Максим!
Мы все тут знакомы чисто виртуально,в большинстве своем.
Часто виртуальный образ человека совсем не то,что есть в реальности.
Если еще тут начАть или нАчать меряться детородными аппаратами,то может случиться так,что Ваши заслуги будут и не такими уж впечатляющими по сравнению с другими.
Поэтому не очень то тактично задавать подобные вопросы.
Человек возможно и пиарится,но это его личное дело.Если будет результат,то спасибо ему,не будет...а скорее всего не будет,то и ладно.
Инвалиды Москвы подготовили "наказ" мэру города Сергею Собянину, в котором предлагается реализовать в российской столице новые социальные проекты для повышения качества жизни инвалидов. Проект меморандума, который предполагается в ближайшее время направить столичному градоначальнику, подписали в четверг в Москве члены городского Клуба лидеров общественных организаций инвалидов и работающих с инвалидами и пожилыми людьми.
"Мы считаем, что основными проблемами существующей системы социальной защиты населения являются: государственная монополия на социальные услуги, финансирование госучреждений соцобслуживания населения в соответствии с их штатным расписанием, оказание социальной помощи по заявительному принципу, отчужденное отношение к инвалидам со стороны значительной части здорового населения, отсутствие программы поддержки общественных организаций, работающих с социально незащищенными гражданами", - говорится в проекте документа.
Лидеры общественных организаций инвалидов отмечают, что из-за этих недостатков системы социальной защиты бюджетные средства используются "неэффективно, часто при низком качестве, высоких издержках и недостаточном ассортименте оказываемых социальных услуг".
Прежде всего, для решения проблем сферы социального обслуживания населения Москвы инвалиды предложили "привести инфраструктуру Москвы в соответствие с европейскими стандартами". Многие участники встречи сошлись во мнении, что большинство пандусов в Москве и других приспособлений для инвалидов, облегчающих жизнь человека с ограниченными возможностями в городе, устанавливается "ради галочки", без соблюдения нормативов.
"В результате, фактически, пандус существует, однако подняться по нему инвалид на коляске не может из-за большого уклона. Или светофор на переходе издает уведомительные звуки, но настолько тихо, что его невозможно услышать уже на расстоянии пяти метров", - сказала президент благотворительного фонда "Социальная адаптация инвалидов и молодежи" Татьяна Мелякова. По ее словам, 90% новых инфраструктурных сооружений для инвалидов в столичном районе Новокосино не соответствуют нормативам.
Кроме того, по мнению инвалидов, в Москве необходима отлаженная система трудоустройства инвалидов, а также программы образовательной и профессиональной подготовки людей с ограниченными возможностями, говорится в проекте меморандума.
В "наказе" мэру Москвы рекомендуется пересмотреть подход к обеспечению техническими средствами реабилитации (ТСР) инвалидов "с позиции политической воли и социальной ответственности".
"Правительству Москвы необходимо создать экспертный совет по ТСР по всем категориям инвалидов с целью выработки единой стратегии обеспечения инвалидов ТСР, создания условий равной и своевременной доступности их получения, разработки механизмов, предоставляющих возможность выбора ТСР инвалидом", - отмечается в меморандуме.
Одновременно лидеры организаций инвалидов считают необходимым снижать коммерческую составляющую многочисленных посредников между производителями ТСР и потребителями.
Человек возможно и пиарится,но это его личное дело.Если будет результат,то спасибо ему,не будет...а скорее всего не будет,то и ладно
Согласен.Но в любом случае эта проблема будет озвучена не только на нашем форуме-а это дает шанс быть услышанными власть имущими.Прислушаются или нет-другое дело.Я почему-то думаю,что будет красивый жест(выборы не за горам)
gunj:
Я почему-то думаю,что будет красивый жест(выборы не за горам)
А я почему то думаю, что будет всем нам жест от локтя
Даже если свершится чудо и 100% оставят, то все равно надо что то менять с ценами и выплатой компенсаций. Во многих регионах затягивают вон на пол года и больше, и люди сами не рады этой 100% компенсации, потому что взяли деньги в долг на коляски, и попали в долговую яму.
MaxSL:
Даже если свершится чудо и 100% оставят, то все равно надо что то менять с ценами и выплатой компенсаций
MaxSL:
Даже если свершится чудо и 100% оставят, то все равно надо что то менять с ценами и выплатой компенсаций
Согласен.Коляски и тв с сурдопереводом за 1 миллион это нонсенс.Но хороший памперс или пеленка или катетер или обувь -не роскошь.Я понимаю так:в ФСС есть информация сколько инвалидов,сколько и каких колясок надо ежегодно купить и так по всем позициям(в век комп.это возможно)Сконцентрировать все деньги в одной структуре,которая и будет регулировать денежные потоки (естественно нужна полная прозрачность-за сколько купил+наценка)Это умеет делать любая нормальная хозяйка-вот деньги,вот что нужно купить,а вот это можно направить на развитие собственного производства.Понятно,что это совсем сырая схема,но принцип...
