СашаСаша:
А тема УТОЧНЮ, как раз не об обмане, о нем никто и не говорит
Казак:
Вы лично сказали о нем не раз
я сказал (если цитировать корректно и полнее) следующее:
СашаСаша: А тема УТОЧНЮ, как раз не об обмане, о нем никто и не говорит (в него как раз попадут, те, кто НЕ задался вопросами ГДЕ, СКОЛЬКО, ЗА СКОЛЬКО, АДРЕС, УСЛОВИЯ, ФОТО, МАТ.БАЗА, ...,...,
Patriot:
Ответ для Казак:
я не за идею тружусь но я даю конечный продукт за который любой может заплатить или отказаться но его МОЖНО потрогать
А эти господа продают идеи причем по очень завышенной цене (причем конкретно о результатах либо вообще помалкивают либо очень размыто)
Казак:
Подскажите мне в личку адреса РЦ, которые предоставят мне контакты вставших и ожидаемые результаты курса.
Если такое есть то скажут абсолютно везде,потому что это только огромный плюс учреждению,и не только врачи , но и сами пациенты обязательно за такое чудо напишут реальные положительные отзывы.А это получается у доктора 20 лет стажа,плюс как то иностранцы о нём узнают,что россияне не могут,а конкретных отзывов нет!
Ответ для Казак:
Скажите пожалуйста,Вы просите показать конкретные аргументы обмана Качесовым больных людей?А Вы можете что то конкретное предъявить в его защиту?!
Ответ для Борода:
Как я понимаю, это означает, что фактов обмана и шарлатанства Качесова у Вас нет. А есть только голые эмоции.
Не ставлю перед собой цели именно защищать Качесова, я за любую информацию, но только по делу а не на уровне "Он подонок потому что я о нем ничего не знаю". Но если Вам так нужны плюсы, которые я в нем увидел, то пожалуйста: бесплатная консультация в интернете, полезная книга о самореабилитации.
СашаСаша:
...В данном случае речь идет об отсутствии инфо, о фактическом адресе клиники, места реабилитации, ...
это по прежнему арендованный домик в Алтуфьево (?), какие там условия, сколько это стоит, какая тренажерно-материальная база применяется при реабилитации и др. важные для реабилитации вопросы.
Если на арендованной квартире - тренажеры, шведские стенки, кушетки, ежедневно возятся или даются в аренду на срок или их нужно покупать, - масса вопросов.
Есть с чем сравнивать. О любом месте реабилитации можно получить любую полную инфо. О РЦ, претендующих на обладание какими то чудо-методиками - тем более и первую очередь. Все это (в наше время) у них на сайтах.
"Прячутся" лишь те, кому есть что прятать и/или чего стыдиться (или, как вариант, - нечем гордиться)
СашаСаша:
...происходит попытка выяснить ГДЕ ("...эта улица, где этот дом.." - изв. песня), СКОЛЬКО "это" "ЧУДО" стоит, КТО это "ЧУДО" (".. восстановить можно все..") будет делать какие то непонятныем "ученики" "доктора" или он Сам, КАКАЯ материальная и тренажерная база, КАКИЕ условия для лежачих и колясочников, КАКИЕ дверные проемы и пандусы в заведении (?), какие возможности по уходу (стирка, питание, клизмы и др. важные атрибуты жизни спинальников), одним словом ПОЛУЧИТЬ ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ о "клинике" (или ее отсутствии) человека, называющего себя "доктор Качесов"
к посетителям темы не обладающих конкретной информацией позволяющей получить ответ на эти конкретные вопросы - просьба не офф-топить и не писать ничего. Спасибо.
Ответ для Казак:
У меня факты есть я о них писал в начале этой темы,как мой друг за 10 минутную консультацию отдал 20 тысяч рулей в 2008 году!!!Или это не обман,а по простому просто развод?!
Так же здесь на форуме есть высказывания одной девушки которой Качесов растянул в Саках связки и из-за его упражнений она занесла в разодранные локти инфекцию.
