/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Маркиза:
За что же вас так ненавидели, что отравить хотели?
Мои меня таким не запугивали никогда, да и я лучше вены вскрою, чем туда... Все там будем и я не вижу разницы сейчас я умру или через 30-40-50 лет.

Ответ для Paranorma:

Paranorma:
За что же вас так ненавидели, что отравить хотели?

Об этом не меня надо спрашивать - это же не я ненавидела. И ненависть мачехи ко мне (что одной, что другой) невзаимна. Если послушать, что они говорили:"У тебя такой же ужасный характер, как у твоего отца".
Но это все в прошлом. Это ведь было до моих 16 лет. А с 16 лет я уже живу отдельно от них от всех.

Paranorma:
я не вижу разницы сейчас я умру или через 30-40-50 лет.

Ну, не нам это решать, когда.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Ну, не нам это решать, когда.

Жизнь наша и решать тоже нам.

Есть такие замечательные выражения из народного фольклора.

Зарекалась свинья амно не кушать.

ШизаяМорква:
Яна, ты к сожаленью и не мечтаешь, и не "хочеш", ты в очереди А это ещё сложнее!

А что, по-Вашему я должна делать?

МЧС обеспечит инвалидов «тревожными» браслетами

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Не знаю, как с браслетом, а с грамотностью проблемы есть:

В случае пожара больной оповещается через этот же браслет, начиная вибрировать.

По логике построения фразы, вибрировать будет "больной". Ну, а то, что инвалида назвали "больным", а не "человеком" - уже не удивляет. И это журналистика всероссийского уровня

Ответ для Маркиза:
Всем привет!
Знаком я с этим сайтом давно и даже как-то хотел сюда написать, но нашел сайт по моему диагнозу и там и "поселился. А тут вот решил заглянуть сюда и, прочитав все эти страсти-мордасти, решил поделиться своими мыслями и опытом
Живу на Украине, родился и рос в г. Харькове. Я инвалид I группы с детства, миопатия, 1950 г. рождения
Родился здоровым, а в 3 года заболел, чем неизвестно, врачи ели вытащили меня с того света. Немного окреп, ходил в школу до шестого класса. Потом началось резкое ухудшение здоровья, в школу уже не смог ходить и 10 классов закончил на дому. Круг интересов был обширным, но больше всего занимался радио и микроэлектроникой, радиоспортом. Родители и три сестры помогали мне, как могли, за что я им благодарен. Но сами понимаете, хотелось большего – своей семьи. Но мои родственники боялись что здоровая сможет пойти за меня только из-за жилплощади, я ведь калека. А инвалидов знакомых у меня не было. Так я жил в отчем доме 45 лет. Была коляска – рычажка, потом на нее поставили бензиновый моторчик и я на ней мотался несколько лет, потом купил мотоколяску, на которой проездил 15 лет. Объездил всю окружность моего города, на рыбалку, за грибами, за лекарственными травами, несколько раз ездил на Азовское море в г. Бердянск. Конечно ездил не сам, а с кем-нибудь из друзей. А друзей у меня было много.
Когда мне было 43 года, умер отец. Мать тоже была больна и уже не могла со мной возиться, а молодым (было это в начале девяностых) нужно было искать работу, крутиться чтобы как то выжить. А я нуждался в постоянном уходе, и я решил освободить их от своего присутствия. Попросил знакомых помочь мне в устройстве в дом для инвалидов. Тогда я по-наивности считал что для инвалидов есть специальные дома. Так в конце 95-го года я попал в дом для престарелых.
Да, я согласен что туда лучше не попадать. Многое я там увидел, тут уже описанного, но могу сказать что выжить там мне помогал мой абсолютно не конфликтный характер. Было жутко тяжело, но облегчало то что санитарки в общем то относились ко мне хорошо. Конечно и среди них тоже разные люди, но, в общем, я на них не в обиде. Самое обидное было то, что начальство думало только о своем теплом и прибыльном месте. И как там ходило такое выражение сказанное кем-то из них: "Вы сюда пришли не жить, а доживать". Чистота и красота – главные приоритеты директора, а люди….
Пьяные драки среди подопечных, воровство, убийства. Контингент самый разнообразный – старики, бывшие ЗК, дауны, психически больные, больные открытым и закрытыми формами туберкулеза, молодые люди после домов интернатов для психохроников и т.д. Думаю больше и добавить нечего.
Прожил там я почти 13 лет, не хватило сил все это терпеть, и я попросил родственников перевести меня поближе к себе в г. Харьков. Но там дом только для заслуженных людей (или за хорошие деньги). И мне дали путевку в другой дом. Уже не в сорока, а в восьмидесяти километрах от Харькова.
Да, забыл сказать. Не один раз мои родственники брали меня на месяц в "отпуск" к себе домой. Уговаривали остаться у них, но я отказывался, у них свои семьи, свои проблемы и я не хочу быть им обузой. И вот пока я ждал путевку, я жил у младшей сестренки. Через 10 месяцев я получил путевку и приехал сюда, где я живу уже два года.
Я не могу сказать что порядки здесь лучше, думаю что они везде одинаковые, но мне здесь лучше,
я здесь нашел свое счастье. Женщина инвалид II группы после инсульта, на 22 года моложе меня. Здесь мы поженились и вот прожили чуть больше года. И мы счастливы даже в этих условиях.
За 10 месяцев что я жил у сестренки я получил пенсию в полном объеме, а не 25% как я получал в дурдоме, родственники купили и установили мне в комнате кондиционер. На свадьбу нам родственники подарили электрочайник и микроволновку, друзья подарили набор посуды. Есть электроплитка. Пришлось правда повоевать за электроплитку. После первого пожара в России в доме престарелых у нас, тут, у всех поотбирали кипятильники и электроплитки, но у нас она осталась.
Да, в том доме на 300 человек подопечных (ходячих, лежачих, колясочников) 100 человек обслуживающего персонала, это и директор, и его зам, и бухгалтерия и рабочие, и банщицы, медсестры, два врача и т.д. здесь 100 человек подопечных, ну а сколько обслуги не знаю. Но на ночь остаются две санитарки, медсестра и сторож. А врач один, да и тот приходит только раз в неделю.
Вот вкратце моя жизнь в доме престарелых, хотя теперь эти дома называют – "Гериатрический пансианат", а для меня он как был дурдомом, так им и останется.
Если будут вопросы, с удовольствием отвечу.