Ответ для gunj:
вот и отправляйте свои мысли по этому поводу сейчас (до 19 ноября - день слушаний)в Общественную палату:
(На слушания приглашены представители федеральных органов законодательной и исполнительной власти Российской Федерации, общественности и СМИ.
Приглашаем Вас принять участие в указанном мероприятии, которое состоится по адресу: г. Москва, Миусская пл., д.7, стр. 1 (Зал Советов) с 11.00 до 13.00, начало регистрации – 10.00.
Контактное лицо: Русских Глеб Сергеевич – тел. 221-83-63 (доб. 32-16), или по электронной почте: soc.oprf@yandex.ru )
соберут свои мысли и наши и предоставят Президенту.
Ответ для Альбатрос:
Ответа на вопросы, поставленные мной в посте адресованном Вам, к сожалению, Вы дать не удосужились.
А то что в ОП эксперты присутствуют, я и без ваших уточнений знаю из содержания норм указанного ФЗ. Только экспертизу надо было проводить не до и не после принятия законопроекта в 1-ом чтении в ГД РФ, а, может быть, ВМЕСТО.
Впрочем, у нас с Вами все как и прежде анекдотично, только смех этого анекдота в данном случае с горчинкой.
Serjil:
Приглашаем Вас принять участие в указанном мероприятии, которое состоится по адресу: г. Москва, Миусская пл., д.7, стр. 1 (Зал Советов) с 11.00 до 13.00, начало регистрации – 10.00.
Контактное лицо: Русских Глеб Сергеевич – тел. 221-83-63 (доб. 32-16), или по электронной почте: soc.oprf@yandex.ru )
соберут свои мысли и наши и предоставят Президенту.
Планируем делегата от нашей организации отправить на данное мероприятие.
Во вы тут дискуссию развили на почти 50 страниц, все не осилил но смысл уловил, на счет спора наших колясок или зарубежных, (зарубежные лучше качестаом и функционалом-ИМХО) можно найти зарубежную хорошую за небольшие деньги, это просто у нас в России на них цены накручивают прилично, да и везде под товаром пишут мыл 100% компенсация... катаржины и преодоление не плохи конечно но и их не всегда выдают и не всем ( а про качество наших и зарубежных колясок скажу что еще не слышал чтоб кто то жаловался на зарубежку, а вот у тех кого отвалилось колесо или сломалась вилка на ходу наслышан не мало, и ремонт который полагается по существу не всегда удается выполнить, и приходится тратится из своего кармана) я вот лично хочу зарубежную коляску и понты стоят на последнем месте, мне важен вес, комфорт и удобство, а не видя что у меня на коляске стоят амортизаторы кричать что это понты т.к не всякий это оценит не посидев в такой коляске... катаржине уже сколько лет? 15 вроде а нового ниче и не сделали слизали с зарубежных аналогов и все, и новшевст никаких не вносят, и мало того не решают проблему ни с вилками ни с подножками ни с тормозами которые ломаются очень быстро. Цены конечно различаются но это в рознице, если закупали бы оптом и под определенно каждого человека то затраты были бы гораздо ниже, правительство кидается из крайности в крайность и все, они смотрят на цифры и проценты а мнение людей их не волнует... да и что за нормы такие в 7500 руб, на которые даже самую дешевую катаржину наверняка не купишь, да и ТСР это не только коляски, люди теперь не смогут себе покупать даже мелочи индивидуальные типа мочеприемников, памперсов обуви и т д, вообщем я не рад что государство кинуло такую подлянку..
И еще тут чьето сообщение читал там было сказано обделай отечественную коляску чтоб была не хуже зарубежной, скажу что это невозможно, а если и возможно то стоить это будет очень дорого, проверено -ИМХО
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитации
Piligrim:
А абвеатуру "Общероссийские организации инвалидов" понимаете?
А разницу между этими понятиями?
Это не одна и та же организация.
Статья 14. Территориальная сфера деятельности российских общественных объединений
В Российской Федерации создаются и действуют общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения.
Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.
Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ "Об общественных объединениях"
Прикол, тут недавно смотрел передачу, кокай-то умный депутат, придумал, что грибы можно собирать определённого размера шляпки, то есть лопухи, и придется бабкам, кроме ножа брать с собой линейку, за сбор маленьких, предусмотрен штраф, а народу нравятся маленькие и тем более, это единственный доход многих пенсионеров. Складывается такое впечатление, что государство решило планомерно избавляться от стариков и инвалидов, что бы бюджет ни страдал, а спокойно растекался по их карманам.
Альбатрос:
Крупенников сам колясочник, будет добиваться думаю отмены этих поправок или хотябы адекватных поправок! Не так как хотят сделать сейчас!
Странно себя ведёт Крупенников. С его возможностями ведущего ТВ-программы "Фактор жизни" с охватом аудитории, которой может и недоступен интернет, он даже словом не обмолвился с экрана о проблеме, касающейся всех инвалидов.
комар:
вот пока мы будем каждый за себя, читай: все против всех (кто побойчей - тому и кусок пожирней)... от нас будут
" ...планомерно избавляться ...что бы бюджет ни страдал, ..."
и радости это доставит только чиновникам
А, я о чём, я успел всё сделать и советовал, делать то же самое другим, но лень в России родилась раньше, чем сома Россия, я и сам не подарок, ленивый по полной программе. Но, когда узнал, что нам полагается, и об этом умалчивают, меня это возмутило, как говорится, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. И, я всех достал, а если только мечтать и ждать, фиг с маслом получите. Я уж умалчиваю об болтунах языком, хуже не придумать, болтают, а как до дела, в кусты.
Зашёл сюда: , чтобы посмотреть как обстоят дела с законопроектом, принятия которого мы все "ждём с большим нетерпением" и "точим зуб" из-за него на Голикову и принятие которого во втором чтении планировалось гос. думой 17 ноября 2010 года. Увидел я там надпись: "перенести рассмотрение законопроекта". Также нет его (не значится он) и в списке законопроектов (в списке предварительного порядока работы) принятие которых запланировано на 17 ноября 2010 года на сайте фракции "Единой России" в гос. думе: . Похоже его рассмотрение во втором чтении опять перенесли. Если ошибаюсь, то поправьте.
P.S. Подозреваю, что, возможно, его принятие специально затягивается, чтобы в конечном итоге принять в самом конце года и таким образом - избежать массового всплеска покупок под компенсацию в конце года и отсечь 100%-ные компенсации, которые будут поданы после Нового Года, т.к. большинство тех, кто знает о 240-ом Постановлении не знают об упомянутом законопроекте отменяющем 100-ную компенсацию (подло конечно, но вполне в духе наших властей).
Wolfcup:
Зашёл сюда: , чтобы посмотреть как обстоят дела с законопроектом, принятия которого мы все "ждём с большим нетерпением" и "точим зуб" из-за него на Голикову и принятие которого во втором чтении планировалось гос. думой 17 ноября
Не обнаружил тоже.
Devotee:
Все там на месте. Тут смотрите
Боюсь, что это следы лени клерков, недосмотревших за сайтом.
Ответ для Devotee:
Однако вот тут: (ViewDoc)?OpenAgent&work/id.nsf/SGDProt&74D8E317396AF545C32577DD004E51D0
(этот документ более поздний, чем тот, который по вашей ссылке), на 21-22 странице сказано, что рассмотрение перенесено на более поздний срок, правда на какой именно там не сказано.
Впрочем очень скоро узнаем действительно перенесли его или же всё-таки нет.
Piligrim
13 нояб. 2010 09:56
100% компенсацию за ТСР могут отменитьМаксим!
Мы все тут знакомы чисто виртуально,в большинстве своем.
Часто виртуальный образ человека совсем не то,что есть в реальности.
Если еще тут начАть или нАчать меряться детородными аппаратами,то может случиться так,что Ваши заслуги будут и не такими уж впечатляющими по сравнению с другими.
Поэтому не очень то тактично задавать подобные вопросы.
Человек возможно и пиарится,но это его личное дело.Если будет результат,то спасибо ему,не будет...а скорее всего не будет,то и ладно.
Этлайн
13 нояб. 2010 10:43
100% компенсацию за ТСР могут отменитьИнвалиды Москвы подготовили "наказ" мэру города Сергею Собянину, в котором предлагается реализовать в российской столице новые социальные проекты для повышения качества жизни инвалидов. Проект меморандума, который предполагается в ближайшее время направить столичному градоначальнику, подписали в четверг в Москве члены городского Клуба лидеров общественных организаций инвалидов и работающих с инвалидами и пожилыми людьми.
