Ответ для marival:
Марин, если я что-то неправильно поняла поправьте пожалуйста.
Вот тут опубликованы данные по средней заработной плате.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Легко посчитать, что 21% с заработка почти каждый работающий Канадец перечисляет в бюджет. Как я поняла 15% это подоходный налог и 6% в пенсионный фонд. Далее за счет собранного подоходного налога и финансируются пособия, выплачиваемые незащищенным слоям населения.
marival:
Собирая подоходный налог по прогрессивной шкале со всего работающего населения, государство оказывает финансовую помощь (WELFARE) всем, кто по какой-либо причине нетрудоспособен или не может найти себе работу. Таким способом Канада исключает на своей земле появление класса людей, находящихся за чертой бедности.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
А вот тут можно немного ознакомиться с пенсионным обеспечением, ге тоже не все так просто и хорошо. Как я поняла государственная пенсия обеспечивает лишь 30% от бывшего заработка.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
marival:
Государственные пенсии CPP и OAS являются значительной частью дохода пенсионеров, но не могут обеспечить в полной мере наши финансовые потребности в старости. Как утверждают многие аналитики, они составят примерно 30% от текущего дохода.
Елочка:
ознакомиться с пенсионным обеспечением, ге тоже не все так просто и хорошо
Лена, я расскажу на примере моей мамы. Она не работала в Канаде ни одного дня. И поскольку, приехала сюда будучи пенсионеркой, то у неё самая-самая низкая пенсия. Считай для тех, кто никогда в жизни не работал. Просто, пенсия по старости.
- Она получает – 1400 долларов (42.000 рублей) в месяц.
- За чудесную (идеально отделанную) 2-х комнатную квартиру, она платит 400 долларов (12.000 рублей). Сюда входят абсолютно все коммунальные услуги и даже круглогодичное отопление. (Квартиру ей дали).
- То есть, 1000 долларов (30.000 рублей), остаётся у неё - «на погулять».
А к примеру, 1 кг отборного мяса (вырезка), стоит 6 долларов за кг (180 рублей). Грубо говоря, моя мама на те деньги, которые у неё (каждый месяц) остаются (после оплаты за жильё) – может купить 166 кг мясной вырезки. С каждой пенсии. Это просто для примера.
Хочу добавить, что моя мама принадлежит к самым малообеспееченным слоям населения. А канадцы, которые работали, получают пенсию – во много раз больше. Поэтому, когда они выходят на пенсию, то жизнь у них (по их словам) – «только начинается»! Поэтому, они и путешествуют...
А вот действительно - как? Посмотрю ответ на этот вопрос. Потом отпишусь. Наверно, и у них когда-то не всё гладко было.
Да, Марин, пожалуйста расскажите об этом!
Я вообще, "офигиваю" от Ваших рассказов.
У даже даже здоровые не понимают, что они в любой момент могут стать немощными инвалидов, и встают против пандусов,против того, чтоб инвалид жил дома,не хотят видеть нас на улицах. Родственники могут легко упечь тяжелого инвалида в интернат, даже если он сам себя обслуживает.
И ещё, мне бы хотелось бы знать.
Тяжелый инвалид-женщина, может рассчитывать на помощь государства родив ребёнка?
Ответ для AleVic:
Вот и я тоже изучила данный сайтик. И сделала вывод, что система обеспечения тех же пенсий довольно сложна. А очень интересно разобраться.
Ответ для sheyda:
Тема очень интересная. Я на каком-то блоге читала, что помимо помощи, там еще активно собирают деньги по церквям для помощи инвалидам и есть еще уйма фондов, которые помогают.
Елочка:
Вот и я тоже изучила данный сайтик. И сделала вывод, что система обеспечения тех же пенсий довольно сложна. А очень интересно разобраться.
Действительно, всё непросто. Сейчас поясню. Чтобы получать ту сумму, которую получает моя мама - нужно прожить в Канаде 10 лет. Вас ввело в заблуждение во что. Здесь пенсия состоит из нескольких составляющих! И каждая часть называется по разному, потому что – она поступает на счёт из разных источников. Вот эта сумма (1400 долларов) - тоже. Мы просто по советски привыкли называть это – пенсией.