Ответ для ЛадМир:Может быть это ответ для всех ,скорее информация.Последние 3г.до своей болезни я работала врачом в Доме интернате для престарелых и инвалидов.На 200 опекаемых-около150 персонала.Современное 3х. этажное здание с лифтом.Контингент и возраст-различные.2 отделения-Активного долголетия и Милосердия.В отделении Милосердия-1 врач на 25 чел.Постоянно стоматолог с современым кабинетом,совместители(приходили 1р.в неделю):хирург,окулист,лор,невролог,психиатр,гинеколог.При необходимости-лечение в стационаре или обследование в поликлинике,вызов скорой,лечение в санатории.Медикаменты,памперсы в наличии и по ипр.Питание 5-разовое,фрукты-ежедневно,салаты(с февраля-свежие огурцы,помидоры)-ежедневно в обед.На полдник выпечка.Ванна обязательно по графику в10 дней,осмотр на педикулёз.Для лежачих "поход" в ванну в гамаке.Противопролежневые матрацы.Огород,большая библиотека с выпиской периодики:газеты,журналы. Хор, кружки рукоделия с выставками.Комнаты по 3-4 человека,кто сдаёт квартиру-отдельная.Смена белья по мере загрязнения.На ночь врачи не оставались-только сестра и нянечки на этажах.Молодые(по20 и более лет )работают на кухне,грузчиками,уборщицами,дворниками-за плату естественно!Отпуск до 3х. мес в году-единовременно или частями с выплатой денег.Вообщем на 200 человек постоянно 4терапевта ежедневно с8 до 17 ч.,психолог,юрист,соц.работник ну и"няньки-мамки".Выезды в театры ,на природу,концерты коллективов-профи и самодеятельных,детских.Конечно-это не дом:и пьяницы и дебоширы,и "маразматики",но для многих регулярное питание,чистая постель,уход-это как рай!Конечно хорошо быть здоровым и богатым,но ,как говориться:"от тюрьмы,от сумы и от богодельни не зарикайся"!Если есть вопросы-пожалуйста.P.S.очередь- несколько лет.

