С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Levon:
Мне пока не звонили из собеса по поводу "урезания" выплаты , считаю если такое случится, брать письменное требование из собеса, письменный отказ о смене справки из МСЭ, и идти в прокуратуру, мотивируя тем что мои права нарушены из-за устаревания справки и я несу убыток. чтоб они принуждали либо мсэ на замену справки либо Минздрав на какие то разрешения этой сетуации.
Только не знаю насколько это реально, в соседней ветке прокуратура показала себя во всей "красе"
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Dinnnno:
Разъяснение считаю "пустышкой" как на первое письмо был ответ пустой, так и на это.
Представленный ответ, действительно из разряда формальных отписок ("в огороде бузина, а в Киеве дядька").
Вы же не возражаете в принципе с назначенной несколько лет назад группой инвалидности.
А просите Минздравсоцразвития, из-за трудностей идентификации имеющейся у Вас группы инвалидности, дать Вам толкование имеющейся в Вашей справке формулировки (в настоящеее время не применяемой и отмененной с 2010 года), в свете её современного понимания, т.е. в соответствии с положениями Приказа Минздравсоцразвития РФ от 23 декабря 2009 г. N 1013н "Об утверждении классификаций …"
Данное разъяснение необходимо Вам, в связи с возникшими у Вас затруднениями при реализации законных прав на меры социальной поддержки.
Возможно также, что Ваше обращение было некорректным и чиновники не поняли, что же Вы от них хотели.
Но скорее, они "не захотели" Вас понимать и поэтому по существу поставленного вопроса не ответили. ИМХО, часто практикуемая сейчас практика.
Полагаю, надо обращаться снова. И стараться формулировать вопросы так, чтобы на него невозможно было не ответить по существу. Для Вас всех кто с III степенью, это важно. Разница между I-ой и II-ой группами весьма существенная.
Например помимо указанных выплат ЕДК по ВВЗ и "губернаторских",
есть например, вроде, выплаты по уходу за инвалидом I-ой группы, и "ухаживающему" исчисляется трудовой стаж. Так что, решайте сами.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Dinnnno:
поможете составить такое письмо? сам я не владею такими навыками
Дык, ты думаешь, у меня с этим проблем нет? Я бывает, по несколько дней какую-нибудь "гумажку" сочиняю, можно сказать, в муках рожаю)).
Не, извиняй Dinnnno, не могу по моральным соображениям. Попробую объяснить.
У Вас «цена» вопроса, для меня, дилетанта-любителя, слишком серьёзная. Поверь, Ваша проблема действительно не простая, уже потому, что связана с серьёзными деньгами в масштабе страны и наскоком она не решится.
Заниматься устранением Вашей проблемы должны профессионалы-юристы(что кстати, тоже ничего не гарантирует в спорах с государством), а на данном форуме таковые имеются. Я опасаюсь, что невольно, могу и навредить общему делу.
Свою задачу, поддержать обозначенную проблему, попытаться вместе прояснить ситуацию, в силу своих скромных возможностей , считаю выполненной.
Ведь согласись, «трепаться» на форуме, например, у кого что болит, и кому что помогло, может каждый, а вот лечить конкретную болезнь должен профессиональный ВРАЧ, а у него главный принцип - не навреди.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Dinnnno:
Как придет какая новость из прокуратуры (нашей местной) отпишусь. Если и Вас пригласят на ковёр, тоже напишите. Как было написано выше, что первая группа требует ухода и присмотра. У меня пару знакомых с первой группой шустры только шум стоит (только по общему заболеванию). Просто даже есть(была) 3 группа 3 степень, как и 2 группа 3 степень..
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Пришёл ответ из прокуратуры: Процитирую окончание На основании вышеизложенного меры прокурорского реагирования по вашему обращению не принимались. Разъясняю, что данный ответ имеете право обжаловать в городском суде или прокуратуре Кемеровской области. Вот так
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Forext:
Типа того, ничего противозаконного нет. Сказали, что 70000 рублей
не имеют права взыскать , т.к. не по моей вине переплачено, правда сказано устно, что будет на самом деле посмотрим.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Хромой:1.3. К документированной служебной информации ограниченного распространения не могут быть отнесены:
акты законодательства, устанавливающие правовой статус государственных органов, организаций, общественных объединений, а также права, свободы и обязанности граждан, порядок их реализации
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
т.е. ссылка работников соц.защиты о том,что они не могут показать номер приказа и кем он подписан несовсем законен.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
за ноябрь я по первой получил, никто мне не звонил.