Ещё почитайте по этой ссылке посты под ником "Гость" и обратите внимание на цены и привяжите их к году опубликования!
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Почему я им верю ? Да потому что они пишут всё подробно где,как,сколько,какие результаты и т.д , что интересует всех нормальных адекватных людей,а не сектанических фанатиков,которые ради необоснованной мечты готовы поехать на лечение не известно куда и к кому!
Пахарь:
Ответ для Борода:
... какая то не здоровая и откровенная защита со стороны администрации!!! Интересно во всех ли ветках так активно администрация ведет диалог за те или инные интересы
Кто на самом деле доктор Качесов? Ответ: это врач, который занимается бизнесом - оказанием услуг по реабилитации людей с травмой спинного мозга и ДЦП. По этим вопросам он выпустил книги, в которых собрана методика американских докторов первой половины 20-го века. (Каббат, Боббат)- об этом на сайте
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
в 2005 году написал нейрохирург - модератор сайта с ником ЛМА (он не скрывает свое место работы, Ф.И.О., должность). Доктор Качесов в своих высказываниях делает ударение на то, что ЛЮБАЯ функция организма восстановима. Главное, уметь. Чем он и занимается 20 лет. Зная цену реабилитации, учитывая опыт доктора, его мысли вслух, что "восстановить можно все", пациент едет на реабилитацию. Проходит курс, а результатов не густо. Если бы на сайте доктора была информация, что за 10 тыс. долларов пациент живет на съемной квартире (или вариант конца 2008 года - в частном доме в Алтуфьево), сам питается и сам организовывает уход за собой, а на выходе у него результат (частный пример): научился колбаской кататься по полу и жить на полу на матрасе, полагаю, человек бы задумался: "а стоит ли реабилитироваться именно у этого специалиста?" Но о скромных результатах доктор умалчивает. Результаты можно понять, читая сообщения пациентов, которые у доктора УЖЕ прошли реабилитацию. Нет там революционных сдвигов. Если за месяц (10 тыс.дол.) результат равен тому, что можно получить в обычной неврологической больнице, то зачем платить больше? Сколько надо еще по 10 тыс. заплатить до момента "восстановить можно все"? Деньги или надежда у пациента рано или поздно кончатся. Понятен лозунг доктора: восстановить можно все при наличии специалиста, денег и желания у больного. Отсутствует один компонент - восстановления не будет. Бизнес доходный и абсолютно безопасный. Для КАЗАК: доктор не обманывает открытым текстом. Доктор не говорит всей правды... не договаривает... ЧУТЬ-ЧУТЬ
СашаСаша:
к посетителям темы не обладающих конкретной информацией позволяющей получить ответ на эти конкретные вопросы - просьба не офф-топить и не писать ничего. Спасибо.
Я так понимаю,что Вы самоустраняетесь из этой темы
Ответ для Борода:
Борода:
У меня факты есть я о них писал в начале этой темы,как мой друг за 10 минутную консультацию отдал 20 тысяч рулей в 2008 году!!!Или это не обман,а по простому просто развод?!
Хотя я скептически отношусь ко всем историям, начинающимся со слов "Один мой друг..." все таки замечу, что это не обман, это просто кто-то лопух, простите за прямоту. Вызов в Москве реабилитолога и заказ пиццы на дом Петрозаводске весьма разнятся по ценам. Он что, просто набрал номер и сказал адрес?))
Борода:
Так же здесь на форуме есть высказывания одной девушки которой Качесов растянул в Саках связки и из-за его упражнений она занесла в разодранные локти инфекцию.
Да, читал, очень трогательная история, как принцессу заставили заниматься
Борода:
Ещё почитайте по этой ссылке посты под ником "Гость" и обратите внимание на цены и привяжите их к году опубликования!
Гостю уже ответили, там и добавлять не надо.
Борода:
Почему я им верю ?
Потому что Вам хочется им верить.
Ответ для foxfox:
foxfox:
Отсутствует один компонент - восстановления не будет.