"Мы считаем, что основными проблемами существующей системы социальной защиты населения являются: государственная монополия на социальные услуги, финансирование госучреждений соцобслуживания населения в соответствии с их штатным расписанием, оказание социальной помощи по заявительному принципу, отчужденное отношение к инвалидам со стороны значительной части здорового населения, отсутствие программы поддержки общественных организаций, работающих с социально незащищенными гражданами", - говорится в проекте документа.
Лидеры общественных организаций инвалидов отмечают, что из-за этих недостатков системы социальной защиты бюджетные средства используются "неэффективно, часто при низком качестве, высоких издержках и недостаточном ассортименте оказываемых социальных услуг".
Прежде всего, для решения проблем сферы социального обслуживания населения Москвы инвалиды предложили "привести инфраструктуру Москвы в соответствие с европейскими стандартами". Многие участники встречи сошлись во мнении, что большинство пандусов в Москве и других приспособлений для инвалидов, облегчающих жизнь человека с ограниченными возможностями в городе, устанавливается "ради галочки", без соблюдения нормативов.
"В результате, фактически, пандус существует, однако подняться по нему инвалид на коляске не может из-за большого уклона. Или светофор на переходе издает уведомительные звуки, но настолько тихо, что его невозможно услышать уже на расстоянии пяти метров", - сказала президент благотворительного фонда "Социальная адаптация инвалидов и молодежи" Татьяна Мелякова. По ее словам, 90% новых инфраструктурных сооружений для инвалидов в столичном районе Новокосино не соответствуют нормативам.
Кроме того, по мнению инвалидов, в Москве необходима отлаженная система трудоустройства инвалидов, а также программы образовательной и профессиональной подготовки людей с ограниченными возможностями, говорится в проекте меморандума.
В "наказе" мэру Москвы рекомендуется пересмотреть подход к обеспечению техническими средствами реабилитации (ТСР) инвалидов "с позиции политической воли и социальной ответственности".
"Правительству Москвы необходимо создать экспертный совет по ТСР по всем категориям инвалидов с целью выработки единой стратегии обеспечения инвалидов ТСР, создания условий равной и своевременной доступности их получения, разработки механизмов, предоставляющих возможность выбора ТСР инвалидом", - отмечается в меморандуме.
Одновременно лидеры организаций инвалидов считают необходимым снижать коммерческую составляющую многочисленных посредников между производителями ТСР и потребителями.
Источник: rian.ru
gunj
13 нояб. 2010 10:43
100% компенсацию за ТСР могут отменитьСогласен.Но в любом случае эта проблема будет озвучена не только на нашем форуме-а это дает шанс быть услышанными власть имущими.Прислушаются или нет-другое дело.Я почему-то думаю,что будет красивый жест(выборы не за горам)
MaxSL
13 нояб. 2010 10:53
100% компенсацию за ТСР могут отменитьА я почему то думаю, что будет всем нам жест от локтя
Даже если свершится чудо и 100% оставят, то все равно надо что то менять с ценами и выплатой компенсаций. Во многих регионах затягивают вон на пол года и больше, и люди сами не рады этой 100% компенсации, потому что взяли деньги в долг на коляски, и попали в долговую яму.
Okolov
13 нояб. 2010 11:02
100% компенсацию за ТСР могут отменитьХорошо сказано.
gunj
13 нояб. 2010 11:54
100% компенсацию за ТСР могут отменитьСогласен.Коляски и тв с сурдопереводом за 1 миллион это нонсенс.Но хороший памперс или пеленка или катетер или обувь -не роскошь.Я понимаю так:в ФСС есть информация сколько инвалидов,сколько и каких колясок надо ежегодно купить и так по всем позициям(в век комп.это возможно)Сконцентрировать все деньги в одной структуре,которая и будет регулировать денежные потоки (естественно нужна полная прозрачность-за сколько купил+наценка)Это умеет делать любая нормальная хозяйка-вот деньги,вот что нужно купить,а вот это можно направить на развитие собственного производства.Понятно,что это совсем сырая схема,но принцип...
Serjil
13 нояб. 2010 12:25
100% компенсацию за ТСР могут отменитьвот и отправляйте свои мысли по этому поводу сейчас (до 19 ноября - день слушаний)в Общественную палату:
(На слушания приглашены представители федеральных органов законодательной и исполнительной власти Российской Федерации, общественности и СМИ.
Приглашаем Вас принять участие в указанном мероприятии, которое состоится по адресу: г. Москва, Миусская пл., д.7, стр. 1 (Зал Советов) с 11.00 до 13.00, начало регистрации – 10.00.