Дома для престарелых – это отражение нашей жизни вообще, взаимоотношения людей и, в конце концов, это – система. При всех положительных качествах, 70 лет социализма, породило такое явление как – бездушное чиновничество. Так получилось, что чиновники жили сами по себе, а народ сам по себе. Главная забота чиновника была и остается – угодить вышестоящему чиновнику.
Можно все понять и оправдать – и нехватку денег, и неквалифицированность кадров, многое другое. Но как можно понять на мои слова директору: "Я не могу есть эти помои". (А иначе это нельзя назвать). Она в ответ скривила физиономию и сказала: "А ты что хочешь чтобы тебе готовили как дома?"
Получив в детстве пищевое отравление, я очень сильно мучался с желудком и печенью, даже с домашней пищей. Здесь же все держат свиней и им просто невыгодно готовить нормально, тогда своих свиней кормить будет нечем. И после того как я после приезда вынужден был питаться: утром чай с хлебом, в обед две картошины сваренных в кружке кипятильником, на полдник и ужин чай с хлебом, и так в течение 4 мес., я попросил родственников привезти электроплитку и посуду. Сам я готовить не мог, спасибо, помогали санитарки. Правда сколько раз им доставалось от начальства за это. Хорошие и добрые взаимоотношение обслуживающего персонала и подопечных начальством, мягко говоря, не поощрялось. Правда и среди своих же подопечных находились шестерки докладывавшие начальству. Сколько раз я слышал после собрания санитарок жалобы на то что начальство распекает их за "неуставные" отношения. И ни разу не слышал чтобы начальство сказало что люди это главная забота и помощь людям это основное. Нет! Вымыл все – драй еще, главное нечего людям помогать, пусть как хотят, так и выживают. Поэтому девчата помогали в основном по вечерам, когда начальство расходилось.
Чистота, ковры, цветы, пластиковые стены и окна – все это прекрасно, но все это не для людей, а для показухи. Комиссия приедет и можно показать как прекрасно живут старики. А лично для меня, пусть не будет этих ковров-цетов, но чтобы ко мне относились по-человечески. Конечно были люди, видимо с лужеными желудками, которые были там всем очень довольные. Но большинство свои 25% пенсии тратили на еду, пусть и мало, но нормальную еду,

Ответ для ЛадМир:Сожалею,что Вам приходится жить в интернате: даже самый идеальный -это не дом и приходится подчиняться определённым правилам.Я написала о том,что знаю не по наслышке.По очереди мы снимали пробы приготовленной пищи,готовили там хорошо,хотя
блюда повторяются.Может быть тебе хочется каши,а в меню- творог...Но что сделаешь...Хотя у нас практиковалось назначение диет при определенных заболеваниях:сахарный диабет,язва желудка,приём гормонов.Ещё есть физиокабинет,тренажёрный зал.Это выход для многих людей!

Ответ для ЛадМир:
Я думаю,что есть необходимость в дорогих платных пансионатах для постоянного проживания инвалидов.Ведь у некоторых инвалидов после смерти родственников остаются дорогие квартиры,другое какое-то дорогое имущество.Ухаживать за инвалидом не каждый согласится.Надо,чтобы государство взяло на себя заботу о таких людях,а не плодило машенников.Сегодня в новостях рассказали о сыне актера Бориса Новикова,инвалида с детства по психическому заболеванию,который пропал после смерти матери.При жизни мать заключила договор с церквью,что она дарит им многомиллионную квартиру,взамен они будут ухаживать за ее больным сыном до конца дней его.А если бы были госструктуры ,которые могли бы создать нормальные условия проживания таким людям за их же квартиры,дачи и т.д.,то и государство бы было в выигрыше,и больные люди бы имели нормальные условия для жизни,да и просто оставались бы живы.

Ответ для ивушка:

Я думаю,что есть необходимость в дорогих платных пансионатах для постоянного проживания инвалидов.Ведь у некоторых инвалидов после смерти родственников остаются дорогие квартиры,другое какое-то дорогое имущество.Ухаживать за инвалидом не каждый согласится.Надо,чтобы государство взяло на себя заботу о таких людях,а не плодило мошенников.Сегодня в новостях рассказали о сыне актера Бориса Новикова,инвалида с детства по психическому заболеванию,который пропал после смерти матери.При жизни мать заключила договор с церквью,что она дарит им многомиллионную квартиру,взамен они будут ухаживать за ее больным сыном до конца дней его.А если бы были гоструптуры ,которые могли бы создать нормальные условия проживания таким людям за их же квартиры,дачи и т.д.,то и государство бы было в выигрыше,и больные люди бы имели нормальные условия для жизни,да и просто оставались бы живы.

Да, согласна с Вами.

Ответ для Маркиза:
Вот хочу спросить у Вас А там выпить можно разрешают В магазинчик збегал быстренько купил бутылёк и в обед рюмочку пропистил две с саратниками по нещастью Это возможно
И ищё как там с сексом Можно ли уединится с девушкой после стаканчика что бы совсем раслабица
Очень буду признателен за ответ

Ответ для ивушка:
Я думаю, что у нас такого никогда не будет...