Сначала Вы говорили об излечении. Излечение и восстановление - разные понятия, не надо их путать. Я не утверждаю, что Качесов может восстановить, я просто говорю, что не надо ему приписывать, того чего он говорил.
foxfox:
октор не обманывает открытым текстом. Доктор не говорит всей правды... не договаривает... ЧУТЬ-ЧУТЬ
Уже признали, что обмана нет. О чем доктор должен "договаривать"? Что восстановления не будет?
Ответ для Казак:
"Просто набрал номер и сказал адрес?" (С) - Вы или не в теме или ОЧЕНЬ в теме. Если высказываете свое мнение, почитайте мат.часть. На форуме "Травма спинного мозга" четко и ясно расписано - пациент иногородний СНИМАЕТ КВАРТИРУ и туда приезжают его реабилитировать Качесов и его команда. Так что вызвать на консультацию по телефону - это обычная практика. А в вашем населенном пункте нет практики приглашения врача на консультацию по телефону? Странно... у нас есть, в Москве тоже есть. Доктор свой телефон напоминает на форуме очень часто. Интересно, зачем? Кстати, доктор аналогично выезжает и в другие города. Тоже по приглашению. Не знаю цен за консультацию сегодня, но в 2008 было 500 евро в день, а консультация 2 дня, не меньше. Дорога, гостиница за счет пациента, естественно. (Вопрос: если консультация в Москве, то она длится час-полтора. А если на выезде, то 2 суток. Заодно и город поглядеть? - турист.) В октябре 2008 года пациенты уже живут в 2-х частных домах в Алтуфьево (район Москвы) - читаем сообщение natalin от 16 окт.2008 "Приехала от Качесова 11 октября, согласна со всеми что цены для иногородних неприемлимые. Жила в Алтуфьефо, где доктор снимает дома"
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Питание, обслуживание не входит в стоимость реабилитации. По поводу ВАшего "Восстановить не значит излечить" - без комментариев. Аргументы кончились? Предположим, у человека не работает рука. Функции руки Качесов восстановил. Рука работает. Но это не является излечением? Логика железная.
Ответ для foxfox:
Перечитайте мое сообщение и затем перечитайте ту путаницу что Вы мне написали сейчас. Пациент находится в РЦ на Иваньковском шоссе. Он просто берет трубку и говорит "Приезжайте". Мне имхуется, что так либо поступает не очень умный человек, либо Робинзон Крузо, который только что вернулся с необитаемого острова. Все остальные должны догадываться, что вызов реабилитолога в Москве - недешевое удовольствие. При чем здесь сам вызов по телефону? Я что, удивлялся разве, что он позвонил а не послал гонца на лошади?
Восстановление может быть частичным, например "восстановился на 70%". Излечение - это полное восстановление с ликвидацией всех симптомов и устранением возможности рецидива. Когда нечего комментировать то значит аргументы не у меня закончились Восстановить функции можно при ТБСМ, излечиться полностью - нельзя. Так понятно?
Ответ для Борода:
При чем здесь "найти Качесова"? Найти его не проблема. Я говорю о том, что здравомыслящий человек поинтересуется уже непосредственно во сколько обойдется услуга и что в нее будет входить. А не ахать потом.
upd: Добиваться - это чего-то достигать при поставленной цели. Поясните мне, в чем Ваша цель, для достижения которой Вам нужен адрес Качесова?
foxfox, Вы пишите:" Предположим, у человека не работает рука. Функции руки Качесов восстановил...".
Может быть Вы хотели написать: "ПРЕДПОЛОЖИМ, что функции руки Качесов восстановил?". Я читаю Ваши и других посты, посты Казака, и что-то мне пока не верится, что Качесов мог что-то там восстановить.
Может быть, наконец, кто-нибудь приведет факты излечения, менее-более восстановления спинальных больных после лечения у Качесова?
Ответ для Казак:
1.А какая разница где находится пациент, желающий вызвать доктора на консультацию. Он готов приехать в Таллин, Калининград, Нижний Новгород, за рубеж... Так что на Иваньковское не проблема.
