/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Kiborg:

“зонтик” – РАЗМЕРОЗАВИСИМ от размера чехла.

Совершенно верно.

Ну хорошо к протезу прилагаются как правило два чехла.

Не знаю, как у вас, а у нас так - делаем протез с одним чехлом. Пациент ходит год и получает еще одни чехол. Потом, через 2 года со дня выдачи этого протеза выдаем новый протез с одним чехлом и ситуень повторяется.

ЛАЖА со стороны моих протезистов – они не должны были комплектовать двумя разными по твёрдости чехлами под одну приёмную гильзу.

Лажи никакой нет! Тут даже плюс вашим протезистам! Очень классно они это делали! Если поднатер культю - одеваешь более мягкий чехол, а если все нормально и нужен не комфортный кисель, а нечто более стабильное, то одеваете чехол по-жестче! Красота! И не важно, мягкий чехол или нет - толщина стенок же такая же. Это если чехлы от Бауэрфайнда! А вот если чехлы не только по жесткости, но и по толщине стенок отличаются (по профилю), типа Ориждинал и Комфорт, то они не взаимозаменяемые! У вас, повторюсь, они взаимозаменяемые, и нет лажи!
Последнее предложение - вы дважды написали одно и тоже и получилась ерунда. Без обид. Поясню. Получили протез на чехол конкретной марки и размера, к примеру BF S40 №25. Новый чехол можете брать откуда угодно, НО!!!, такой же чехол, т.е. той же марки и того же размера! И будет вам щастье! Если похудели, то поддеваем хб или пш чехлы и ходим в той же гильзе. Если фатально похудели и даже 3-4 пш чехла вас не спасают, то меняем и гильзу и лайнер! Менять же при похудении чехол одной марки на чехол другой марки - это искать приключения себе на все места! Т.к. у разных производителей даже если чехлы одного и того же размера, то не факт, что зонтик и дно, а также профиль стенок лайнера и форма самого чехла окажутся идентичными! Скорее наоборот - они будут разные, со всеми отсюда вытекающими последствиями!
Удачи.

Ответ для Sibiryak:
Ну вот – хоть одного раскачал, а то всё протезисты. Конечно мнение специалистов не кому не мешает, но мнение людей с подобной проблемой для меня более ценное.

Sibiryak:
либо ищем чехлы другого производителя.., при аллергической реакции.

Вы хотите сказать, что не исключена возможность аллергической реакции при смене производителя чехлов. Эвано как. Всё так сложно.

Михалыч:
И не важно, мягкий чехол или нет - толщина стенок же такая же.

Вот по этому то я и не мог понять в чем проблема, а оказывается в диаметре дистального наконечника из пластика. Возможно здесь и присутствует логика, но я изначально подумал, что это только механический крепёж с своеобразным усилением резьбовой части штыря – пина. Ну и ладно – разобрались.

Михалыч:
Не знаю, как у вас, а у нас так - делаем протез с одним чехлом. Пациент ходит год и получает еще одни чехол.

Выдали сразу два чехла с оговоркой, на два года – срок службы протеза. А через год сказали могу претендовать на ремонт верхней или нижней части протеза. На счёт смены чехлов и дискомфорта чехла с маркировкой S50 звонил своему протезисту. Он сказал, что сделают заявку на 25 размер и просил перезвонить через два месяца. Но получается при смене размера придется переделывать приёмную гильзу. Возможно я мягкотелый, но мой протезист не ДУРАК. Он просто учится, он молод и возможно из него получится классный специалист. Все эти косяки лягут на него и на его зарплату. Я сам для себя ещё не решил на сколько протез с силиконовым чехлом лучше чем протез с кожаной гильзой на бедро. На старом протезе я без проблем подымаюсь на пятый этаж с двумя сумками, в новом мне одной рукой надо держаться за перила. На старом протезе я как электромонтёр-ремонтник обслуживаю МОСТОВЫЕ краны и при необходимости перелазаю с одного крана на другой, в новом я наверно не смогу из кабины крана залезть на мостовую часть. В новом не удобно вставать на коленку. Но зато он лёгкий и в нём нормально ходить по прямой. Но сейчас зима и все нагрузки на культю в разы возросли. И совершенно не нравится косметика – я её всю снял (ну тут еще сыграла криворукость специалиста по обработки поролона – после закрытия регулировочных частей поролоном стопа сильно просилась наружу), хотелось бы что то жёсткое и легкое одновременно.
Всем Спасибо за помощь в вопросах.