Ответ для ЛадМир:
Спасибо за Ваш рассказ!.. Сначала подумала, что это мой знакомый Володя из Харькова, поом поняла, что нет...
Буду думать над Вашей историей, спасибо!
Ответ для Lucifer:

Lucifer:
Можно ли уединится с девушкой после стаканчика что бы совсем раслабица

Женатым можно.

Насчет питания я сказал как пример. Дело в том что просто у повОров и начальства нет совести. Они живут за наш счет. Разве директор этого дома будет стоять в очереди за мясом или маслом? Нет! Ему привезут на дом то что должны были получить мы. Это выделяется государством. А главное не то что мне хочется каши, а в меню творог, нет, главное это качество приготовления. Я говорю, пусть будет меньше (хотя куда еще меньше), но приготовлено так, чтобы это не запихивать в себя. И никаких специальных диет нет, язвенник или трезвенник, жри что дают.
В первом доме иногда готовили гороховый суп, это не домашний, но я ел с удовольствием. Плов с курятиной просто объедение. Остальное – помои. В этом доме, в общем-то, все одного качества, вернее полное его отсутствие.
Недавно я с женой лежал в больнице, родственники помогли, у меня был свищ и заодно удалили геморрой, так вот там я ел супы которых ни ел никогда. Пшеничный, ячневый, пшенный и др. с удовольствием съел даже рассольник, который я ел еще в детстве, у меня после него тогда была дикая изжога. Так вот эти супы, можно сказать, абсолютно постные, но приготовлены с душой, и теперь мы только вспоминаем и облизываемся.
А теперь насчет квартир. Не у всех инвалидов остаются квартиры, и не важно кто обдерет его государство или частное лицо. Главное это то, как государство относится к инвалидам. Да что там инвалиды, здоровые никому не нужны. В нормально развитых и цивилизованных странах инвалиды такие же люди как и здоровые. И обеспечены всем, в чем нуждаются.
И насчет различных кабинетов, да стали создавать, но кто ими пользуется? Не хватает санитарок для уборки помещений и элементарной помощи людям, кто там еще будет с тобой возиться?! Может только более-менее здоровые смогут этим пользоваться.

Ответ для ЛадМир:Не было возможности написать,но судя по всему вопрос актуален.У нас все кабинеты работали:в физиокабинете медсестра высшеё категории и просто душевная женщина,в кабинете ЛФК-инструктор,которая подбирала комплексы упражнений по заболеваниям,для лежачих-массажистка,был фитобар-отваривали травы.Контингент,конечно,разный-у некоторых просто не было выбора.Одну женщину,в прошлом экономиста,сын-алкоголик привёз и посадил на крыльцо,а сам уехал-где ей было лучше?А с какими пролежнями привозили...и выхаживали,и залечивали!Насчёт питания-многие сотрудники обедали из"общего котла",естественно за это высчитывали из зарплаты.Насчёт пить:пили ,пьют и будут пить пока не изменят систему выдачи путёвок: в области есть дома для психохроников и алкоголиков-там условия проживания иные.Насчёт плиток-после серии пожаров действительно запретили держать в комнатах,но на каждом этаже есть небольшая кухня с эл.плитой и небольшим кухонным гарнитуром-пользуйся!Насчёт отношения-даже здесь в виртуале есть любимчики и нелюбимчики(- и +),все зависит от самого человека.По долгу службы старались вести со всеми ровно,но от одного хочется скорее уйти,а иногда ждёшь понедельника,что-бы встретиться и пообщаться с приятным человеком.Жизнь-она везде жизнь,и часто в ней не так, как нам хотелось-бы...

Ответ для сибирячка:
Не знаю как в других домах, но в этих двух, бывшем и нынешнем, люди тоже разные. По разному относились ко мне. Есть несколько санитарок с которыми я и сейчас иногда перезваниваюсь. А была одна которую мне неприятно даже вспоминать. В этом доме в основном все тоже хорошо относятся ко мне, но тоже люди разные. Действительно люди разные. А главное система равнодушия среди начальства. Кабинеты, медприборы это все только для показухи. Никому не хочется лишних проблем. Но зато приехавшей комиссии показывают обустроенные кабинеты, как "заботятся" о людях. А некоторые санитарки тоже питаются из общего котла и за это у них высчитывают из зарплаты, но большинство питаются своим. Ну а для начальства готовят отдельно. Иногда девчата приносили гостинца с общего стола приготовленного к какому-нибудь празднику, НГ или 8 марта. И вкус общего и спецприготовления, поверьте, сильно отличаются. Значит, все-таки умеют, но не хотят готовить нормально.
У нас тут одна женщина переехала в другой дом, там тоже хватает своих проблем, но зато за качеством питания следит директор, и питается сам вместе со всеми в столовой.
Так что многое зависит от человечности директора, но трудно быть человеком, имея такой сытый пост и общую систему отношения к людям.
Да! Маркиза, жаль, что я не тот Володька))).

