я и лошадь не моя". " Нет, Борис, это Ваш личный негатив, отражающий субъективное "непонимание" ... не только лично Ваше. Но нет у Вас (и у Ваших единомышленников, то есть у наших оппонентов) аргументов против Акции, нет))

Начните делать акции в Амурске - поймете. Пока не начнете делать акции сами, вряд ли поймете.

Мы делали акции по проекту "Доступная среда". Вот я съездила "поучиться", как делают другие. Интересно.

Не хотите делать акции - не делайте.

Борис! Третий день слезами поливаете московскую Акцию. Повторяю: ни одно животное не пострадало))

Не надо плакать...

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
по проекту "Доступная среда".

хм..проект ест,среды нет))
ребятушки!Вы мне уже скучны стали))
Успехов вам и благополучия))

..чем бы дитя не тешилось..))

Ответ для Сюрприз:

Сюрприз:
Начните делать акции в Амурске - поймете

А меня, заинтересовал такой вопрос: где "звёзды" взяли коляски?
На своих приехали? Или по дороге, инвалидов выкинули из колясок, чтобы поучавствовать в шоу?

Ответ для торус:

торус:
Деньги освоены а пользы - ноль. Это обидно, это плевок.

К сожалению это главное в данном вопросе. Сколько бы денег ни выделялось, до цели они не доходят. Или все делается для отписки. Закупили автобусы якобы с выдвижными пандусами, которыми пользоваться нереально. Ни инвалиды на колясках, ни мамочки с колясками этими пандусами не пользуются. Их сложно раскрывать, долго по времени.Пассажиры нервничают. Угол уклона у них крутой , самостоятельно ни въехать , ни выехать. А денег угрохали... Да и ловить на остановках такие автобусы очень неудобно.
Пандусы в общественные здания чаше всего не пригодны для использования.А галочка уже стоит.
Понизили бордюр на переходе, ура. Но оставили маленький выступ более 5 см. Электроколяска его не берет. Все, переходом пользоваться самостоятельно нельзя. А уже отрапортовали...
И так почти во всем. А денюшки текут...
Я лично не верю, что к 2013 нам будет легче жить в Москве конкретно.
Порывы благородные есть, но результатов мало.
Может быть властям надо почаще привлекать для консультации самих инвалидов на колясках?

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
..чем бы дитя не тешилось..))

Борис, очень правильные слова