Ответ для Михалыч:Здравствуйте Армен! Влезаю в прошлогоднюю тему, но с этим лайнером от Антарес у меня тоже не все в порядке. Это мой первый лайнер с пином заказывал за свой счет, понадеялся на нашего технолога. Получил S-40 размер-28 (мой дистальный, 4см от торца культи и замеряешь,составил 29см ) в спецификации они рекомендуют если нет размера идентичного брать на 1см меньше, вроде все так и есть. Но одно большое но, в лайнере даже просто без гильзы мне сдавливает дистальную часть, что это? Может я, что-то не так понимаю. Забрал протез домой поносить. Вроде и культя в гильзе сидит удобно, но в торце сначала возникает дискомфорт, а потом вообще все сдавливает до боли!Отписался в Антарес, а в понедельник буду с мастером разговаривать, но хотелось-бы услышать Ваше мнение о сдавливании культи лайнером?

Ответ для slavny:
Теоретически, если культя 29, то можно было бы одеть и 26,5... НО! Если у вас даже 28-й чехол пережимает дистальный отдел культи, то это очень и очень странно. И за глаза не скажешь, что, зачем и почему... 40-й чхол, он вроде бы как помягче будет 50-го... Не знаю, что и сказать... Вот у меня сейчас пациент из Барнаула, так вот он примерил 2 чехла - 28-й Комфорт от Оссура и 26,5 Дерма, тот же Оссур. И что вы думаете?!? В 26,5 Дерма ему комфортнее, т.е. культя меньше сдавлена, чем в 28-м Комфорте!!! Разница на 1,5 см "в минус"!!! Я в шоке! А дело, наверное, в эластичности самого силикона!
Так что, сами понимаете, однозначности нет! И повторю, уже давно набившую оскомину, фразу - все ИНДИВИДУАЛЬНО! Есть какие-то правила, но есть и куча исключений, так что всех под одну гребенку не подстрижешь... Попробуйте чехлы других фирм и разных марок, т.к. у одной и той же фирмы могут быть такие вот парадоксы...
А кто-то, давной здесь отсутствующий, и причем не по своей воле, с пеной у рта утверждал, что чехол можно однозначно подобрать, даже не меряя, стоит только померить низ культи... Скоро сказка сказывается, да не споро дело двигается... Увы и ах...
И еще момент - в каком состоянии у вас сосуды? Может вам очень сильно пережимает культю в районе коленки сам силиконовый чехол и, как следствие, возникает застой, как от жгута, крови в культе, со всей вышеописанной симптоматикой? И когда все это вылезает, имеется ввиду дискомфор в одном только силиконовом чехле - когда нога прямая или когда она согнута в колене на 90 градусов? Я думаю, это не единственные вопросы - мои коллеги смогут накидать еще несколько вопросов и нюансов, которые смогли бы что-то как-то разяснить, и то не факт... И гадать тут можно долго, и дело начинает попахивать заочной консультацией...
Я вам еще пример приведу - буквально вчера общался по телефону со своим текущим пациентом (протез бедра в стадии пробной носки на пробной же гильзе, крепление - мембрана) - так вот, у него неприятные ощущения в области низа культи. И мы так и не поняли в чем причина - то ли низ слишком узок, то ли гильза получилась длинной и его туда засасывает вакуумом. Я ему дал несколько полукруглых шайб, т.е. прокладок из вспененного материала, чтобы он дома в течение нескольких дней поэкспериментировал с ними... Потом будем делать выводы и понимать что делать. Т.е. даже общаясь лично, не сразу скажешь что и зачем. В вашем случае, может стоило бы попробовать правильно забинтовать культю (внизу поплотнее, вверху - полабее) и посмотреть на ощущения. Это дало бы хоть какую-то зацепку вашему протезисту, чтобы искать дальше...
Удачи.

Вопрос для Михалыч:
Привет, Армен! Подскажи, пожалуйста - если стирать лайнер в стиральной машине - с порошком можно или вообще без мыла, или детским мылом сначала натереть?

