правила форума


Нюточка
03 май 2012 17:13

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Mucha:
г.Красноярск,одна из школ города. Я волонтер,иногда провожу уроки добра в школах,вот в одной из школ решили провести такой опрос.

Анчар
03 май 2012 17:20

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Bolery:
Bolery:
Ну-у

Что ну-у? Если я до сих пор слышу - сынок, не трогай дядену коляску, это плохая примета.

торус
03 май 2012 17:23

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Нюточка:
Нюточка:
г.Красноярск,одна из школ города.


Таких не берут в космонавты, в ларечники им дорога.

Елочка
03 май 2012 17:40

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Анчар:
Анчар:
не трогай дядену коляску, это плохая примета

Я слышала что садиться в коляску плохая примета! Ничью не трогала, ни в чьей не сидела, а примета сбылась!

Джем
03 май 2012 17:48

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Анчар:
до травмы трогала коляску за год до... эх надо было не трогать)))) не знала))
вот теперь в коляске...

торус
03 май 2012 18:00

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для торус:
торус:
Таких не берут в космонавты, в ларечники им дорога


В России ларьков столько нет, а ларечников уже как грязи.

Нюточка
03 май 2012 18:01

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Джем:
В Германии в реаб.центрах практически весь мед.персонал и инструктора,периодически садятся в коляски,что бы лучше понимать и ощущать своего пациента...и ни чего...пока все живы!Это полный бред...я вот до травмы,за 18 лет ни одного калича не видела и инв.коляску не видела...а сейчас тоже в коляске....

Джем
03 май 2012 19:22

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Нюточка:
ну так к чему и пишу, конечно бред, хотя в моем случае можно было и поверить)
Исправлено: Джем 03 май 2012 19:23

Мастерпонта
03 май 2012 20:06

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Savor:
Savor:
Люди дорогие, ну а какой толерантности и равных возможностях может идти речь, когда все общество страны больное, если не физически то на голову... Вы посмотрите, что творится на улицах и на дорогах, люди палят друг по другу из травматики из за того, что один не уступил дорогу другому.

Не поверите, я тоже против толерантности. "Толерантность" - терпение. А люди не терпеть друг друга должны, а жить между собой нормально - по-человечески к окружающим относиться. А насчет стрельбы из пневматике - сгущаете краски. В Вас лично часто стреляли? Вот и в меня никто не стрелял.

Savor:
Я мол инвалид, но не такой инвалид как эти отбросы общества, которых не пустили в океанариум

Это Вы про anso? Неужели не понятно, что у человека проблемы не только с физическими недостатками? Не стоит дергать парня и обращать внимание на его писанину. Ему самому, наверное, стыдно за свой пост.

Booty
05 май 2012 20:34

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Baloo:
Как говорится все для инвалидов и как лучще хочется а получается все с точностью да и на оборот.

Люсиандра
05 май 2012 21:43

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Alexana:
Alexana:
Нюточка:
Все соц.сети трезвонят об этом...меня лично совершенно не удивляет ситуация....вроде как не в Европе живем...у нас был опрос родителей школьников,по поводу инклюзивного образования , так вот...90% родителей против что бы с их детьми обучались дети сидящие в инв.креслах.

Alexana:
Это от предрассудков, а потом обычные дети в этих школах колятся и избивают друг друга, что дальше с ними будет.. и как они к своим же родителям отнесутся в случае чего - тоже неизвестно, если родители так воспитывают.


То есть, если в школе нет детей -инвалидов, то там все колятся и избивают друг друга, а как только появятся - то все перестанут колоться и избивать, а начнут делать книксены и заботиться о ближнем? И к родителям станут по иному относиться? Не смешно так думать?

Сюрприз
10 май 2012 14:24

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Baloo:
Baloo:
Был я в этом океанариуме. И не я один. Нас было человек 5. Все на колясках. И на электро и на ручных. Проблема, только, со вторым этажом. А первый этаж - обошли весь.

Скажите, пожалуйста, как же быть с информацией, что там проходы узкие? И как вы туда доехали, если не пользуетесь соцтакси.

Ответ для СашаКраснодарский:
СашаКраснодарский:
Надо сказать, что директор заведения Григорян Геворк Борисович явно подобрал команду единомышленников

Вряд ли. Просто как же они пойдут против воли Директора? Их ведь тогда уволят сразу.

Ответ для Alexana:
Alexana:
Данное учреждение должно заново проходить процедуру лицензирования своей деятельности.

Они все телефоны теперь поставили на автоответчик. Наверное, чтобы никто из сотрудников не сказал что-либо "не то".
И вот как теперь быть с посещением? Я вот планировала посетить.
Исправлено: Сюрприз 10 май 2012 14:30

Сюрприз
10 май 2012 15:06

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для MisterPronka:
MisterPronka:
Разговаривали с кем? С руководством? Нет.

