/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Насколько я понимаю, если культя короткая (верхняя треть бедра с весьма короткой косточкой), а вес протеза приличный, то силикон будет стабильно сползать, особенно в теплую погоду или при повышенной влажности.
Плюс со временем силикон нихила теряет в своей липкости к коже, что тоже ни есть хорошо.

Здравствуйте! вопрос специалистам, при ходьбе слышен пшик (выходит воздух через замок) как можно устранить эту проблему?,протез с силиконовым лайнером со штырем (flexcomfort)+2 чулка(отто бок)больше слишком плотно. Пробывал на дно культиприемной гильзы подкладывать со старого протеза педелиновый вкладыш (с вырезанным в нем под штырь отверстием)стало чуть тише но пшик слышен.
Всем всего хорошего!

Ответ для spaun:
Лично я, борюсь с этими "пшиками" путем сверления отверстий в гильзе. Сверлю по задней и медиальной стенкам, иногда приходится сверлить аж до 7 отверстий, и гильза начинает напоминать дуршлаг для процеживания макарон.
Природа "пшика" такова: культя во время фазы переноса вытягивается и сужается, в результате чего в гильзе получается некоторое разрежение, туда засасывается воздух, а при опоре на протез культя выдавливает его и получается "пшик".

здравствуйте! спасибо за совет!
2-не знаю как описать но суть вот в чём - где заканчивается силиконовый лайнер очень сильно натирает, кожу аж сдирает, подкладывал ткань тоже особого эффекта нет. понять не могу! а потом когда расчехлился чешитьтся кожа, хотя аллергии нет.

Ответ для spaun:
Роман, здравствуйте!
Мне кажется, хоть я и не совсем уверен, но это у вас не силикон, а полимер-гелевый лайнер, т.н. TFE (ТермоФормуемый Эластомер). Он более желеобразный и практически прозрачный, да? Если мое предположение верно, то я продолжу, а если нет, то можете дальше не читать. Такие лайнеры хороши для костлявых культей. И т.к. они более толстые, они больше растягиваются в длинупри накатывании на культю, а потом так же неслабо сжимаются, затягивая много кожи под себя. Чтобы понять тот бред, что я только что написал, посмотрите на морщины пальцев руки с тыльной стороны кисти, т.е. не там, где ладошка, а с другой стороны. Когда пальцы выпрямлены, там много морщин, теперь согните пальцы - морщины разгладились! Теперь снова выпрямьте пальцы - снова морщины! Гель, так же как и силикон и полиуретан, он в нормальном положении не морщинится, но при выворачивании наизнанку - растягивается! При накатке чехла на культю, растянутый слой геля прилипает к коже и затягивает ее за собой вовнутрь чехла. И в самом конце чехла наблюдается максимальное натяжение кожи. Я рекомендую после накатки чехла делать следующее: оттянуть край чехла, запустить поглубже туда большие пальцы рук (можно и одной руки) и достаточно хорошо оттянуть от кожи чехол, но ни в коем случае не натягивать чехол выше!!! При такой оттяжке чехла, затянутая под чехол кожа высвободится и тем самым мы уберем натяжение кожи бедра на границе лайнера, т.е. там, где он закончился! Раздражение у многих моих пациентов при этом проходит, и дай Бог, чтобы у вас тоже прошло.
На счет "чешиться кожа" ничего не скажу, может это все-таки аллергия... С чего вы так уверенно пишете, что "аллергии нет"?
Еще один нюанс гелевого лайнера - т.к. он слишком уж желеобразный, его невозможно нормально отрезать специальными роликовыми ножницами, которые так хитро устроены, что силикон режут с закруглением кромки, что хорошо сказывается на самочувствии кожи на границе чехла. Тут же просто прямоугольный срез и не факт, что идеально прямой! Я обычно стараюсь резать любые чехлы не по прямой линии, а резу волнистой линией - каждый раз, при накатывании чехла, его граница, в отличие от пряморезанного чехла, ложится как-то по другому, и кожа не так интенсивно травмируется на одном и том же месте!
Удачи.

Ответ для Михалыч:
Здравствуйте! С пшиком решилась проблема с помощью подкладывания педелинового донышка(поршневое хождение почти исчезло), но и нагрузочка увеличилась на дистальную часть(но слава Богу всё нормально). Лайнер внутри прозрачный но не "желеобразный",а как резина, хотя растягивается хорошо. На краю лайнера лайнер не сильно прилегает к коже(большое спасибо за развернутый ответ!). Почему думаю что нет аллергии потому что весь кожный покров в идеале, кроме места где заканчивается лайнер(прям на срезе).
Ищё раз спасибо! и всем не болеть!!!)

Ответ для spaun:

с помощью подкладывания педелинового донышка(поршневое хождение почти исчезло), но и нагрузочка увеличилась на дистальную часть(но слава Богу всё нормально).

Дай-то Бог, но я не столь оптимистичен... Внимательно следите за состоянием конца культи!!!
Удачи.