По поводу замены справки, общался с высокостоящей экспертом МСЭ, она мне сказала, что механизма замены справок нет, только через переосвидетельствование.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для спинальник:
Мне в ответе из прокуратуры написали номера приказов, это была переписка с областным департаментом социальной защиты населения Кемеровской области. Я отсканировал, а выложить на форум не получается.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Хромой:
у нас два варианта, либо долбать правительство(министерство здравоохранения)чтобы вносили поправки решающие наши проблемы- но это скорее дохлый номер
либо искать адекватную экспертизу, и идти на переосвидетельствование, тут уже как повезет, и найдутся ли хорошие знакомые.все индивидуально
иначе, как подмечал Levon, будем с этой справкой всю жизнь на нервах.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Dinnnno:
общался с высокостоящей экспертом МСЭ..
А у МСЭ есть ответ на вопрос - к какой современной группе надо относить инвалидов с "упразненными" формулировками - "...с ограничением III степени"?
Для инвалидов с такими формулировками в справках МСЭ, вопрос совсем не праздный, а для целей пользования мерами социальной поддержки.
Если будет официальное толкование, то и все вопросы будут сняты, в т.ч. и по возможному переосвидетельствованию.
ЗЫ:
Хотя, по сути, этот вопрос, может, и обязан разрешить, только Минздравсоцразвития. МСЭ, ведь только назначает группу инвалидности по определенным медпоказаниям и в соответствии с действующими НПА. Что с этими справками будут делать дальше инвалиды, МСЭ, как бы, и не касается.
С 1 января 2012 года инвалиды вследствие военной травмы - 01
Ответ для Levon:
А у МСЭ есть ответ на вопрос - к какой современной группе надо относить инвалидов с "упразненными" формулировками - "...с ограничением III степени"?
однозначного ответа она не дала, сказала лишь что у них постоянно ужесточается для выдачи первой группы, договорились с ней что после нового года посмотрит мои документы, и скажет есть ли смысл идти на переосвидетельствование.
ЗЫ
Вот по хорошему то, надо минздрав мурыжить о внесении изменений и разрешения вопроса о двойном толковании, но чувствую это все долго и незнаю насколько реально, что проще попробовать перекомиссоваться
Мне пока не звонили из собеса по поводу "урезания" выплаты , считаю если такое случится, брать письменное требование из собеса, письменный отказ о смене справки из МСЭ, и идти в прокуратуру, мотивируя тем что мои права нарушены из-за устаревания справки и я несу убыток. чтоб они принуждали либо мсэ на замену справки либо Минздрав на какие то разрешения этой сетуации.
Только не знаю насколько это реально, в соседней ветке прокуратура показала себя во всей "красе"
Представленный ответ, действительно из разряда формальных отписок ("в огороде бузина, а в Киеве дядька").
Вы же не возражаете в принципе с назначенной несколько лет назад группой инвалидности.
А просите Минздравсоцразвития, из-за трудностей идентификации имеющейся у Вас группы инвалидности, дать Вам толкование имеющейся в Вашей справке формулировки (в настоящеее время не применяемой и отмененной с 2010 года), в свете её современного понимания, т.е. в соответствии с положениями Приказа Минздравсоцразвития РФ от 23 декабря 2009 г. N 1013н "Об утверждении классификаций …"
Данное разъяснение необходимо Вам, в связи с возникшими у Вас затруднениями при реализации законных прав на меры социальной поддержки.
Возможно также, что Ваше обращение было некорректным и чиновники не поняли, что же Вы от них хотели.
Но скорее, они "не захотели" Вас понимать и поэтому по существу поставленного вопроса не ответили. ИМХО, часто практикуемая сейчас практика.
Полагаю, надо обращаться снова. И стараться формулировать вопросы так, чтобы на него невозможно было не ответить по существу. Для Вас всех кто с III степенью, это важно. Разница между I-ой и II-ой группами весьма существенная.