Контактное лицо: Русских Глеб Сергеевич – тел. 221-83-63 (доб. 32-16), или по электронной почте: soc.oprf@yandex.ru )
соберут свои мысли и наши и предоставят Президенту.
Maxim
13 нояб. 2010 14:20
100% компенсацию за ТСР могут отменитьОтвета на вопросы, поставленные мной в посте адресованном Вам, к сожалению, Вы дать не удосужились.
А то что в ОП эксперты присутствуют, я и без ваших уточнений знаю из содержания норм указанного ФЗ. Только экспертизу надо было проводить не до и не после принятия законопроекта в 1-ом чтении в ГД РФ, а, может быть, ВМЕСТО.
Впрочем, у нас с Вами все как и прежде анекдотично, только смех этого анекдота в данном случае с горчинкой.
areopag
13 нояб. 2010 17:30
100% компенсацию за ТСР могут отменитьПланируем делегата от нашей организации отправить на данное мероприятие.
BaraByLbka
13 нояб. 2010 22:47
100% компенсацию за ТСР могут отменитьИ еще тут чьето сообщение читал там было сказано обделай отечественную коляску чтоб была не хуже зарубежной, скажу что это невозможно, а если и возможно то стоить это будет очень дорого, проверено -ИМХО
ZolArT
15 нояб. 2010 09:54
ОИ против тендеров при закупке средств реабилитацииСтатья 14. Территориальная сфера деятельности российских общественных объединений
В Российской Федерации создаются и действуют общероссийские, межрегиональные, региональные и местные общественные объединения.
Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и представительства.
Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ "Об общественных объединениях"
Okolov
15 нояб. 2010 10:03
100% компенсацию за ТСР могут отменить
Serjil
15 нояб. 2010 12:24
100% компенсацию за ТСР могут отменитьСтранно себя ведёт Крупенников. С его возможностями ведущего ТВ-программы "Фактор жизни" с охватом аудитории, которой может и недоступен интернет, он даже словом не обмолвился с экрана о проблеме, касающейся всех инвалидов.
Okolov
15 нояб. 2010 16:50
100% компенсацию за ТСР могут отменитьСкоро всё узнаем и тогда, будем применять решения или все в месте или каждый за себя.
комар
15 нояб. 2010 17:58
100% компенсацию за ТСР могут отменить" ...или все в месте или каждый за себя."
вот пока мы будем каждый за себя, читай: все против всех (кто побойчей - тому и кусок пожирней)... от нас будут
" ...планомерно избавляться ...что бы бюджет ни страдал, ..."
и радости это доставит только чиновникам
Okolov
15 нояб. 2010 18:17
100% компенсацию за ТСР могут отменитьА, я о чём, я успел всё сделать и советовал, делать то же самое другим, но лень в России родилась раньше, чем сома Россия, я и сам не подарок, ленивый по полной программе. Но, когда узнал, что нам полагается, и об этом умалчивают, меня это возмутило, как говорится, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. И, я всех достал, а если только мечтать и ждать, фиг с маслом получите. Я уж умалчиваю об болтунах языком, хуже не придумать, болтают, а как до дела, в кусты.
Wolfcup
16 нояб. 2010 22:08
100% компенсацию за ТСР могут отменитьP.S. Подозреваю, что, возможно, его принятие специально затягивается, чтобы в конечном итоге принять в самом конце года и таким образом - избежать массового всплеска покупок под компенсацию в конце года и отсечь 100%-ные компенсации, которые будут поданы после Нового Года, т.к. большинство тех, кто знает о 240-ом Постановлении не знают об упомянутом законопроекте отменяющем 100-ную компенсацию (подло конечно, но вполне в духе наших властей).
Devotee
16 нояб. 2010 22:57
100% компенсацию за ТСР могут отменитьВсе там на месте. Тут смотрите
будет рассматриваться во втором чтении.
vpch
16 нояб. 2010 23:19
100% компенсацию за ТСР могут отменитьНе обнаружил тоже.
Боюсь, что это следы лени клерков, недосмотревших за сайтом.
Wolfcup
16 нояб. 2010 23:21
100% компенсацию за ТСР могут отменитьОднако вот тут: (ViewDoc)?OpenAgent&work/id.nsf/SGDProt&74D8E317396AF545C32577DD004E51D0
(этот документ более поздний, чем тот, который по вашей ссылке), на 21-22 странице сказано, что рассмотрение перенесено на более поздний срок, правда на какой именно там не сказано.
Впрочем очень скоро узнаем действительно перенесли его или же всё-таки нет.