Ответ для Evgenyy:
Ладно, наши (мое и ниже сообщение) мнения могут не "котироваться", но вот, что пишет человек на тему "Повышенное потоотделение культи при езде на велосипеде"
Да, забыл напомнить - пользуйте Prevent от Otto-Bock'a, конечно же... Особенно летом - сильно помогает (зимой-весной-осенью практически не пользуюсь, т.к. почти не потеет ничего)...
Хотя с миоэлектрикой, может быть, всё сложнее. Я бы позвонил в Отто Бокк и спросил по телефону (предварительно попросив соединить с протезистом).
И по собственному опыту (и тут на форуме много раз писали), что если начинаете носить силиконовый чехол, то первое время потоотделение усиливается, а потом наоборот снижается.
Но это мы опять от темы уходим
Поддержу про возможности рук.
В настоящий момент самым функциональным протезом руки являются изделия фирмы Touch Bionics. Недавно Михалыч, который модератор этого форума и протезист, ездил с пациентом на эту фирму в Шотландию. И вообще, давно занимается легализацией их продукцией в России.
Так что это не только заморская фантастика, но и реальный опыт в России.
На сайте фирмы есть много удивительных роликов, да и на youtube их хватает.
Я хочу выложить один, который именно про возможности в каждодневной жизни, а не только "показательные выступления"
/>
Стоит протез дорого, но недавно прочитал про интересный способ получить его себе. «Мерседес» помог подростку получить высокотехнологичный протез руки
Команда «Мерседес» помогла своему 14-летнему болельщику получить высокотехнологичный протез руки. Мэтью Джеймс, который родился без левой руки, написал письмо руководителю конюшни Россу Брауну и попросил приобрести для него протез за 35000 фунтов стерлингов. Взамен он предложил нанести на новую руку логотип «Мерседеса».
Растроганная письмом команда решила помочь Мэтью собрать деньги и объединилась с компанией Touch Bionics, производящей высокотехнологичные протезы. В сотрудничестве была спроектирована специальная версия самой продвинутой искусственной руки в мире i-LIMB Pulse. С помощью нее Джеймс теперь может даже рисовать и писать, завязывать шнурки и ловить мяч.
«Письмо Мэттью команде было очень трогательным. К тому же лично для меня этот случай имеет особое значение из-за школы, в которой он учится. Внимательно изучив i-LIMB Pulse мы поняли, как много общего наши технологии в «Формуле-1» имеют с теми, что используются при создании такой ультрасовременной искусственной руки.
Мы поняли, что можем взаимодействовать с Touch Bionics, чтобы помочь им в их неоценимых исследованиях.
Встретиться с Мэтью и услышать от него, как это устройство может изменить его жизнь, было приятно. Рад, что наше общение закончилось так позитивно», – цитирует Брауна Telegraph.
Ответ для bold:
Ну с картами это они зря врезку сделали, тем более что даже ускорять запись пришлось, дабы не смазать эффект от демонстрации возможностей работы руки с мелкими и тонкими предметами. Да конечно это лучше чем тяговые крюки, лучше чем все прочие биоэлектрические протезы рук, но всё-таки, это пока ещё манипулятор, а не рука-робот, и уйдут годы пока удастся создать более совершенную и надежную механику, имитирующую возможности пальцев человека...
sid:
Ну с картами это они зря врезку сделали, тем более что даже ускорять запись пришлось, дабы не смазать эффект от демонстрации возможностей работы руки с мелкими и тонкими предметами. Да конечно это лучше чем тяговые крюки, лучше чем все прочие биоэлектрические протезы рук, но всё-таки, это пока ещё манипулятор, а не рука-робот, и уйдут годы пока удастся создать более совершенную и надежную механику, имитирующую возможности пальцев человека...
Вы абсолютно правы, я с вами полностью согласен. С таким авторитетным мнением невозможно поспорить. И мне, и, возможно, фирме Touch Bionics стыдно, за то, что предлагаем лишь манипулятор, а не совершенную механику, на которую уйдут десятки или даже сотни лет разработок.