Ответ для Монах:

Монах:
Жить в четырёх углах, быть лишённым физиологических требований, а точнее смотреть,видеть, знать "можно", но не реально туда добраться без помощи это трудно.

Вернулся из отделения временного пребывания для граждон пожилого возраста и инвалидов. Конечно, стоило бы побороться против антенны на крыше. В целом, вроде там неплохо.
Если в домах постоянного пребывания так же, то особых проблем нет. Или это нечто совсем другое? Вот более подробно:
На днях вернулся из отделения временного проживания для граждан пожилого возраста и инвалидов Красногвардейского района (Ржевская ул., 18). Сначала удивился — перед входом пандус, нормально сделанный.

Поднялся, затащив с комфортом ходунки-ролатор на шести колесах, открыл тугую дверь в здание поликлиники, в которой располагается отделение на 4 этаже, перевел дыхание и вижу перед собой пять нормальных ступенек. Как знакомо, правда? Вот вам и пандус! Хорошо, я в той стадии, когда сложив ролатор могу проковылять с надетым на свой корпус ролатором несколько ступенек. Среднему колясочнику они бы были непреодолимы. Сиди и жди, когда найдутся добрые и достаточно крепкие мужчины, чтобы поднять его вместе с коляской.

Это был первый, подготовительный сюрприз. Подхожу к лифту. Рядом с ним растерянная бабушка — пенсионерка. Не едет, мол, только дверями щелкает...Слава богу, не подтвердилось в этот раз. Потом по всякому бывало, но погода не благоприятствовала выходам на улицу. Когда спросил, можно ли во время пребывания пройти какие-либо обследования, раз уж делать всё равно нечего, мне ответили, что они не медицинское учреждение, а социальное, лицензии на предоставление медуслуг у них нет, поэтому все обследования, даже поликлинические — у себя в поликлинике. И это несмотря на то, что поликлиника (не нашего микрорайона) в том же здании. И уж у неё искомая лицензия есть. Может и потребовалось оплатить, но отделение могло бы договориться. Нам бы выставили социальную цену, остальное доплатил бы город. Это с питанием был решён вопрос именно так. Питали хорошо, привозили питание в больших термосах из соседнего кафе. А на обследования многим приходилось ездить в свои поликлиники, жертвуя, например, завтраком.

В общем, пожить было бы можно и ещё раз, но в предпоследний день пребывания погода была очень хорошей и я выбрался на улицу. И тут заметил сотовую антенну на вышке, укрепленной на крыше нашего здания. По-моему, сейчас много разговоров о вреде излучения даже от крохотных мобил. А тут вышку поставили над головами людей. Диаграмма излучений у всякой антенны всегда имеет хвосты, направленные отнюдь не туда, куда смотрит антенна. Я бы очень хотел знать точно, что один из таких хвостов не пронизывает помещения отделения... После этого не хочется обсуждать другие досадные неудобства, поразившие меня в отделении. Например, полное отсутствие внутренних замков в комнатах. И внешних тоже. Гуляешь на улице, а в комнату входи кто угодно. Ко мне за 12 дней раз 5 врывались задумавшиеся бабуси, перепутавшие комнаты.

Я знаю, что эта тема неоднократно обсуждалась на форуме. И все же…

Недавно прочитал статью Л.Н. Молчановой «О необходимости реформирования форм деятельности стационарных учреждений для инвалидов с детства»

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Потом статью Ирины Мовчан «Мини-пансионаты и большие интернаты (сравнения и размышления)"

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Тема, поднятая в этих статьях, очень серьезно обсуждалась здесь

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

И еще здесь

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

В общем, все обсуждения на форумах свелись в основном к тому, что сейчас в интернате жить не так уж и плохо.

Хотелось бы узнать мнение форумчан по поводу этой дискуссии.

Главный вопрос – хорошо ли сейчас жить инвалиду в интернате?

Может быть, все давно уже не так плохо, как об этом писал Рубен Давид Гонсалес Гальего в своей известной книге «Белое на черном»? А недовольства интернатами – это эмоции отдельных пекущихся о своих детях родителей и не адаптировавшихся к интернату инвалидов?