Позиция сотрудников, по-моему, должна быть согласована с позицией руководства.

Ответ для Pups:
Pups:
проверки соблюдения условий лицензирования в связи с данным отказом - огорчу, данный вид деятельности не лицензируется;

Я не юрист, а хотелось бы понять: о каком виде деятельности речь? что именно "не лицензируется"?..

Ответ для Pups:
Pups:
- публичного извинения руководства перед Заказчиком - а что был договор и между кем и кем? ;

Вы не ошиблись. В таком духе и последовал публичный ответ Директора. Не извинения, а пояснения, что договора письменного не было. Вот только я в растерянности: а нужно каждому посетителю составлять письменный договор на предмет посещения такого рода заведений?.. Просто купить билет - неужели этого недостаточно?..

Ответ для Pups:
Pups:
возмещения морального ущерба организации Заказчика - организация такового не имеет;

Тонко подмечено. Хотя и не бесспорно. по сути учащимся данной школы запретили посещение Океанариума. В то время как законного основания для такового запрета не было.

Ответ для Pups:
Pups:
- возмещение ущерба репутации детей инвалидов по ст. 152 ГК РФ. и ч.1 ст. 21 Конституции РФ - а что там распростроняли какието сведения порочащие детей инвалидов?.

Распространяли.

Ответ для Pups:
Pups:
Это я все к тому, что правильное понимание того, что нарушено приводит к правильной формулировке требований, а они у вас исключительно эмоциональные.

Это не эмоциональное требование. Запретили ведь. Факт запрета не является эмоцией.
Исправлено: Сюрприз 10 май 2012 15:16

Сюрприз
10 май 2012 15:20

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Почему нельзя допустить, что дети-аутисты и просто дети не найдут общего языка

При посещении музея есть острая необходимость "искать общий язык" с другими посетителями музея? умник
Дети-аутисты - они тоже "просто дети". И за них отвечает преподаватель (или кто там должен был придти с группой школьников").

Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
и кто-то кого-то обидит(и не всегда здоровые не здоровых), а отвечать будут за это организаторы.

Что конкретное Вам подсказывает Ваше воображение?.. мое воображение бессильно.

Ответ для Люсиандра:
Люсиандра:
Жду помидоров.

Вы их солить будете?.. снимаю шляпу
Я Вам гнилых не предлагаю.
Исправлено: Сюрприз 10 май 2012 15:24

Baloo
10 май 2012 15:25

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Сюрприз:
Сюрприз:
Скажите, пожалуйста, как же быть с информацией, что там проходы узкие?

Полный бред! Проходы (на вход/выход и просмотр) нормальные. Даже телега проскочит!
Просто приехали и купили билеты. Я и фотки и видео выкладывал. Потом "погуляли" по РИО. С заходами в кафе и магазины. Но цены там!!! Лифт там есть - самообслуживание.
Сюрприз:
И как вы туда доехали, если не пользуетесь соцтакси.

Всё благодаря "Этлайн`у"(Генадию). Организовал автобус (и не только туда). Автобус забирал, а потом развозил, нас по домам.
Исправлено: Baloo 10 май 2012 15:29

Сюрприз
10 май 2012 16:04

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Opera:
Opera:
наверно в Вашем окружении нездоровые люди зачастую обижают здоровых. И поэтому Вам так кажется.

Олечка, Вы просто психотерапевт! ура

Ответ для Baloo:
Baloo:
Я и фотки и видео выкладывал

Где выкладывали?.. Позвольте поинтересоваться. А то меня тут три месяца не было.

Ответ для Baloo:
Baloo:
Лифт там есть - самообслуживание.

Прошу пояснить: доступен ли там лифт для колясочников. А то я отправляла в разведку (для Клуба) сначала одного неколясочника, потом одного неинвалида. Пришла к выводу: самой надо ехать. Так как я ничего не смогла понять из их разведки. Но, может быть, Вы сможете мне прояснить ситуацию.

Впрочем, я, кажется, поняла из их разведки, что Администрация Океанариума нам там "не рада".

Ответ для Baloo:
Baloo:
Полный бред! Проходы (на вход/выход и просмотр) нормальные. Даже телега проскочит!

Это уже не бред. Это ложь. Я так и предполагала, что это в мозгу руководства Океанариума проходы узкие, а не в реальности.

Ответ для Baloo:
Baloo:
Всё благодаря "Этлайн`у"(Генадию). Организовал автобус (и не только туда). Автобус забирал, а потом развозил, нас по домам.

Поняла. Спасибо за объяснение. А на Выставку завтра Геннадий организовал для вас автобус? А то, мб, мы там завтра увидимся и познакомимся.