Ответ для Evgenyy:
Парень написал тех. директору команды Формулы-1 "Мерседес" Россу Брауну, который в 2009 году завоевал Кубок Конструкторов с командой BrawnGP (команда его имени), а до этого получал эти кубки с Феррари. Это частное лицо, а не Кремль.
Напишите Прохорову, предложите разместить логотип Ё-мобиля. Пока он пиарится перед выборами, может получится. Вот он помогает пострадавшим от акулы в Приморье
Евгений, еще пару ответов в стиле "Да, но..." и я выложу еще одну цитату, но уже вам.
Закрываем обсуждение Кремля тут. Читаем первое сообщение в теме.
Ответ для bold:
Выглядит сказочно. Разместить лого Ё-мобиля))
Вы сами-то в это верите?
Вот и про возможности после ампутации - это сделать нормальный протез.
Я бы и "отдался" на эксперименты как подопытный кролик для протезирования, но только что мне могут предложить? Даже даром! В наших НИИ.
Была тут тема про некоего инженера, видишь ли, оНАНОтехнологии, работа моска напрямую с протезом, только функция будет та же - открыть/закрыть щепоть из 3 пальцев. А нах он нужен такой? Пусть хоть с ноги он включается, лишь бы функционал был расширенный, нежели чем примитивный схват.
Достоверное любительское видео:
/>
Похоже на протез плеча. Я думаю, он счастлив, получив возможность работать кистью, не имея даже предплечья!
Евгений, еще пару ответов в стиле "Да, но..." и я выложу еще одну цитату, но уже вам.
Ответ для bold:
Не, я не так выразился, собсна то что он протезом колоду карт раздаёт это безусловно смотрится эффектно, хотя фишка этой руки всё-таки не в возможности быть дилером в покере, у неё куча других преимуществ. Но IMHO лучше конечно было если бы он раздавал здоровой рукой, а протезом подавал карты, но я не уверен что у iLIMB'а большой палец может при горизонтальном расположении ладони двигаться и вверх-вниз, а не только вправо-влево. Так просто демонстрация возможностей руки эффектнее бы смотрелась и не пришлось бы ускоренную запись делать. Хотя все эти видяхи - это всё маркетинг, другое дело когда пациент сам сможет почувствовать свои возможности двух рук при использовании этого протеза, но по карману такой девайс не всем... (((
Про Синюю Бороду и психологический вампиризм камент не понял, длинный текст не читал, там многа букафф и мне стало скучно уже с первых строк. Что такое эта Синяя Борода? Как она применима к протезам рук ну или ко мне, если это мне адресовывалось? Если чё можно в личку ответить, чтобы здесь не оффтопить.
sid:
Ответ для bold:
хотя фишка этой руки всё-таки не в возможности быть дилером в покере ... Хотя все эти видяхи - это всё маркетинг
У меня есть сведения, которым я доверяю, что это мнение здорового человека, без протеза, который является девоти. Что это такое -
Я решил, что эти данные необходимо опубликовать здесь, чтобы у посетителей было более целостное представление о его экспертных мнениях и суждениях. Решайте сами, насколько они компетентны и объективны.
Продолжу про возможности. Конечно, это к отдельной теме, которая уже есть в разделе "Протезы" про косметику, но я хочу выложить и здесь. Протезы - это не только титановые и углепластиковые модули, но и косметическая оболочка. С ней множество проблем и сложностей, но существуют ситуации, когда возможно приблизиться к похожести. Это прежде всего силиконовая косметика, на которую возможно нанести имитацию волос, вен, татуировок, родинок и т.д.