2. Укажите, где в ЦИТАТАХ (подтвержденных ссылками) Каачесова говорится о ЧАСТИЧНОМ ВОССТАНОВЛЕНИИ ФУНКЦИЙ?
Вы либо подтасовываете, либо выкручиваетесь.Спорить с человеком, у которого с логикой проблема, не входит в мои планы. Я понимаю, Вам надо сохранить лицо. Удачи.
Ответ для korgi:
А вы почитайте посты Гостя, на которые была ссылка. Он там ругает Качесова, что целых три месяца у него был, весь извалялся и устал, а толку ноль. И потом как бы невзначай говорит, что он "ходит по чуть-чуть"
я сказал (если цитировать корректно и полнее) следующее:
согласен. вот об этом и речь.
Вы не ответили на вопрос. И утверждаете что никто не говорил об обмане.
Если такое есть то скажут абсолютно везде,потому что это только огромный плюс учреждению,и не только врачи , но и сами пациенты обязательно за такое чудо напишут реальные положительные отзывы.А это получается у доктора 20 лет стажа,плюс как то иностранцы о нём узнают,что россияне не могут,а конкретных отзывов нет!
Скажите пожалуйста,Вы просите показать конкретные аргументы обмана Качесовым больных людей?А Вы можете что то конкретное предъявить в его защиту?!
Как я понимаю, это означает, что фактов обмана и шарлатанства Качесова у Вас нет. А есть только голые эмоции.
Не ставлю перед собой цели именно защищать Качесова, я за любую информацию, но только по делу а не на уровне "Он подонок потому что я о нем ничего не знаю". Но если Вам так нужны плюсы, которые я в нем увидел, то пожалуйста: бесплатная консультация в интернете, полезная книга о самореабилитации.
к посетителям темы не обладающих конкретной информацией позволяющей получить ответ на эти конкретные вопросы - просьба не офф-топить и не писать ничего. Спасибо.
У меня факты есть я о них писал в начале этой темы,как мой друг за 10 минутную консультацию отдал 20 тысяч рулей в 2008 году!!!Или это не обман,а по простому просто развод?!
Так же здесь на форуме есть высказывания одной девушки которой Качесов растянул в Саках связки и из-за его упражнений она занесла в разодранные локти инфекцию.
Ещё почитайте по этой ссылке посты под ником "Гость" и обратите внимание на цены и привяжите их к году опубликования!
зарегистрируйтесь или войдите
Почему я им верю ? Да потому что они пишут всё подробно где,как,сколько,какие результаты и т.д , что интересует всех нормальных адекватных людей,а не сектанических фанатиков,которые ради необоснованной мечты готовы поехать на лечение не известно куда и к кому!
зарегистрируйтесь или войдите
Спасибо! Точно,коротко и в самое яблочко!
Я так понимаю,что Вы самоустраняетесь из этой темы
Ответ для Борода:
Хотя я скептически отношусь ко всем историям, начинающимся со слов "Один мой друг..." все таки замечу, что это не обман, это просто кто-то лопух, простите за прямоту. Вызов в Москве реабилитолога и заказ пиццы на дом Петрозаводске весьма разнятся по ценам. Он что, просто набрал номер и сказал адрес?))
Да, читал, очень трогательная история, как принцессу заставили заниматься
Гостю уже ответили, там и добавлять не надо.
Потому что Вам хочется им верить.
Ответ для foxfox:
Сначала Вы говорили об излечении. Излечение и восстановление - разные понятия, не надо их путать. Я не утверждаю, что Качесов может восстановить, я просто говорю, что не надо ему приписывать, того чего он говорил.
Уже признали, что обмана нет. О чем доктор должен "договаривать"? Что восстановления не будет?