Если бы мама прожила в Канаде 40 лет, то она бы получала ещё больше, чем сейчас. Даже если бы она никогда не работала. Вот о той выплате, вы и прочитали. Это речь как-бы о социальной пенсии.
А есть ещё пенсия накопительная. То есть, человек на протяжении жизни работает и делает отчисления в пенсионный фонд. Это совсем другая песня. Без поллитра, не разберёшь!
Если всё сказанное в двух моих сообщениях обобщить, то: человек, который никогда в Канаде не работал, достиг пенсионного возраста (65 лет) и прожил здесь 10 лет – будет получать 1400 долларов.
- Когда она только приехала в Канаду, она получала 630 долларов (19.000 рублей). Это обычное пособие для тех, кто не работает. Пособие по безработице. За квартиру (в то время однокомнатную), она платила – меньше двухсот долларов (5.600 руб).
- А когда ей исполнилось 65 лет (пенсионный возраст), то пособие увеличилось до 960 долларов (28.800 руб). А когда мама прожила в Канаде 10 лет, то выплаты увеличились до 1400 долларов (42.000 руб) в месяц. Ну вот, вроде подробно расписала.
Лен, сейчас увидела ещё одно твоё сообщение. Я ответить на него - точно не смогу. У тебя вопросы, как у бухгалтера. А я так далеко не вникала! Меня спросили и я просто рассказала (что знаю), на примере своей мамы...
Про лечение ДЦП в Канаде - мне ничего не известно. У меня ведь другая история (производственная травма).
А про гражданство с инвалидностью... Как-то иммигрируют, но опять же - затрудняюсь ответить. Я приехала сюда здоровой и инвалидность получила уже здесь.
Хотя на форуме есть молодая женщина, которая получила канадский статус будучи в коляске. У всех всё индивидуально.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Сергей, хорошая ссылка. Всё так и есть. Нас тоже поначалу (14 лет назад) удивляло то, что на улицах города и в общественном транспорте - так много людей на электрических колясках. Как будто страна инвалидов.
"В Эдмонтоне в шопинг центре мы наблюдали, как катили специально оборудованную КРОВАТЬ с инвалидом , видимо умственно отсталым. Его сопровождающая рассказывала ему, где он находится, показывала как это красиво… Казалось бы нафига ему это надо! Может ему это и не надо, это надо нам, чтобы чувствовать себя людьми!"
А это действительно - за гранью понимания!
Про права инвалидов в Канаде, (как они за них боролись), так и не нашла информацию. Наверно, не там смотрю...
Baloo:
Или были, какие то «причины извне» - протесты, митинги, обращения, требования? Как в Канаде «докатились» до такого обращения к инвалидам?
Наверно, они как-то заявляли о себе. Привлекали к себе внимание. Вот, как пример:
Самый известный инвалид в Канаде – это Терри Фокс. Он прожил всего 22 года. Но его имя знают абсолютно все канадцы! От мала до велика. Почти во всех городах, ему установлены памятники. Это такой национальный герой.
Он был неизлечимо болен раком, ему ампутировали одну ногу. И он организовал “Марафон надежды” — в апреле 1980 года побежал с Атлантического побережья на запад страны, собирая по пути средства на борьбу с онкологическими заболеваниями. За 5 месяцев он одолел 5565 км и собрал более 24млн долларов.
Тут о нём чуть подробнее. Героический был юноша, с большой силой воли!
"Терри Фокс родился в г. Виннипег (провинция Манитоба, Канада), увлекался баскетболом. Закончил школу, подал документы в университет, собирался стать преподавателем физической культуры. Но в 1977 году Терри стал чувствовать боль в правом колене и медицинская диагностика показала, что у него рак кости.
Медики вынуждены были ампутировать ему правую ногу выше колена. Долгое время в больнице, мучительная химиотерапия и облучение, и люди, кругом безумно страдающие взрослые и дети, которым суждено умереть...
Три года спустя после потери ноги, в возрасте 20 лет, молодой атлет принимает решение пробежать от океана до океана через всю страну. Пробежать с главной целью — собрать пожертвования для развития исследований онкологических заболеваний. При организации «Марафона надежды» (Marathon of Hope) он мечтал собрать лишь по одному доллару, но с каждого канадского гражданина.