Видео плохого качества, предлагайте другие ссылки (у человека парная ампутация голеней)
Ну так вот попробую дать некоторую характеристику, строго субъективную, некоторым видам отдыха и развлечений, чем можно заниматься на самом простом протезе бедра (КШ 5А017 Энергия, стопа тоже энергетическая, прочих наворотов нет, культя 13 см.) или без оного вооще, из собственного опыта, с оценкой по шкале: 0 – невозможно, 10 – ограничений нет:
- бег – 0;
- ходьба по пересеченной местности (типа в лес по грибы/ягоды) – 5, десять километров не протопать, но пару-тройку намотать за 3-4 часа вполне реально, по мху, болотцам, горкам/пригоркам, и быть за это награжденным грибовницей, ну или черничным вареньем;
- плавание/дайвинг/водное поло – 9, в бассейне 2 км. за 40 мин. - легко. С дайвингом проблемы могут быть типа как у всех, не всем дано;
- водные лыжи – 5, здесь главное отработать выход из воды на одной лыже, достаточно тяжело. Пробовал раза три, не получилось пока, но тут дело настойчивости и упорства в достижении цели, лето у нас короткое, это для собственного оправдания;
- настольный теннис – 7, ограничение передвижений в сторону пораженной конечности, но получать удовольствие вполне реально;
- велосипед – 9, практически без ограничений, я не имею ввиду спорт, только физкультура, и развлекуха. Нужно выработать для себя некоторые правила ТБ, думаю у каждого свои, но для меня полный запрет терять равновесие в сторону пораженной конечности. Опыт – сын ошибок трудных …;
- волейбол – 3, достаточно реальное ограничение перемещений/приседаний/выпрыгиваний и на площадке и в кругу. Можно, но удовольствие не то.
- большой теннис – 3, не пробовал, но думаю, то же, что и предыдущее;
- горные лыжи – 7-8-9, это уже от мастерства и наработок, здесь главное повернуть первый раз, дальше уже само покатит. А какая в горах красота …;
- лыжи равнинные: классика – 8, ход осуществляется за счет рук, на пластике катит вполне сносно, раньше были еще деревянные лыжи – на этих будет тяжеловато поди; коньковый ход – 0;
- коньки – 0, я в общем то и в прошлой жизни не катался, поэтому даже не пробовал Но …
- фитнесс/тренажерный зал – 9-10, некоторые ограничения на тренажерах для ног, и стоя с приличным весом. Но все это легко заменяется другими тренажерами.
- секс – 10, есть даже некоторые достоинства, но не будем здесь об этом.
Если один человек сделал, второй обязательно сможет повторить. Ампутация – не приговор
Плавание. Плавание без протеза реально получается! от брасса до плавания по собачьи, на разные расстояния с разной глубиной, без посторонней помощи.
Велосипед. Велосипед с рамой, с разной скоростью в гору с горы - не проблема. Можно кататься на тренировочном г-протезе.
Настольный теннис - только с хорошей стопой. Бильярд тоже желательно с хорошей стопой.
Секс. Советую без протеза =)
Видео плохого качества, предлагайте другие ссылки (у человека парная ампутация голеней)
Позволю себе некоторые коррективы. Это не протезы голеней, а это силиконовые протезы для ампутации по типу Пирогова, Сайма, Шопара и Лисфранка (это 4 разных уровня ампутации в районе голеностопного сустава и ниже (дистальнее)) Такие протезы похожи на силиконовую калошу, которая одевается прямо на голую культю и кроме силикона там ничего нет, но силикон сверху может полностью имитировать вид кожи, т.е.
... силиконовая косметика, на которую возможно нанести имитацию волос, вен, татуировок, родинок и т.д.
ходить на протезе 24 часа также не реально как и на здоровых ногах ...
Смотря какие ноги и в каких условиях ты ходишь. У меня некоторые пациенты, которые ездили (надеюсь, уже не ездят) в "командировки" в Чечню, по трое-четверо суток не вылезали из протезов голени и бедра. Один пациент умудрился спрыгнуть с брони на протез бедра и... выдрал с корнем стальную пирамидку из 80-й коленки! Но, на протезах лучше не воевать! Вообще, лучше не воевать!
Анечка несколько суток прожила в протезах бедра и плеча - и ничего!
Удачи.
bold
13 авг. 2011 17:39
Возможности после ампутацииЛадно, наши (мое и ниже сообщение) мнения могут не "котироваться", но вот, что пишет человек на тему "Повышенное потоотделение культи при езде на велосипеде"
Хотя с миоэлектрикой, может быть, всё сложнее. Я бы позвонил в Отто Бокк и спросил по телефону (предварительно попросив соединить с протезистом).
