/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Bolery:

Bolery:
Кого вы называете создателями?

Ну работяг и понятия не имеющих в СНИПах Создателями ну никак не назовешь, чиновники на роль Создателей никак не тянут, остаются налогоплательшики... но опять же, кто то из них подозревает, в чьи карманы идет львиная доля их кровных?
Так что... очередная форма лишенная содержания, политруки от золотой роты.

Ответ для Nasreddin:

Nasreddin:
Конечно же, да и коментариев человека не знакомого с условиями и не требовалось.
Это опять же одна из составляющих восточного менталитета - стараться быть в каждой бочке затычкой.

Вы придуряетесь или действительно пьяны? Не пытайтесь меня спровоцировать, особенно, когда я знаю ваше пристрастие к красной кнопке. Лично Вы вызываете у меня только улыбку, но не агрессию.

ЗЫ. Подскажите тему с перлами, потерял?

Ответ для Bolery:

Bolery:
Работа на дому и 500 м доступности, это тот достаточный минимум, которым довольны во Владивостоке. А -

Достаточный минимум повседневной жизни.

Bolery:
Ну, если вот только горные речки

Бедная, как Вас это зацепило то. Я и в театры ходить люблю, и на выставки и в кафе не против посидеть...Вы правы я б на курсах поучилась, например по логистике, по графическим программам. Посещать различные интересные мне треннинги. И не все из этого мне сейчас доступно, а лишь часть. А вот горную речку и дикую природу Вам лично, для разнообразия настоятельно рекомендую.

Bolery:
Нормальная такая гражданская позиция и нечего свои годы тратить на будущее поколение.

Ну главное что Вы из Германии зорко следите за всем этим, думаю я в отличии от Вас пользы принесу мало.

Bolery:
немного больше 500м

Нет! И еще раз нет, я когда хочу вижу больше и дальше. А еще я вижу и понимаю, что кроме инвалидов колясочников есть еще инвалиды с различными диагнозами и их проблемы ББС не решит, к сожалению! Поэтому и говорю, что решать надо в комплексе! А так получается, что колясочники думают только о себе!

Ответ для Bolery:
Я так понимаю, Вам очень уж нравиться коротать свои будни в попытке унизить тех, кто живет хуже Вас и еще и радуется! Осуждать на пару с Ирен тех, кто смог чего то добиться и жить более менее полноценной жизнью без ББС, хотя Ирен только осуждает, а Вы откровенно насмехаетесь. У каждого своя позиция и хотя бы за то, что она есть человека нужно уважать! И если даже между инвалидами нет этого уважения о чем говорить, о какой интеграции? Если те, кто не "борется" за доступную среду, а приспосабливается и радуется тому что есть, это "моральный урод, с узкими взглядами", а те кто через суды добивается исполнения закона молодцы с хорошей гражданской позицией! Кто спорит? Вообщем молодцы! Но не каждый способен на то, чтоб выступить по ТВ, посидеть с плакатами на пикете, не всем хочется быть на виду. Мне реально хотелось бы узнать, те кто борется за ББС не живут в перерыве между борьбой? Они не приспосабливаются в этой жизни? Я в этой теме ни с Вами, ни с Ирен ни разу не перешла на откровенное унижение и хамство, Вы ж ох как стараетесь! Да Бога ради продолжайте! Пусть это будет Вам в дополнение к счастью! А я лучше буду радоваться каждому данному мне дню, так как знаю, что такое умирать!

Ответ для Mucha:

Mucha:
Может, он из того послевоенного поколения немцев, которому намертво привили чувство исторической вины перед евреями и инвалидами

да ничего там никому не прививали, просто люди там сами собой поменялись в лучшую сторону.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Лично Вы вызываете у меня только улыбку, но не агрессию.

Ну да, ну да.
В сторону, в полголоса.
Подсказал бы ему кто то где в Самаре находится цирк, но ведь добраться самому наверное будет сложновато.

Ответ для Nasreddin:

Nasreddin:
Подсказал бы ему кто то где в Самаре находится цирк

Подсказал бы Вам, кто-нибудь, где находится театр оперы и балета в Самаре.
Открывшийся после реконструкции.