Больше года он ежедневно тренировался, потому как хорошо понимал, что даже здоровому человеку такую дистанцию не одолеть без предварительной подготовки.
Терри Фокс начал «Марафон надежды» 12 апреля 1980 года с окунания ноги в Атлантический океан (у г. Сент-Джонс, провинция Ньюфаундленд) и намеревался окунуть ее второй раз уже в Тихий океан у г. Ванкувер (провинция Британская Колумбия).
Он пробегал в среднем 42 км в день — типичная марафонская дистанция, но к этому времени болезнь уже почти победила его и он бежал, испытывая постоянную боль, да еще и с протезом вместо ноги. Лишь огромная сила воли и цель, хоть как-то помочь миллионам собратьям по несчастью, двигали его вперед. И люди видели и понимали это.
Несмотря на то, что начало «Марафона надежды» сопровождалось малой оглаской в средствах массовой информации, люди выходили сделать пожертвования и хоть как-то поддержать этого сильного кудрявого юношу на его пути.
Этот памятник Терри Фоксу установлен в Оттаве напротив здания канадского парламента.
Он не смог закончить свой марафон. Рак распространился на его легкие и он был вынужден прервать дистанцию 1 сентября 1980 года. Он остановился рядом с местом Сандер-Бэй (на севере провинции Онтарио) после 143 дней беспрерывного марафона, пробежав 5 373 км через провинции Ньюфаундленд, Новая Шотландия, Остров Принца Эдуарда, Нью Брансвик, Квебек и Онтарио. Через десять месяцев, не дожив до своего 23-летия, Терри скончался.
Достиг ли Терри Фокс своей цели? К февралю 1981 года было собрано чуть больше 24 миллионов долларов (при тогдашнем населении около 24 миллионов), но самое главное он сумел привлечь внимание широкой общественности. Теперь в Канаде и еще более чем 50 странах по всему миру ежегодно проводятся благотворительные пробеги имени Терри Фокса (Terry Fox Run) в фонд пожертвований для исследований онкологических заболеваний.
Terry Fox Run уже занесен в книгу рекордов как самая большая однодневная кампания по сбору средств в мире. Сейчас Фонд Терри Фокса вырос до 360 миллионов долларов, так что с помощью миллионов людей усилия Терри Фокса не пропали даром.
Допишу про медицинскую марихуанну, раз уж начала. В предыдущих сообщениях я рассказывала о ней подробно. Вот чем дело кончилось:
Была вчера у семейного врача и спросила её мнение о таком виде лечения. Нужно мне оно или нет. И она сказала, что её (в таблетках и капсулах) действительно выписывают в Канаде, при разного вида болях.
Но! Существует привыкание! И её, в основном, принимают те люди, у кого уже ситуация – «через край». Раковые больные и т.д. В общем те – кому очень-очень плохо. Так что, в ту клинику (марихуанскую) – я, конечно же, не пойду и буду лучше пить свои обычные болеутоляющие таблетки!
В общем те – кому очень-очень плохо. Так что, в ту клинику (марихуанскую) – я, конечно же, не пойду и буду лучше пить свои обычные болеутоляющие таблетки!
Конечно, это правильное решение.
Я вообще не понимаю, кому и зачем нужны наркотики, когда в условиях западной медицины наверняка существуют и обезболивающие, и антидепрессанты различные, и сама медицина на высоком уровне. Ну, только если действительно в совсем крайнем случае.
Я понимаю, когда в странах отсталых и бедных люди от безнадеги могут подсесть на алкоголь, наркотики, и т.д. Но насчет обеспеченных стран я этого категорически не понимаю. Хотя, может быть, там и не такой уж высокий уровень наркомании...
Просто даже логически если рассуждать: если есть другие способы помощи и если человека никогда не бросят на произвол судьбы, то зачем это вообще нужно?
Ответ для marival:
Марина, а баклофеновые (баклосановые) помпы у вас не практикуют?
Вроде не только от спастики, но и от болей помогают - ведь боли порой именно от спазмированных мышц, нервных корешков идут.
У нас сегодня в новостях протрубили, что наконец для больных с ДЦП эти помпы начали ставить (утвердили что-то, что не могли многие годы сделать) по квотам с неплохими результатами.
Поинтересуйтесь.