Ответ для katerina:
Кать, тут у нас недавно в гостях был дяденька-англичанин со своей коленкой, которую он скромно назвал VGK - Very Good Knee (Очень Хорошая Коленка). Скромности дяденьке не занимать, так же как и других полезных качеств. Мы с ним задружились и он по большой дружбе мне дал несколько дельных советов. Один из советов был про уход за силиконовыми чехлами. Я решил воспользоваться его советом и ... прокипятил пару б/у чехлов, которые слегка подванивали и имели изнутри желтоватый налет. Но, перед этим, решив "гулять так гулять", для начала я засунул эти "благоухающие" чехлы в стиральную машинку и простирнул их в режиме кипячения. Чехлы малость стали лучше пахнуть, но вся армировка, которая до этого частично отслаивалась от силикона, после стирки... ,правильно, отслоилась полностью! Поэтому, если вам жалко свой чехол, лучше его в стиралку не суйте! Ну, а после 2-х часового кипячения чехлы не только не побелели, но начали вонять еще круче и повсеместно, и стали равномерно фиолетового окраса! Это были "сэксперименты" над Оссуровскими чехлами.
А коленка пациентам реально понравилась. Интересная коленка, но, это уже из другой оперы...
Удачи.

Ответ для katerina:

katerina:
Подскажи, пожалуйста - если стирать лайнер в стиральной машине - с порошком

Я конечно не Армен, но мне почему то очень страшно, такие ужасы спрашиваете СИЛИКОНОВЫЙ ЛАЙНЕР И СТИРАЛЬНЫЙ ПОРОШОК!!! УЖЕ ЖУТКО ЗВУЧИТ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О СТИРАЛЬНОЙ МАШИЕНЕ

Спасибо Армену, спасибо Мишустику... Странно, вроде что-то на форуме было по поводу того, что раз в год в машине стирают. (На деликатной стирке, само собой).

Ответ для Михалыч:
Спасибо за Участие Армен! У меня культя вообще чувствительна к любым дискомфортам! Хотя сегодня прошел небольшое обследование, рентген и УЗИ сосудов. Рентген исключил наличие каких-либо наростов и воспалений на кости Слава Богу, ну а на Узи ничего особенного не нашли, то есть варикоз мелких сосудов есть на ступне здоровой ноги, тогда как все важные сосуды и артерии тоже Слава Богу проходимы одинаково на обеих ногах, а вот мелкие сосуды и капеляры они посмотрерть не могут. Тем не менее после пробного хождения 20.10.2013 косточка в торце побаливает, хотя старый протез ношу без-болезненно, на нем derma seal отто боковский вполне мягкий и удобный. А вот примерить другой лайнер не имею возможности, у нас вообще такие вещи строго под индивидуальный заказ, причем за свой же счет. Да пробной гильзы тоже не делают, говрю сделайте отвечают у нас не заложено бюджетом поэтому материалом не располагаем.Вообщем имею желание, но пока не имею возможности. А вот ступня Sierra от Freedom Innovations, понравилась, класс просто, скорость ходьбы в ней увеличивается, да и сама нагрузка на культю (щадящая)!!!

Ответ для Мишустик:

Мишустик:
но мне почему то очень страшно, такие ужасы спрашиваете СИЛИКОНОВЫЙ ЛАЙНЕР И СТИРАЛЬНЫЙ ПОРОШОК!!! УЖЕ ЖУТКО ЗВУЧИТ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О СТИРАЛЬНОЙ МАШИЕНЕ

Ну а с трусами пардон майками вы что делаете? Стираете без порошка? Или у вас для носков один порошок для трусов пардон маек другой? По сути силикон лайнера это обычное подобие резинки с антимикробными добавками а стиральный порошок это синтетическое средство с поверхностно активными веществами , разрушающими загрязнения различного характера. Так в каком месте жуть? Сегодня уже поздно а завтра свой попробую в машинке покрутить, выставив температуру на 35*.

Ответ для Surfer:
В описании по уходу за Оссуровскими чехлами делается упор на использовании PH-нейтральных моющих средств. В случае отсутствия специальной Оссуровской косметики с вложенным туда жидким мылом с такой характеристикой, можно использовать Детской мыло, и думаю не более того. Стиральный порошок в купе со стиральной машиной очччень агрессивная среда для силиконового лайнера. Да и к тому же думаю что трусы с майками не имеют такого плотного не проветриваемого контакта с кожей как силиконовый лайнер, и малейший не выполосканный кристаллик стирального порошка даст Вам язву на коже к вечеру. Деликатные вещи в машинке в принципе не стираются, ручная стирка и не более того.. Думаю как то так.

Ответ для Surfer:

Surfer:
По сути силикон лайнера это обычное подобие резинки с антимикробными добавками а стиральный порошок это синтетическое средство с поверхностно активными веществами , разрушающими загрязнения различного характера.