Например помимо указанных выплат ЕДК по ВВЗ и "губернаторских",
есть например, вроде, выплаты по уходу за инвалидом I-ой группы, и "ухаживающему" исчисляется трудовой стаж. Так что, решайте сами.
поможете составить такое письмо? сам я не владею такими навыками.
Дык, ты думаешь, у меня с этим проблем нет? Я бывает, по несколько дней какую-нибудь "гумажку" сочиняю, можно сказать, в муках рожаю)).
Не, извиняй Dinnnno, не могу по моральным соображениям. Попробую объяснить.
У Вас «цена» вопроса, для меня, дилетанта-любителя, слишком серьёзная. Поверь, Ваша проблема действительно не простая, уже потому, что связана с серьёзными деньгами в масштабе страны и наскоком она не решится.
Заниматься устранением Вашей проблемы должны профессионалы-юристы(что кстати, тоже ничего не гарантирует в спорах с государством), а на данном форуме таковые имеются. Я опасаюсь, что невольно, могу и навредить общему делу.
Свою задачу, поддержать обозначенную проблему, попытаться вместе прояснить ситуацию, в силу своих скромных возможностей , считаю выполненной.
Ведь согласись, «трепаться» на форуме, например, у кого что болит, и кому что помогло, может каждый, а вот лечить конкретную болезнь должен профессиональный ВРАЧ, а у него главный принцип - не навреди.
понимаю, спасибо за участие в теме
Как придет какая новость из прокуратуры (нашей местной) отпишусь. Если и Вас пригласят на ковёр, тоже напишите. Как было написано выше, что первая группа требует ухода и присмотра. У меня пару знакомых с первой группой шустры только шум стоит (только по общему заболеванию). Просто даже есть(была) 3 группа 3 степень, как и 2 группа 3 степень..
Типо мы ничего делать не будем?
Типа того, ничего противозаконного нет. Сказали, что 70000 рублей
не имеют права взыскать , т.к. не по моей вине переплачено, правда сказано устно, что будет на самом деле посмотрим.
А можно привести прокурорские доводы, оправдывающие их бездействие?
акты законодательства, устанавливающие правовой статус государственных органов, организаций, общественных объединений, а также права, свободы и обязанности граждан, порядок их реализации
зарегистрируйтесь или войдите
По поводу замены справки, общался с высокостоящей экспертом МСЭ, она мне сказала, что механизма замены справок нет, только через переосвидетельствование.
Мне в ответе из прокуратуры написали номера приказов, это была переписка с областным департаментом социальной защиты населения Кемеровской области. Я отсканировал, а выложить на форум не получается.
Мне сегодня в МСЭ тоже сказали, что только через переосведетельствование
у нас два варианта, либо долбать правительство(министерство здравоохранения)чтобы вносили поправки решающие наши проблемы- но это скорее дохлый номер
либо искать адекватную экспертизу, и идти на переосвидетельствование, тут уже как повезет, и найдутся ли хорошие знакомые.все индивидуально
иначе, как подмечал Levon, будем с этой справкой всю жизнь на нервах.
А у МСЭ есть ответ на вопрос - к какой современной группе надо относить инвалидов с "упразненными" формулировками - "...с ограничением III степени"?
Для инвалидов с такими формулировками в справках МСЭ, вопрос совсем не праздный, а для целей пользования мерами социальной поддержки.
Если будет официальное толкование, то и все вопросы будут сняты, в т.ч. и по возможному переосвидетельствованию.
ЗЫ:
Хотя, по сути, этот вопрос, может, и обязан разрешить, только Минздравсоцразвития. МСЭ, ведь только назначает группу инвалидности по определенным медпоказаниям и в соответствии с действующими НПА. Что с этими справками будут делать дальше инвалиды, МСЭ, как бы, и не касается.
однозначного ответа она не дала, сказала лишь что у них постоянно ужесточается для выдачи первой группы, договорились с ней что после нового года посмотрит мои документы, и скажет есть ли смысл идти на переосвидетельствование.
ЗЫ
Вот по хорошему то, надо минздрав мурыжить о внесении изменений и разрешения вопроса о двойном толковании, но чувствую это все долго и незнаю насколько реально, что проще попробовать перекомиссоваться
Звонил сейчас в Роструд, Сказали, что всё верно 1группа-14000, 2-7000, 3-2800, и никаких степеней.