Ответ для marival: прочитала всю тему с удовольствием. Видела ее на форуме давно, но вот не было желания даже заглядывать, по-скольку умом понимаю, что мне до той канады никогда не добраться. Я также "тусуюсь" на детском форуме дети-ангелы. Там тоже довольно недавно прочитала темы про "штаты" и про "израиль". Женщины описывают какой подход к детям в плане обучения со всеми возможными отклонениями в умственном и физическом развитии, читаешь, как фантастику, и понимаешь в нашей стране такого не будет, при моей жизни, никогда, хуже нас (бывшего ссср) наверно только африканские племена.
Марина спасибо за интересную тему!
Зоя, заглядывайте почаще, буду только рада! А я "пойду схожу" на ваш форум: "Дети-ангелы". Просто чтобы почитать. Времени у меня много... Считай, по 16 часов в день - перед компьютером.
Марин, если я что-то неправильно поняла поправьте пожалуйста.
Вот тут опубликованы данные по средней заработной плате.
зарегистрируйтесь или войдите
Легко посчитать, что 21% с заработка почти каждый работающий Канадец перечисляет в бюджет. Как я поняла 15% это подоходный налог и 6% в пенсионный фонд. Далее за счет собранного подоходного налога и финансируются пособия, выплачиваемые незащищенным слоям населения.
зарегистрируйтесь или войдите
А вот тут можно немного ознакомиться с пенсионным обеспечением, ге тоже не все так просто и хорошо. Как я поняла государственная пенсия обеспечивает лишь 30% от бывшего заработка.
зарегистрируйтесь или войдите
Лена, я расскажу на примере моей мамы. Она не работала в Канаде ни одного дня. И поскольку, приехала сюда будучи пенсионеркой, то у неё самая-самая низкая пенсия. Считай для тех, кто никогда в жизни не работал. Просто, пенсия по старости.
- Она получает – 1400 долларов (42.000 рублей) в месяц.
- За чудесную (идеально отделанную) 2-х комнатную квартиру, она платит 400 долларов (12.000 рублей). Сюда входят абсолютно все коммунальные услуги и даже круглогодичное отопление. (Квартиру ей дали).
- То есть, 1000 долларов (30.000 рублей), остаётся у неё - «на погулять».
А к примеру, 1 кг отборного мяса (вырезка), стоит 6 долларов за кг (180 рублей). Грубо говоря, моя мама на те деньги, которые у неё (каждый месяц) остаются (после оплаты за жильё) – может купить 166 кг мясной вырезки. С каждой пенсии. Это просто для примера.
Хочу добавить, что моя мама принадлежит к самым малообеспееченным слоям населения. А канадцы, которые работали, получают пенсию – во много раз больше. Поэтому, когда они выходят на пенсию, то жизнь у них (по их словам) – «только начинается»! Поэтому, они и путешествуют...
зарегистрируйтесь или войдите
⋘⋙
Инвалиды в Канаде.
зарегистрируйтесь или войдите
⋘⋙
Инвалиды Канады и Британской Колумбии на рынке труда.
зарегистрируйтесь или войдите
⋘⋙
Да, Марин, пожалуйста расскажите об этом!
Я вообще, "офигиваю" от Ваших рассказов.
У даже даже здоровые не понимают, что они в любой момент могут стать немощными инвалидов, и встают против пандусов,против того, чтоб инвалид жил дома,не хотят видеть нас на улицах. Родственники могут легко упечь тяжелого инвалида в интернат, даже если он сам себя обслуживает.
И ещё, мне бы хотелось бы знать.
Тяжелый инвалид-женщина, может рассчитывать на помощь государства родив ребёнка?
Вот и я тоже изучила данный сайтик. И сделала вывод, что система обеспечения тех же пенсий довольно сложна. А очень интересно разобраться.
Тема очень интересная. Я на каком-то блоге читала, что помимо помощи, там еще активно собирают деньги по церквям для помощи инвалидам и есть еще уйма фондов, которые помогают.
Действительно, всё непросто. Сейчас поясню. Чтобы получать ту сумму, которую получает моя мама - нужно прожить в Канаде 10 лет. Вас ввело в заблуждение во что. Здесь пенсия состоит из нескольких составляющих! И каждая часть называется по разному, потому что – она поступает на счёт из разных источников. Вот эта сумма (1400 долларов) - тоже. Мы просто по советски привыкли называть это – пенсией.