Чет маленько не пойму. А что под струей воды с детским мылом с минутной затратой - влом? Ну если конечно, типа: "Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!".
Да, кстати, попробуйте для дезинфекции, прокалить в духовке при максимальной температуре.

Ответ для каслар:

каслар:
Да, кстати, попробуйте для дезинфекции, прокалить в духовке при максимальной температуре.

{ Эдуард, спокойствие, только спокойствие! Без грубостей, плиз. Модератор Михалыч } Речь шла о том , что для кое кого лайнер и стиральный порошок казались несовместимыми и даже сама мысль об использовании порошка казалась жутью . А я лишь указал на то , с чем приходится сталкиваться каждодневно, и при этом мало кто задумывается о простых и привычных вещах. Кто-то мерял pH стирального порошка? И трусы после стирки с помощью стирального порошка и высушенные и потом надетые разве не соприкасаются с кожей? Или их после стирки в машинке потом дополнительно кто то ополаскивает? Разговоры разговорами но новый лайнер я как бы тоже не рискнул бы выстирать в порошке а вот старый сегодня в обяз покручу в машинке .

Ответ для katerina:
В инструкции к чулку силиконовому написано:
После каждого применения чехол выстирывать в РУЧНУЮ с помощию мягкого моющего средства в теплой водес температурой 30 градусов.после стирки чехол не отжимать

Ответ для Surfer:

Surfer:
Ну а с трусами пардон майками вы что делаете? Стираете без порошка?

Дурацкий вопрос...

Surfer:
обычное подобие резинки с антимикробными добавками

Обычное да не совсем... вот именно подобие, иначе производители так и писали в рекомендации для ухода, СТИРАТЬ В СТИРАЛЬНОЙ МАШИНЕ СО СТИРАЛЬНЫМ ПОРОШКОМ ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ 35 ГРАДУСОВ, но чего то я там этого не прочитал

Surfer:
завтра свой попробую в машинке покрутить, выставив температуру на 35*.

Ну как результат?

Ответ для Мишустик:

Мишустик:
Ну как результат?

Все будет но попозже. Повторюсь речь идет об эксперименте на старом лайнере , немного вонючем и с желтым налетом который не берет ни отто боковский клинер ни детское мыло. Другое дело стиральный порошок тоже бывает разный. Причем даже дорогой бывает откровенным Г , которое ничерта не отстирывает и не выполаскивается. Ну и кстати сказать если зашла речь об ополаскивании то кристаллы порошка с силиконовой поверхности по логике должны смываться на раз, в отличии от волокнистых тряпок.

Эксперимент не состоялся по причине того что Бокковский лайнер имеет металлическую втулку для пина , так что даже выкрутив пин я побоялся испортить барабан машинки. Попробовал потереть вручную , используя стиральный порошок "ушастый нянь". Ничего жуткого не произошло. Вьевшееся загрязнение вкупе с желтым налетом частично сошло. Лайнер целый и невредимый, не растворился. Подвесил сушится, завтра погляжу на сухой.

Ответ для levservl:

В инструкции к чулку силиконовому написано:

А вот в инструкции Оссуровского чехла английским по белому написано: "Можете использовать стиральную машинку"... Но, если чехол относительно новый и на нем нет пузырей отслоившегося трикотажного покрытия, то наверное и можно простирнуть, а вот с пузырями - точно не советую!
Анечка давным давно писала про какое-то средство из аптеки... И, по ее словам, все очень хорошо дезинфицируется и чистится, может кто найдет ее сообщение, думаю, будет очень полезно вспомнить ее совет.
Удачи.

Ответ для Surfer:
{ Слава, я делаю замечание Эдуарду, а вы продолжаете!?! Вам тоже замечание. Господа, спокойнее - мы просто обсуждаем вопрос "стирать или не стирать" и не более того. }

Пользую Оссуровский пока полтора года. Мою после каждого съема. Как был силикон белым, так и остался. Никакого запаха. На текстильной основе есть некоторые разводы, но опять же без запаха.
Или это проблема Бокковских или иных каких-либо чехлов. Или все дело в природном чуханстве пользователя. Чудес не бывает

Ответ для каслар:
Тоже как бы недоумеваю откуда взяться въевшемуся загрязнению вкупе с желтым налетом. Может, если только, валялся где в чулане, как не востребованный..?