Ответ для spaun:
От "пшиков" мне помогает тонкий капроновый чулок,одетый поверх силиконового чехла,для штыря сделайте отверстие в чулке.Звуки пропадают,плюс увеличивается срок службы лайнера.
Если чешется кожа на культе,смазывайте ее периодически(не каждый день,чтобы не было привыкания)"Акридермом" или другим кремом от дерматитов,смазывать надо на ночь после гигиенических процедур.Даже если нет аллергии,раздражение может возникать от того,что кожа всё-таки находится в неестественных для нее условиях:мало воздуха,трение,влажность.

Всем здравствуйте. Небольшая проблемкас, мембрана "съезжает" с чехла (оссур р.30, мембрана р.32). Кто как приспосабливался до получения новых комплектующих (заява написана). По моему есть две причины: растянулась мембрана, или, "сносились" силиконовые полоски на чехле(ослабло "сцепление" с мембраной). Раньше такого не было. Похудение культи исключаю, т.к. чехол на ней держится "мёртво". А мембрана снимается вместе с гильзой при "разувании", и во время ходьбы стремится оказаться внизу. Пробовал мембрану р.30, слишком сжимает, слегка дискомфортно. Может кто чонить подскажет.

Ответ для radist:

radist:
мембрана "съезжает" с чехла

Приветствую у меня два протеза бедра (как и у всех наверно)купальный и основной с гениумом, в основном используется силиконовый чехол ОССУР с одной мембраной (конический) 3 мм. стенка и у него мембрана не сьемная, а в купальном используется силиконовый чехол Оссур с пятью мембранами, когда культя схуднет или летом когда жарко с одной мембраной не держит, одеваю с пятью - держит насмерть, но управляемость протезом чуть хуже, чем при одной мембране, вот Вам один из вариантов выхода из положения.второй вариант - можно под дистальную часть культи (где мембрана)пододеть чехол (путем подбора толщины) - шерстяной (если культя длинная), а на остальную часть одеть чехол уже на силиконовый чехол, но выше мембраны и таким образом восполнить похудевшую культю. Лучше силиконовый чехол с несъемной мембраной. Кто Вам такой чехол назначил ??

Ответ для spaun:
Внутри гильзы сверлом на 5-6 делаешь отверстие и всё.

Ответ для gnomm:

gnomm:
два протеза бедра (как и у всех наверно)купальный и основной

только у меня оба чехла со съёмной мембраной.

gnomm:
Лучше силиконовый чехол с несъемной мембраной

теперь и я так думаю.

gnomm:
Кто Вам такой чехол назначил ??

такие НАЗНАЧИЛИ. До этого пользовал только штырьевые (с пином). Решил попробовать что-то иное.

gnomm:
восполнить похудевшую культю

в том то и дело, что культя как бы и не похудела. А вот полоски на чехле даже визуально заметно поизносились. Да и сама мембрана стала мягче, "жиденькой" какой-то.
Что-то подобное (ваше фото) и я сделал из двух съёмных мембран. 30 размер максимально ближе к дистальной части (не перекрывая клапан), а выше (почти до паха) - 32 размер. Причём нижняя слегка нахлёстывается на верхнюю, и не даёт бОльшей сползать вниз.

Ответ для radist:

radist:
Что-то подобное (ваше фото) и я сделал из двух съёмных мембран

И еще выриант, можно приклеить вам мембраны на герметик (купить в строительном магазине или клей герметик)это на период пока нет чехлов, можно купить самому чехол если прописан в ИПРА, мне вот только компенсировали 36 тыс. за чехол ОССУР, протезки выставлят 41500 руб. за чехол.

Ответ для radist:

До этого пользовал только штырьевые (с пином). Решил попробовать что-то иное.

В следующий раз попробуй веревочный замок. А мы с Максом (мой новый протезист) решили поэкспериментировать с БОА креплением (это такая крутилка, которая наматывает на себя 50-60 см тонкой нити и снабжена усилительным планетарным редуктором с коэфф. 3) и думаем использовать его в режиме веревочного замка. Все нормальные протезисты используют БОА для изменения объема культи, а мы, как всегда поперек планеты всей... Хотя, не мы первые это придумали, мы просто с опозданием это начинаем пробовать. Если ты еще в Москве, приезжай к нам, покажем, обсудим, поэкспериментируем.
Удачи.

Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Если ты еще в Москве,

Я вообще в Москве. Но сейчас как-раз в Костроме, новые чехол и мембрану получил, гильзу новую сделала мой протезист (постгарантийный ремонт). Завтра после "фиксации" комиссией из ФСС еду в столицу, работать надо. А насчёт

Михалыч:
приезжай к нам, покажем, обсудим, поэкспериментируем

по-моему уже было единожды, попробовать Гениум и 3Е80 когда приобретёте. Но что-то пока тихо

Ответ для radist:

Но что-то пока тихо

Теперь громко! Приезжай на следующей неделе - есть и то и другое.