Если бы мама прожила в Канаде 40 лет, то она бы получала ещё больше, чем сейчас. Даже если бы она никогда не работала. Вот о той выплате, вы и прочитали. Это речь как-бы о социальной пенсии.
А есть ещё пенсия накопительная. То есть, человек на протяжении жизни работает и делает отчисления в пенсионный фонд. Это совсем другая песня. Без поллитра, не разберёшь!
Если всё сказанное в двух моих сообщениях обобщить, то: человек, который никогда в Канаде не работал, достиг пенсионного возраста (65 лет) и прожил здесь 10 лет – будет получать 1400 долларов.
- Когда она только приехала в Канаду, она получала 630 долларов (19.000 рублей). Это обычное пособие для тех, кто не работает. Пособие по безработице. За квартиру (в то время однокомнатную), она платила – меньше двухсот долларов (5.600 руб).
- А когда ей исполнилось 65 лет (пенсионный возраст), то пособие увеличилось до 960 долларов (28.800 руб). А когда мама прожила в Канаде 10 лет, то выплаты увеличились до 1400 долларов (42.000 руб) в месяц. Ну вот, вроде подробно расписала.
Лен, сейчас увидела ещё одно твоё сообщение. Я ответить на него - точно не смогу. У тебя вопросы, как у бухгалтера. А я так далеко не вникала! Меня спросили и я просто рассказала (что знаю), на примере своей мамы...
Про лечение ДЦП в Канаде - мне ничего не известно. У меня ведь другая история (производственная травма).
А про гражданство с инвалидностью... Как-то иммигрируют, но опять же - затрудняюсь ответить. Я приехала сюда здоровой и инвалидность получила уже здесь.
Хотя на форуме есть молодая женщина, которая получила канадский статус будучи в коляске. У всех всё индивидуально.
Сергей, хорошая ссылка. Всё так и есть. Нас тоже поначалу (14 лет назад) удивляло то, что на улицах города и в общественном транспорте - так много людей на электрических колясках. Как будто страна инвалидов.
"В Эдмонтоне в шопинг центре мы наблюдали, как катили специально оборудованную КРОВАТЬ с инвалидом , видимо умственно отсталым. Его сопровождающая рассказывала ему, где он находится, показывала как это красиво… Казалось бы нафига ему это надо! Может ему это и не надо, это надо нам, чтобы чувствовать себя людьми!"
А это действительно - за гранью понимания!
Про права инвалидов в Канаде, (как они за них боролись), так и не нашла информацию. Наверно, не там смотрю...
Наверно, они как-то заявляли о себе. Привлекали к себе внимание. Вот, как пример:
Самый известный инвалид в Канаде – это Терри Фокс. Он прожил всего 22 года. Но его имя знают абсолютно все канадцы! От мала до велика. Почти во всех городах, ему установлены памятники. Это такой национальный герой.
Он был неизлечимо болен раком, ему ампутировали одну ногу. И он организовал “Марафон надежды” — в апреле 1980 года побежал с Атлантического побережья на запад страны, собирая по пути средства на борьбу с онкологическими заболеваниями. За 5 месяцев он одолел 5565 км и собрал более 24млн долларов.
Тут о нём чуть подробнее. Героический был юноша, с большой силой воли!
"Терри Фокс родился в г. Виннипег (провинция Манитоба, Канада), увлекался баскетболом. Закончил школу, подал документы в университет, собирался стать преподавателем физической культуры. Но в 1977 году Терри стал чувствовать боль в правом колене и медицинская диагностика показала, что у него рак кости.
Медики вынуждены были ампутировать ему правую ногу выше колена. Долгое время в больнице, мучительная химиотерапия и облучение, и люди, кругом безумно страдающие взрослые и дети, которым суждено умереть...
Три года спустя после потери ноги, в возрасте 20 лет, молодой атлет принимает решение пробежать от океана до океана через всю страну. Пробежать с главной целью — собрать пожертвования для развития исследований онкологических заболеваний. При организации «Марафона надежды» (Marathon of Hope) он мечтал собрать лишь по одному доллару, но с каждого канадского гражданина.