Nasreddin:
но ведь добраться самому наверное будет сложновато.

До него, добраться несложно. После реконструкции, он приспособлен для посещения инвалидами-колясочниками.

Ответ для Елочка:

Елочка:
Поэтому и говорю, что решать надо в комплексе!

Лена, чисто интересно, решать в комплексе это означает вообще ничего не делать?

Елочка:
А еще я вижу и понимаю, что кроме инвалидов колясочников есть еще инвалиды с различными диагнозами и их проблемы ББС не решит, к сожалению!

Инвалиды потому и называются инвалидами, что все их проблемы решить медицина на сегодняшний день не в состоянии.
Ес, капитан очевидность!
Но вот одну из главых проблем люди с течением времени решать таки научились.

Елочка:
А так получается, что колясочники думают только о себе!

Отчего же?
Тем же транспортом пользуются пожилые люди с ролаторами, мамы с колясками,гости выставок с огромными чемоданами на колесиках, просто люди накупившие запасов на всю неделю.
То же самое относится к пешеходным дорожкам и ко многому, многому другому.

Ответ для AleVic:

AleVic:
Подсказал бы Вам, кто-нибудь, где находится театр оперы и балета в Самаре.
Открывшийся после реконструкции.

Не проблема
Глянем великого гуглю, может мимо театра уже проехала машина с камерами на крыше.

AleVic:
До него, добраться несложно. После реконструкции, он приспособлен для посещения инвалидами-колясочниками.

Здорово!

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Nasreddin:
То,что в европейской части страны является аксиомой, в дальневосточной даже и не теорема требующая доказательств.

Вы Поволжье тоже относите к Дальнему Востоку?

Возможно, это случайность, но первую историю про суд по поводу пандуса в квартиру, лет семь назад на Дизе рассказывал не житель Первопрестольной, а твоя землячка.
И громкая история с девушкой, которую не пустили в ночной клуб, произошла в Самаре. И это было раньше, чем случай с Присецкой в аэропорту.
Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Тут не нужен индивидуальный подход. Поскольку сужу в основном по себе, то могу сказать, что можно разработать общий подход к образованию инвалидов, но его пока нету.

Общий подход мог бы быть возможен, если бы у всех были одинаковые ограничения.

Ответ для Nasreddin:

Nasreddin:
Подсказал бы ему кто то где в Самаре находится цирк, но ведь добраться самому наверное будет сложновато.

Ну, как без смеха на это реагировать?
Во-первых, я из Тольятти (так сказал Казак и никого не и.б.т, что провайдер глючит)
Во-вторых, цирк закрыт на реконструкцию,
В-третьих, добирался и в ночном клубе был, который расположен за цирком. Кстати, очень доступный клуб для колясок.

Nasreddin:
Инвалиды потому и называются инвалидами, что все их проблемы решить медицина на сегодняшний день не в состоянии

Нифига себе. Я-то думал, что инвалиды - это люди с ОФВ. Вы мне глаза открыли

Ответ для Bolery:
А мне Вас как-то даже жалко стало. Вы так самозабвенно пытаетесь доказать, что там все хорошо. Вот я хоть написал, как у меня проходит день. Он, в общем-то, не отличается ничем от дня обычного здорового человека. Только здоровому человеку приходится трястись в автобусах по холоду, в дождь, вставать в определенное время, а у нас график свободный. Тот же Макс из Лондона тоже работает на дому, и Вы не видите в этом ничего страшного. Ведь ему доступна безбарьерная среда. А чем Вы занимаетесь в Германии, или Вам с мужем просто как нищим родственникам дали подачку в виде минимальных преференций, и Вы счастливы. Я так и не понял, Вы работаете, или, несмотря на всю доступную среду просто на пенсию живете? А в России просто ничего собой не представляли? Ничего не добились? И Вас бесит, что кто-то в России может неплохо устроиться даже на инвалидности? Почему Вы решили, что на дому нельзя хорошо зарабатывать?
А «500 метров», «горная речка»… Вас так заводят эти словосочетания? Есть просто фигуры речи. Это не значит, что вся жизнь проходит в этих метрах. Это те метры, в которых комфортно повседневно. Здоровый человек после работы в обычный рабочий день не будет бежать через весь город, чтобы купить хлеба. Он усталый, он просто хочет домой, выйдя из автобуса, он зайдет в ближайший магазин. Это инвалиду при хорошем пособии просто дома скучно, он и может ходить то в один магазин, то в другой