Давно были от Диса (от Этлайна) в Океанариуме? А то меня давно на Дисе не было, я и не в курсе.
Исправлено: Сюрприз 10 май 2012 16:12

Baloo
10 май 2012 16:30

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Сюрприз:

Baloo:
Полный бред! Проходы (на вход/выход и просмотр) нормальные. Даже телега проскочит!
Сюрприз:
Это уже не бред. Это ложь. Я так и предполагала, что это в мозгу руководства Океанариума проходы узкие, а не в реальности.

Вообще-то руководство про проходы не говорило. Про узкие проходы поведала Яна Вальдберг: - "Потому что проход не позволяет проехать даже детской коляске, не говоря уже об инвалидной, которая шире."
---
Сюрприз:
Прошу пояснить: доступен ли там лифт для колясочников.

Доступен. Лифтёра нет. Во всяком случае, когда были мы - лифтёра не было.
---
Сюрприз:
А на Выставку завтра Геннадий организовал для вас автобус?

Не знаю. Свяжитесь с ним.
---
Сюрприз:
Давно были от Диса (от Этлайна) в Океанариуме?

22 октября (если смотреть по дате фоток и видео). Почти, сразу, после открытия.
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Pups
10 май 2012 17:28

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Сюрприз:
по пунктам:
Сюрприз:
Я не юрист, а хотелось бы понять: о каком виде деятельности речь? что именно "не лицензируется"?..

- а что именно лицензируется по вашему мнению? ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" вам в помощь.

Сюрприз:
Вы не ошиблись. В таком духе и последовал публичный ответ Директора. Не извинения, а пояснения, что договора письменного не было. Вот только я в растерянности: а нужно каждому посетителю составлять письменный договор на предмет посещения такого рода заведений?.. Просто купить билет - неужели этого недостаточно?..


- вот когда КУПИЛИ билет тогда публичный договор присоединения есть, а до того как (как в случае с детьми) ни какого договора и близко не стояло.

Сюрприз:
Тонко подмечено. Хотя и не бесспорно. по сути учащимся данной школы запретили посещение Океанариума. В то время как законного основания для такового запрета не было.


- вы же не юрист, чего рассуждаете о тех материях о которых понятия не имеете? или вы адепт знаний о 5ти профессиях, которые "даются" нам от рождения....

Сюрприз:
Распространяли.


- о как! и каким же путём (в смысле СМИ или ресурса)?


Сюрприз:
Это не эмоциональное требование. Запретили ведь. Факт запрета не является эмоцией.


- читаем пост еще раз, и вдумываемся в суть его.

Сюрприз
10 май 2012 17:55

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Baloo:
Baloo:
Доступен. Лифтёра нет. Во всяком случае, когда были мы - лифтёра не было.

А нам сказали, что лифт отключен, а без лифта Океанариум для колясочников недоступен.

Ответ для Baloo:
Baloo:
Не знаю. Свяжитесь с ним.

Я туда еду на обычном такси, обратно - на социальном. Я про вас спрашивала (про дисовцев), а не про себя.

Ответ для Baloo:
Baloo:
Вообще-то руководство про проходы не говорило. Про узкие проходы поведала Яна Вальдберг: - "Потому что проход не позволяет проехать даже детской коляске, не говоря уже об инвалидной, которая шире."

Спасибо за уточнение. Но Яна Вальдберг могла поверить представителям Океанариума (не проверив эту информацию). Вполне возможно, что Яна говорила "со слов". Так же, как мы (клуб "Крылья") говорим "со слов":
Лифт, доступный для колясочников, есть, но он не подключен. А без лифта колясочники не смогут посетить Океанариум.


Ответ для Baloo:
Премного благодарна Вам зв ссылки на видеозаписи из Океанариума.
Приятное зрилище. подмигивание
Исправлено: Сюрприз 10 май 2012 18:23

Сюрприз
10 май 2012 18:02

В Московский океанариум не пустили детей-аутистов
Ответ для Pups:
Pups:
ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" вам в помощь.
Спасибо Вам большое, но я не юрист. С тем же успехом я как филолог могла бы Вас "отправить" изучать учебник по правописанию.

Ответ для Pups:
Pups:
- вот когда КУПИЛИ билет тогда публичный договор присоединения есть, а до того как (как в случае с детьми) ни какого договора и близко не стояло.
Спасибо Вам большое! Значит, речь о "запрете" на льготное посещение Океанариума? Ну, так бы и сказали они, что льготное у них не предусмотрено. В этом лично я не увидела бы ничего оскорбительного. Было бы просто печально. Но не оскорбительно.

Ответ для Pups:
Pups:
вы же не юрист, чего рассуждаете

Вы со мной позволяете себе не вполне уважительное общение. Вежливость при общении с дамой еще никто не отменял, смею Вам заметить.

Ответ для Pups:
Pups:
читаем пост еще раз, и вдумываемся в суть его.

Но я же не юрист. Я просто порядочный человек. В отличие от некоторых людей с юридическим образованием.
Исправлено: Сюрприз 10 май 2012 18:08


Тема закрыта
Перейти: 
Модерируют: Эльмир