И по собственному опыту (и тут на форуме много раз писали), что если начинаете носить силиконовый чехол, то первое время потоотделение усиливается, а потом наоборот снижается.
Но это мы опять от темы уходим
Сантик
13 авг. 2011 17:59
Возможности после ампутацииходить на протезе 24 часа также не реально как и на здоровых ногах ....
bold
21 авг. 2011 22:57
Возможности после ампутацииВ настоящий момент самым функциональным протезом руки являются изделия фирмы Touch Bionics. Недавно Михалыч, который модератор этого форума и протезист, ездил с пациентом на эту фирму в Шотландию. И вообще, давно занимается легализацией их продукцией в России.
Так что это не только заморская фантастика, но и реальный опыт в России.
На сайте фирмы есть много удивительных роликов, да и на youtube их хватает.
Я хочу выложить один, который именно про возможности в каждодневной жизни, а не только "показательные выступления"
/>
Стоит протез дорого, но недавно прочитал про интересный способ получить его себе.
«Мерседес» помог подростку получить высокотехнологичный протез руки
Команда «Мерседес» помогла своему 14-летнему болельщику получить высокотехнологичный протез руки. Мэтью Джеймс, который родился без левой руки, написал письмо руководителю конюшни Россу Брауну и попросил приобрести для него протез за 35000 фунтов стерлингов. Взамен он предложил нанести на новую руку логотип «Мерседеса».
Растроганная письмом команда решила помочь Мэтью собрать деньги и объединилась с компанией Touch Bionics, производящей высокотехнологичные протезы. В сотрудничестве была спроектирована специальная версия самой продвинутой искусственной руки в мире i-LIMB Pulse. С помощью нее Джеймс теперь может даже рисовать и писать, завязывать шнурки и ловить мяч.
«Письмо Мэттью команде было очень трогательным. К тому же лично для меня этот случай имеет особое значение из-за школы, в которой он учится. Внимательно изучив i-LIMB Pulse мы поняли, как много общего наши технологии в «Формуле-1» имеют с теми, что используются при создании такой ультрасовременной искусственной руки.
Мы поняли, что можем взаимодействовать с Touch Bionics, чтобы помочь им в их неоценимых исследованиях.
Встретиться с Мэтью и услышать от него, как это устройство может изменить его жизнь, было приятно. Рад, что наше общение закончилось так позитивно», – цитирует Брауна Telegraph.
Источник -
Находите возможности, а не причины!
sid
22 авг. 2011 02:05
Возможности после ампутацииНу с картами это они зря врезку сделали, тем более что даже ускорять запись пришлось, дабы не смазать эффект от демонстрации возможностей работы руки с мелкими и тонкими предметами. Да конечно это лучше чем тяговые крюки, лучше чем все прочие биоэлектрические протезы рук, но всё-таки, это пока ещё манипулятор, а не рука-робот, и уйдут годы пока удастся создать более совершенную и надежную механику, имитирующую возможности пальцев человека...
bold
22 авг. 2011 09:56
Возможности после ампутацииВы абсолютно правы, я с вами полностью согласен. С таким авторитетным мнением невозможно поспорить. И мне, и, возможно, фирме Touch Bionics стыдно, за то, что предлагаем лишь манипулятор, а не совершенную механику, на которую уйдут десятки или даже сотни лет разработок.
Evgenyy
22 авг. 2011 11:55
Возможности после ампутацииЯ позвонил в ОТТО-БОК
с емейлом у них очень туго
протезист мне ответил - не нужна мне мазь
Буду действовать по плану Михалыча, делать трубку с выводом наружу пота.
Evgenyy
22 авг. 2011 12:08
Возможности после ампутацииТы что забыл где мы живем??
Здесь хоть в любви всему Кремлю признайся - не купят и деревянного протеза! )))
видео кстати в рассылке позавчера пришло:
(англ язык)
2 sid
Вот именно с картами меня фрагмент привлек больше всего! Такие утонченные действия...