"Просто набрал номер и сказал адрес?" (С) - Вы или не в теме или ОЧЕНЬ в теме. Если высказываете свое мнение, почитайте мат.часть. На форуме "Травма спинного мозга" четко и ясно расписано - пациент иногородний СНИМАЕТ КВАРТИРУ и туда приезжают его реабилитировать Качесов и его команда. Так что вызвать на консультацию по телефону - это обычная практика. А в вашем населенном пункте нет практики приглашения врача на консультацию по телефону? Странно... у нас есть, в Москве тоже есть. Доктор свой телефон напоминает на форуме очень часто. Интересно, зачем? Кстати, доктор аналогично выезжает и в другие города. Тоже по приглашению. Не знаю цен за консультацию сегодня, но в 2008 было 500 евро в день, а консультация 2 дня, не меньше. Дорога, гостиница за счет пациента, естественно. (Вопрос: если консультация в Москве, то она длится час-полтора. А если на выезде, то 2 суток. Заодно и город поглядеть? - турист.) В октябре 2008 года пациенты уже живут в 2-х частных домах в Алтуфьево (район Москвы) - читаем сообщение natalin от 16 окт.2008 "Приехала от Качесова 11 октября, согласна со всеми что цены для иногородних неприемлимые. Жила в Алтуфьефо, где доктор снимает дома"
зарегистрируйтесь или войдите
Питание, обслуживание не входит в стоимость реабилитации. По поводу ВАшего "Восстановить не значит излечить" - без комментариев. Аргументы кончились? Предположим, у человека не работает рука. Функции руки Качесов восстановил. Рука работает. Но это не является излечением? Логика железная.
А как ещё найти Качесова ? Может Вы знаете другой вариант ?Так расскажите нам бедолагам,а то мы уже это добиваемся почти кажется вечность!
Перечитайте мое сообщение и затем перечитайте ту путаницу что Вы мне написали сейчас. Пациент находится в РЦ на Иваньковском шоссе. Он просто берет трубку и говорит "Приезжайте". Мне имхуется, что так либо поступает не очень умный человек, либо Робинзон Крузо, который только что вернулся с необитаемого острова. Все остальные должны догадываться, что вызов реабилитолога в Москве - недешевое удовольствие. При чем здесь сам вызов по телефону? Я что, удивлялся разве, что он позвонил а не послал гонца на лошади?
Восстановление может быть частичным, например "восстановился на 70%". Излечение - это полное восстановление с ликвидацией всех симптомов и устранением возможности рецидива. Когда нечего комментировать то значит аргументы не у меня закончились Восстановить функции можно при ТБСМ, излечиться полностью - нельзя. Так понятно?
При чем здесь "найти Качесова"? Найти его не проблема. Я говорю о том, что здравомыслящий человек поинтересуется уже непосредственно во сколько обойдется услуга и что в нее будет входить. А не ахать потом.
upd: Добиваться - это чего-то достигать при поставленной цели. Поясните мне, в чем Ваша цель, для достижения которой Вам нужен адрес Качесова?
Может быть Вы хотели написать: "ПРЕДПОЛОЖИМ, что функции руки Качесов восстановил?". Я читаю Ваши и других посты, посты Казака, и что-то мне пока не верится, что Качесов мог что-то там восстановить.
Может быть, наконец, кто-нибудь приведет факты излечения, менее-более восстановления спинальных больных после лечения у Качесова?
1.А какая разница где находится пациент, желающий вызвать доктора на консультацию. Он готов приехать в Таллин, Калининград, Нижний Новгород, за рубеж... Так что на Иваньковское не проблема.
2. Укажите, где в ЦИТАТАХ (подтвержденных ссылками) Каачесова говорится о ЧАСТИЧНОМ ВОССТАНОВЛЕНИИ ФУНКЦИЙ?
Вы либо подтасовываете, либо выкручиваетесь.Спорить с человеком, у которого с логикой проблема, не входит в мои планы. Я понимаю, Вам надо сохранить лицо. Удачи.
А вы почитайте посты Гостя, на которые была ссылка. Он там ругает Качесова, что целых три месяца у него был, весь извалялся и устал, а толку ноль. И потом как бы невзначай говорит, что он "ходит по чуть-чуть"