Всем привет. Пролистал тему, нашел в самом начале пост:

Gale:
Очень неприятные ощущения (жжение, боль...) т.к. работа сидячая, это все усиливается. Вечером, сняв протез, вижу поперечные вспухшие рубцы, иногда до волдырей...

У меня, собственно, аналогично, но не от лайнера (сополимер Отто Бок, края обрезаны почти "под завязку", гильза вакуум - там все норм), а от наколенников (тоже ОБ, серебристые, я так понимаю - силикон) - следы на бедре. Ощущение жжения весь день, вечером снимаю - вижу рубцы (там, где был край наколенника); за ночь не проходят. Наколенники пробовал штук пять, новые и не очень, мыл их каждый день и раз в неделю и т .д. - ничего не помогает.
Как я понимаю механизм возникновения (имхо): смена поз (сел - встал - снова сел) - и силикон при натяжении ездит чутка по коже = механич. ожог. Или есть другие причины?
Наколенник не велик, сидит на бедре как-будто плотно, да иначе и не держал бы вакуум.
Кто подскажет варианты решения проблемы?

Ответ для Исихий:
Константин, здравствуйте!
Как мне кажется, и это совпадает с вашей мыслью, что источник проблем - это механические напряжения на коже. Но, они возникают не от

смена поз (сел - встал - снова сел) - и силикон при натяжении ездит чутка по коже

, а от того, что при накатывании на кожу любой полимерный чехол, вне зависимости от материала (силикон, полимергель (он же техногель, он же термоформуемый эластомер) или полиуретан), при накатывании на кожу сначала растягивается, а потом стягивается и постепенно затягивает все больше и больше кожи под себя (щас поясню на пальцах) и тем самым создает всевозрастающее механическое напряжение, которое становится максимальным именно там, где чехол или наколенник заканчивается! И это и создает, как вы метко заметили, механический ожог! А теперь на пальцах (в прямом смысле этого слова): поднимите руку на уровень глаз и разверните ее так, чтобы вы видели руку как бы в профиль, т.е. ребром к себе, большой палец сориентирован на вас, мизинец, наоборот, смотрит от вас. Пальцы прямые. Вы видите складки на межфаланговых суставах (на "костяшках")? Медленно сгибайте пальцы в первых межфаланговых суставах, так где они больше всего сгибаются. Видите, что складки на костяшках разглаживаются? Вот представьте, что любой полимерный материал, из которых изготовлен наколенник или чехол, и который имеет определенную толщину и ненулевую плотность, начинает растягиваться. А потом, когда вы вновь медленно начнете выпрямлять пальцы, то вы увидите, что кожа снова становится морщинистой, ну а в полимерном чехле или наколеннике получается, что растянутый материал вновь стягивается. И вот это стягивание предварительно растянутого материала затягивает вовнутрь больше кожи, чем надо!
Что делать, как быть? Я советую сделать следующее: надо запустить оба больших пальца рук под чехол или наколенник и оттянув его дать возможность коже вернуться обратно, это можно еще больше спровоцировать путем как бы приспускания чехла вниз. Если вы наблюдали, какими движениями женщины надевают чулки или колготки, то вы должны сделать движение наоборот! Т.е. женщины берут чулок и натягивают его на ногу, а вам надо, наоборот, не натягивать, а приспускать чехол с ноги! Это уменьшит растягивающую нагрузку на кожу и может помочь хоть чуть-чуть уменьшить образование такого вот "ожога". Или можно в купе с этим, еще наклеить полоску лейкопластыря (желательно послеоперационного, с легкой фиксацией) на место образования этого рубца, это тоже способствует нивелированию механических напряжений на коже.
Как-то так... Других, более полезных гипотез у меня нет.
Удачи!

Ответ для Исихий:
Ну вот, с момента того моего сообщения уже семь лет прошло, а проблема та же с любым чехлом. Выручает Дерма превент. Так и живу - заказываю его постоянно, дорого, а что делать? Чехлы уже от Отто Бок. И все то же самое. Зависит от кожи. Если не жарко (зимою, осенью) - еще терпимо. Летом, в жару - приходится пользоваться ежедневно превентом Иначе - жжение, зуд, боль - все по списку.
Увы, лучшего средства не нашла. Заказываю превент в интернете. Ссылки давать не буду - можно поискать, выбора не много.

Ответ для Исихий:
Здравствуйте уважаемые форумчане.я вернулся....на долго ли не знаю С праздниками Вас! Давненько не заходил.
Чтоб не было таких жутких последствий после применения полимерных и силиконовых чехлов, важно выполнять ряд условий.
-правильно подобранный размер и материал чехлов, наколенников.( это вопрос к вашему протезисту)
-гигиена!!!!кожи, чехла и наколенника
-применение специальных средств по уходу, не надо самодеятельности
-если вакуумное крепление, то вакуум должен работать, ни каких поршневых движений!
- и конечно важнейшее условие , это правильно, внимательно, одетый чехол и наколенник.
Это необходимый минимум.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Сутками работает и ни каких раздражений.