Ответ для Mucha:

Я когда был в Москве, за свободную неделю побывал в Царицыно, Коломенском, на Поклонной горе, ВВЦ, Красной площади, съездил купил коляску. Да ходят автобусы, но дороговато. Если бы я был не на машине, на автобусах бы разорился, метро не доступно. И что-то табунов инвалидов я не видел, хотя вход практически везде бесплатный и обустроено для посещения (кроме ВВЦ). Так лучше добиваться доступной среды в общественных местах, а не в магазинчиках и парикмахерских у дома. Чтобы для всех, а не для себя одного. Кто мешал в Ухте сначала договориться с начальством вокзала, чтобы с ними консультировались по строительству пандуса, а не привозить потом Гиви, для дефиле. Мы на Дальнем Востоке не против доступной среды, мы за разумные требования. Не везде можно построить пандус. Для себя одного можно и самому сделать.
Те же институты. Какую профессию может получить инвалид? Бухгалтер, экономист, психолог, преподаватель, программист, юрист. Ну может еще две-три смежных. Но рабочих мест не хватает здоровым. Хотите работать создайте свою фирму, а потом идете с нормальным планом в мэрию, муниципалитет, гордуму и докажите, что Вы будете приносить пользу городу, и не хотите быть нахлебником. Попросите разумной помощи, а не милостыни. Хотите милостыню – на паперть или в переходы с табличками.

Ответ для Дормидонт:

Дормидонт:
Это, где Вы демонстрировали себя в коляске, но ни слова не сказали о его непригодности?

Я конечно понимаю,что вы поступили бы именно таким способом,но я как раз и демонстрировал его непригодность и слов об этом было сказанно немало...Но вам то ведь все равно,вам главное пукнуть в лужу да по громче

Ответ для bmv:

Один пост на двоих - это сильно

Ответ для bmv:

bmv:
Ответ для Mucha:
А чем Вы занимаетесь в Германии, или Вам с мужем просто как нищим родственникам дали подачку в виде минимальных преференций, и Вы счастливы. Я так и не понял, Вы работаете, или, несмотря на всю доступную среду просто на пенсию живете?

У меня нет мужа в Германии.

bmv:
А мне Вас как-то даже жалко стало.

Спасибо, конечно.

Ответ для Анчар:

Анчар:
Нифига себе. Я-то думал, что инвалиды - это люди с ОФВ. Вы мне глаза открыли

Зря так думали!!!

Ответ для Mucha:
Извините, не ту часть вставил в ответ. Исправил. Вас мне не жалко))).

Ответ для bmv:

bmv:
Это инвалиду при хорошем пособии просто дома скучно, он и может ходить то в один магазин, то в другой

Ну, мечта просто по Фрейду.
Так и вспомнилось
"Хорошо тому живется
у кого одна нога
ему пенсия дается
и не нужно сапога."

Ответ для bmv:

bmv:
Так лучше добиваться доступной среды в общественных местах, а не в магазинчиках и парикмахерских у дома.

Что Вы называете "общественными местами"? И почему исключаете из этих "общественных мест" магазинчики и парикмахерские?

bmv:
Какую профессию может получить инвалид? Бухгалтер, экономист, психолог, преподаватель, программист, юрист.

Кассир, маникюрша, косметолог.

bmv:
Кто мешал в Ухте сначала договориться с начальством вокзала, чтобы с ними консультировались по строительству пандуса, а не привозить потом Гиви, для дефиле.

Не кто, а что. Недостаточная проработанность законодательно-исполнительной части к ст.15 и 16 ФЗ-181.