И этот видеоролик самый лучший из всех, что я видел.)))
bold
22 авг. 2011 12:22
Возможности после ампутацииПарень написал тех. директору команды Формулы-1 "Мерседес" Россу Брауну, который в 2009 году завоевал Кубок Конструкторов с командой BrawnGP (команда его имени), а до этого получал эти кубки с Феррари. Это частное лицо, а не Кремль.
Напишите Прохорову, предложите разместить логотип Ё-мобиля. Пока он пиарится перед выборами, может получится. Вот он помогает пострадавшим от акулы в Приморье
Евгений, еще пару ответов в стиле "Да, но..." и я выложу еще одну цитату, но уже вам.
Закрываем обсуждение Кремля тут. Читаем первое сообщение в теме.
Evgenyy
22 авг. 2011 14:37
Возможности после ампутацииВыглядит сказочно. Разместить лого Ё-мобиля))
Вы сами-то в это верите?
Вот и про возможности после ампутации - это сделать нормальный протез.
Я бы и "отдался" на эксперименты как подопытный кролик для протезирования, но только что мне могут предложить? Даже даром! В наших НИИ.
Была тут тема про некоего инженера, видишь ли, оНАНОтехнологии, работа моска напрямую с протезом, только функция будет та же - открыть/закрыть щепоть из 3 пальцев. А нах он нужен такой? Пусть хоть с ноги он включается, лишь бы функционал был расширенный, нежели чем примитивный схват.
Достоверное любительское видео:
/> Похоже на протез плеча. Я думаю, он счастлив, получив возможность работать кистью, не имея даже предплечья!
Выкладывай сейчас цитату, не тяни!!!))
Evgenyy
22 авг. 2011 14:51
Возможности после ампутации/> Я бы хотел протез с такой скоростью работы.
sid
22 авг. 2011 18:54
Возможности после ампутацииНе, я не так выразился, собсна то что он протезом колоду карт раздаёт это безусловно смотрится эффектно, хотя фишка этой руки всё-таки не в возможности быть дилером в покере, у неё куча других преимуществ. Но IMHO лучше конечно было если бы он раздавал здоровой рукой, а протезом подавал карты, но я не уверен что у iLIMB'а большой палец может при горизонтальном расположении ладони двигаться и вверх-вниз, а не только вправо-влево. Так просто демонстрация возможностей руки эффектнее бы смотрелась и не пришлось бы ускоренную запись делать. Хотя все эти видяхи - это всё маркетинг, другое дело когда пациент сам сможет почувствовать свои возможности двух рук при использовании этого протеза, но по карману такой девайс не всем... (((
Про Синюю Бороду и психологический вампиризм камент не понял, длинный текст не читал, там многа букафф и мне стало скучно уже с первых строк. Что такое эта Синяя Борода? Как она применима к протезам рук ну или ко мне, если это мне адресовывалось? Если чё можно в личку ответить, чтобы здесь не оффтопить.
bold
24 авг. 2011 11:24
Возможности после ампутацииУ меня есть сведения, которым я доверяю, что это мнение здорового человека, без протеза, который является девоти. Что это такое -
Я решил, что эти данные необходимо опубликовать здесь, чтобы у посетителей было более целостное представление о его экспертных мнениях и суждениях. Решайте сами, насколько они компетентны и объективны.
Продолжу про возможности. Конечно, это к отдельной теме, которая уже есть в разделе "Протезы" про косметику, но я хочу выложить и здесь. Протезы - это не только титановые и углепластиковые модули, но и косметическая оболочка. С ней множество проблем и сложностей, но существуют ситуации, когда возможно приблизиться к похожести. Это прежде всего силиконовая косметика, на которую возможно нанести имитацию волос, вен, татуировок, родинок и т.д.
Видео плохого качества, предлагайте другие ссылки (у человека парная ампутация голеней)
/>
Фото кистей с сайта Touch Bionics
Сантик
24 авг. 2011 14:28
Возможности после ампутации
Arhar
25 авг. 2011 17:22
Возможности после ампутации- бег – 0;
- ходьба по пересеченной местности (типа в лес по грибы/ягоды) – 5, десять километров не протопать, но пару-тройку намотать за 3-4 часа вполне реально, по мху, болотцам, горкам/пригоркам, и быть за это награжденным грибовницей, ну или черничным вареньем;
- плавание/дайвинг/водное поло – 9, в бассейне 2 км. за 40 мин. - легко. С дайвингом проблемы могут быть типа как у всех, не всем дано;
- водные лыжи – 5, здесь главное отработать выход из воды на одной лыже, достаточно тяжело. Пробовал раза три, не получилось пока, но тут дело настойчивости и упорства в достижении цели, лето у нас короткое, это для собственного оправдания;
- настольный теннис – 7, ограничение передвижений в сторону пораженной конечности, но получать удовольствие вполне реально;
- велосипед – 9, практически без ограничений, я не имею ввиду спорт, только физкультура, и развлекуха. Нужно выработать для себя некоторые правила ТБ, думаю у каждого свои, но для меня полный запрет терять равновесие в сторону пораженной конечности. Опыт – сын ошибок трудных …;
- волейбол – 3, достаточно реальное ограничение перемещений/приседаний/выпрыгиваний и на площадке и в кругу. Можно, но удовольствие не то.
- большой теннис – 3, не пробовал, но думаю, то же, что и предыдущее;
- горные лыжи – 7-8-9, это уже от мастерства и наработок, здесь главное повернуть первый раз, дальше уже само покатит. А какая в горах красота …;
- лыжи равнинные: классика – 8, ход осуществляется за счет рук, на пластике катит вполне сносно, раньше были еще деревянные лыжи – на этих будет тяжеловато поди; коньковый ход – 0;
- коньки – 0, я в общем то и в прошлой жизни не катался, поэтому даже не пробовал Но …
- фитнесс/тренажерный зал – 9-10, некоторые ограничения на тренажерах для ног, и стоя с приличным весом. Но все это легко заменяется другими тренажерами.
- секс – 10, есть даже некоторые достоинства, но не будем здесь об этом.
Если один человек сделал, второй обязательно сможет повторить. Ампутация – не приговор
bold
25 авг. 2011 17:33
Возможности после ампутации
AfonyaShmonya
25 авг. 2011 17:37
Возможности после ампутацииВелосипед. Велосипед с рамой, с разной скоростью в гору с горы - не проблема. Можно кататься на тренировочном г-протезе.
Настольный теннис - только с хорошей стопой. Бильярд тоже желательно с хорошей стопой.
Секс. Советую без протеза =)
Михалыч
25 авг. 2011 19:48
Возможности после ампутацииПозволю себе некоторые коррективы. Это не протезы голеней, а это силиконовые протезы для ампутации по типу Пирогова, Сайма, Шопара и Лисфранка (это 4 разных уровня ампутации в районе голеностопного сустава и ниже (дистальнее)) Такие протезы похожи на силиконовую калошу, которая одевается прямо на голую культю и кроме силикона там ничего нет, но силикон сверху может полностью имитировать вид кожи, т.е.
Михалыч
25 авг. 2011 20:04
Возможности после ампутацииСмотря какие ноги и в каких условиях ты ходишь. У меня некоторые пациенты, которые ездили (надеюсь, уже не ездят) в "командировки" в Чечню, по трое-четверо суток не вылезали из протезов голени и бедра. Один пациент умудрился спрыгнуть с брони на протез бедра и... выдрал с корнем стальную пирамидку из 80-й коленки! Но, на протезах лучше не воевать! Вообще, лучше не воевать!
Анечка несколько суток прожила в протезах бедра и плеча - и ничего!
Удачи.
bold
25 авг. 2011 23:24
Возможности после ампутацииНу вот видишь как я лопухнулися. Надо другое видео искать, чтоб косметика была "как живая"
bold
25 авг. 2011 23:31
Возможности после ампутации/>
А вот и сама тема "Специалист НАСА катается на роликовых коньках с протезом выше колена" -