Больше года он ежедневно тренировался, потому как хорошо понимал, что даже здоровому человеку такую дистанцию не одолеть без предварительной подготовки.
Терри Фокс начал «Марафон надежды» 12 апреля 1980 года с окунания ноги в Атлантический океан (у г. Сент-Джонс, провинция Ньюфаундленд) и намеревался окунуть ее второй раз уже в Тихий океан у г. Ванкувер (провинция Британская Колумбия).
Он пробегал в среднем 42 км в день — типичная марафонская дистанция, но к этому времени болезнь уже почти победила его и он бежал, испытывая постоянную боль, да еще и с протезом вместо ноги. Лишь огромная сила воли и цель, хоть как-то помочь миллионам собратьям по несчастью, двигали его вперед. И люди видели и понимали это.
Несмотря на то, что начало «Марафона надежды» сопровождалось малой оглаской в средствах массовой информации, люди выходили сделать пожертвования и хоть как-то поддержать этого сильного кудрявого юношу на его пути.
Этот памятник Терри Фоксу установлен в Оттаве напротив здания канадского парламента.
Он не смог закончить свой марафон. Рак распространился на его легкие и он был вынужден прервать дистанцию 1 сентября 1980 года. Он остановился рядом с местом Сандер-Бэй (на севере провинции Онтарио) после 143 дней беспрерывного марафона, пробежав 5 373 км через провинции Ньюфаундленд, Новая Шотландия, Остров Принца Эдуарда, Нью Брансвик, Квебек и Онтарио. Через десять месяцев, не дожив до своего 23-летия, Терри скончался.
Достиг ли Терри Фокс своей цели? К февралю 1981 года было собрано чуть больше 24 миллионов долларов (при тогдашнем населении около 24 миллионов), но самое главное он сумел привлечь внимание широкой общественности. Теперь в Канаде и еще более чем 50 странах по всему миру ежегодно проводятся благотворительные пробеги имени Терри Фокса (Terry Fox Run) в фонд пожертвований для исследований онкологических заболеваний.
Terry Fox Run уже занесен в книгу рекордов как самая большая однодневная кампания по сбору средств в мире. Сейчас Фонд Терри Фокса вырос до 360 миллионов долларов, так что с помощью миллионов людей усилия Терри Фокса не пропали даром.
Была вчера у семейного врача и спросила её мнение о таком виде лечения. Нужно мне оно или нет. И она сказала, что её (в таблетках и капсулах) действительно выписывают в Канаде, при разного вида болях.
Но! Существует привыкание! И её, в основном, принимают те люди, у кого уже ситуация – «через край». Раковые больные и т.д. В общем те – кому очень-очень плохо. Так что, в ту клинику (марихуанскую) – я, конечно же, не пойду и буду лучше пить свои обычные болеутоляющие таблетки!
Конечно, это правильное решение.
Я вообще не понимаю, кому и зачем нужны наркотики, когда в условиях западной медицины наверняка существуют и обезболивающие, и антидепрессанты различные, и сама медицина на высоком уровне. Ну, только если действительно в совсем крайнем случае.
Я понимаю, когда в странах отсталых и бедных люди от безнадеги могут подсесть на алкоголь, наркотики, и т.д. Но насчет обеспеченных стран я этого категорически не понимаю. Хотя, может быть, там и не такой уж высокий уровень наркомании...
Просто даже логически если рассуждать: если есть другие способы помощи и если человека никогда не бросят на произвол судьбы, то зачем это вообще нужно?
Алкоголь и наркотики - развлечения не обязательно от бедности.
Легализация уменьшает преступления в этой области. За дозу не надо грабить и убивать.
Марина, а баклофеновые (баклосановые) помпы у вас не практикуют?
Вроде не только от спастики, но и от болей помогают - ведь боли порой именно от спазмированных мышц, нервных корешков идут.
У нас сегодня в новостях протрубили, что наконец для больных с ДЦП эти помпы начали ставить (утвердили что-то, что не могли многие годы сделать) по квотам с неплохими результатами.
Поинтересуйтесь.
Марина спасибо за интересную тему!
Зоя, заглядывайте почаще, буду только рада! А я "пойду схожу" на ваш форум: "Дети-ангелы". Просто чтобы почитать. Времени у меня много... Считай, по 16 часов в день - перед компьютером.
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите