правила форума


laylishna
11 июль 2012 17:08

Доступная среда
Ответ для Mucha:
Mucha:
А с вашим Алексеем Беззубом и его Росямой вы не хотите попробовать посотрудничать?
Так интересно работают ребята
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти



Полистала , развернулись , бьются - у нас в ёбурге автофорум рулит ,постоянно акции всякие , междусобойчики .

У нас же как бы рутинная работа ,это не ветеранов поездить поздравить , пандус единичный поставить , кого-то пару вечеров половить и т.д.
Пока этот парнишка один , по ходу бьётся , остальные как получится , ну если его забижатть вздумают власти , свиснет - помогут .

Приедет из Крымска , поговорю - кто кому чем , сможет быть полезен .

Жизнелюб
11 июль 2012 23:23

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
вы о методических рекомендациях ?


Я о ПРОЕКТЕ рекомендаций - ещё можно очистить совесть и в Москву ваше мнение аргументированное отписать...

laylishna
11 июль 2012 23:38

Доступная среда
Ответ для Жизнелюб:
Жизнелюб:
Я о ПРОЕКТЕ рекомендаций - ещё можно очистить совесть и в Москву ваше мнение аргументированное отписать...



По-поводу чего отписать ? В каждом регионе свои проблемы , вон в Башкирии до соцтуризма дожили , в Москве нет проблем с электроподъёмниками , что федерация кинется в ёбург ставить пандусы ?
И относительно совести , поясните , что у меня не так с совестью?
:УЕУ:

Жизнелюб
12 июль 2012 00:37

Доступная среда
Ответ для laylishna:

Рекомендации ещё НЕ утверждены.
Когда утвердят - будет поздно их обсуждать.
Если сейчас пошлёте свои замечания - потом с чистой совестью будете через одно место их выполнять.
Не пошлёте - себя же и будете корить, что ТАКОЕ вам прислали в работу очень смешно

Ну я по крайней мере так для себя поступаю улыбка

Okolov
12 июль 2012 00:38

Доступная среда
Ответ для chichidze:
chichidze:
Подскажите кто нибудь программа (доступная среда)кому нибудь из инвалидов помогла?

У меня вроде всё сделали, лифт, дверь прорубили на прямую из лифта, сделали съезд, шире чем у других подъездов. смех

онлайн видео:
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
зарегистрироваться или войти

laylishna
27 июль 2012 18:13

Доступная среда
Ответ для Лаванда:
Лаванда:
Мне установили элекро-подъёмник в моём подъезде, в поликлинике сделали удобный пандус. Магазины в моём районе почти все доступны.



Лаванда , расскажи как идёт процесс по установке электроподъмника .

Куда писала заявление , была ли комиссия , что определила комиссия ,т.е.составили акт определённой формы , или как ?

И вообще как у кого в городах это делается , поделитесь ,очень нужно .

Baloo
27 июль 2012 19:12

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
И вообще как у кого в городах это делается , поделитесь ,очень нужно .

У кого как. Например так -
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Фрагмент передачи "Новости 24" на канале Рен Тв от 27.07 в 12-30.

laylishna
27 июль 2012 21:03

Доступная среда
Ответ для Baloo:

Блин , до чего людей доводят ...

У нас вопрос возник на ровном месте .
Наконец-то вышло постановление ,можно казалось бы праздновать ,писать заявы и ждать установки нужных пандусов , технических приспособ...но оказалось в наших управах не имеют понятия как им определять нужность инвалидам требуемых штучек .

Вот само постановление :

Постановление Правительства Свердловской области
от 5 июля 2012 г. N 743-ПП
"Об утверждении Порядка реализации мероприятия по созданию условий доступности для инвалидов в жилых помещениях с помощью специальных устройств, приспособлений, технических средств реабилитации, оборудованию элементами доступности входных групп в жилых домах, в которых проживают инвалиды-колясочники"

В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 24 ноября 1995 года N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", статьей 26.3. Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации", в целях обеспечения реализации Плана мероприятий по выполнению областной целевой программы "Социальная защита населения и социальная поддержка инвалидов в Свердловской области" на 2011-2015 годы, утвержденной постановлением Правительства Свердловской области от 11.10.2010 г. N 1469-ПП "Об утверждении областной целевой программы "Социальная защита населения и социальная поддержка инвалидов в Свердловской области" на 2011-2015 годы", Правительство Свердловской области постановляет:
1. Утвердить Порядок реализации мероприятия по созданию условий доступности для инвалидов в жилых помещениях с помощью специальных устройств, приспособлений, технических средств реабилитации, оборудованию элементами доступности входных групп в жилых домах, в которых проживают инвалиды-колясочники (прилагается).
2. Министерству социальной политики Свердловской области (А.В. Злоказов) и управлениям социальной политики Министерства социальной политики Свердловской области обеспечить реализацию настоящего постановления.
3. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на Министра социальной политики Свердловской области, Члена Правительства Свердловской области А.В. Злоказова.
4. Настоящее постановление опубликовать в "Областной газете".

Председатель Правительства
Свердловской области Д.В. Паслер

Утвержден
постановлением Правительства
Свердловской области
от 5 июля 2012 г. N 743-ПП
"Об утверждении Порядка реализации
мероприятия по созданию условий
доступности для инвалидов в жилых
помещениях с помощью специальных устройств,
приспособлений, технических средств
реабилитации, оборудованию элементами
доступности входных групп в жилых домах,
в которых проживают инвалиды-колясочники"

Порядок
реализации мероприятия по созданию условий доступности для инвалидов в жилых помещениях с помощью специальных устройств, приспособлений, технических средств реабилитации, оборудованию элементами доступности входных групп в жилых домах, в которых проживают инвалиды-колясочники

1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с действующим законодательством и определяет условия и процедуру реализации мероприятия по созданию условий доступности для инвалидов в жилых помещениях с помощью специальных устройств, приспособлений, технических средств реабилитации, оборудованию элементами доступности (далее - технические средства) входных групп в жилых домах, в которых проживают инвалиды-колясочники (далее - мероприятие).
2. Реализация мероприятия осуществляется за счет средств областной целевой программы "Социальная защита населения и социальная поддержка инвалидов в Свердловской области" на 2011-2015 годы, утвержденной постановлением Правительства Свердловской области от 11.10.2010 г. N 1469-ПП "Об утверждении областной целевой программы "Социальная защита населения и социальная поддержка инвалидов в Свердловской области" на 2011-2015 годы".
3. Мероприятие реализуется путем предоставления технических средств инвалидам и детям-инвалидам (далее - инвалиды), проживающим на территории Свердловской области, которым индивидуальными программами реабилитации, выданными федеральным государственным учреждением медико-социальной экспертизы (далее - индивидуальная программа реабилитации инвалида), рекомендованы кресло-коляски.
4. Технические средства предоставляются инвалидам бесплатно в бессрочное пользование.
5. Обеспечение инвалидов техническими средствами осуществляется специализированными организациями.
6. Специализированными организациями являются юридические и физические лица, индивидуальные предприниматели, определенные территориальными исполнительными органами государственной власти Свердловской области в сфере социальной защиты населения в соответствии с законодательством Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд.
7. Техническими средствами являются:
1) подъемники передвижные с жесткими сиденьями (оборудование, предназначенное для подъема и свободного перемещения человека с ограничением жизнедеятельности в сидячем положении);
2) подъемники стационарные свободностоящие (на полу);
3) поручни, в том числе поручни одиночные и парные, настенные, потолочные, лестничные и дверные, поручни пандусов и сидений;
4) рампы передвижные (подвижные наклонные поверхности, которые перекрывают ограниченный зазор между двумя уровнями).
8. Заявление о предоставлении технического средства подается инвалидом, его законным представителем или представителем по доверенности в управление социальной политики Министерства социальной политики Свердловской области по месту жительства (далее - управление социальной политики) по форме согласно приложению к настоящему Порядку.
При подаче заявления представляются следующие документы:
1) документ, удостоверяющий личность инвалида либо лица, представляющего его интересы (паспорт гражданина Российской Федерации или временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации);
2) справка об установлении инвалидности, выданная федеральным государственным учреждением медико-социальной экспертизы;
3) индивидуальная программа реабилитации инвалида.
Документы предъявляются инвалидом, его законным представителем или представителем по доверенности в подлинниках или в нотариально заверенных копиях. В случае предоставления документов в подлинниках копирование и заверение копий представленных документов осуществляются специалистом управления социальной политики (подлинники документов возвращаются лицу, обратившемуся с заявлением).
9. Управление социальной политики отказывает в принятии заявления в случаях:
1) если заявление подано лицом, не имеющим на это полномочий;
2) если к заявлению приложен неполный пакет документов, указанных в пункте 8 настоящего Порядка.
10. Управление социальной политики в течение десяти рабочих дней с даты поступления заявления с согласия инвалида проводит обследование его условий проживания и условий для эксплуатации технических средств и составляет Акт обследования по соответствующей форме с целью определения вида технических средств, указанных в пункте 7 настоящего Порядка.
Форма Акта обследования утверждается Министерством социальной политики Свердловской области (далее - Министерство).
11. Управление социальной политики принимает решение о постановке (об отказе в постановке) на учет для обеспечения техническими средствами в течение пяти рабочих дней с даты составления Акта обследования.
12. Основаниями для отказа в постановке на учет для обеспечения инвалида техническими средствами являются:
1) отсутствие в индивидуальной программе реабилитации инвалида рекомендации в кресло-коляске;
2) отсутствие лимитов бюджетных обязательств на обеспечение инвалидов техническими средствами.
13. Управление социальной политики уведомляет инвалида о постановке на учет для обеспечения техническими средствами либо об отказе в постановке на учет с указанием причины отказа в течение пяти рабочих дней с даты принятия решения заказным письмом с уведомлением о вручении.
Решение руководителя управления социальной политики об отказе в постановке на учет для обеспечения техническими средствами может быть обжаловано в судебном порядке.
14. Управление социальной политики формирует и поддерживает в актуальном состоянии банк данных о гражданах, нуждающихся в обеспечении техническими средствами, формирует заявки на обеспечение инвалидов техническими средствами, которые направляет в Министерство ежегодно до 1 июля.
15. Министерство формирует реестры распределения утвержденных лимитов бюджетных обязательств из средств областного бюджета на реализацию мероприятий по созданию условий доступности для инвалидов в жилых помещениях с помощью специальных устройств, приспособлений, технических средств реабилитации, оборудованию элементами доступности входных групп в жилых домах, в которых проживают инвалиды-колясочники.
16. Управление социальной политики несет ответственность за достоверность сведений, представленных в Министерство.
17. Министерство осуществляет контроль за соблюдением обоснованности выдачи инвалидам технических средств.

Приложение
к Порядку реализации мероприятия
по созданию условий доступности
для инвалидов в жилых помещениях
с помощью специальных устройств,
приспособлений, технических средств
реабилитации, оборудованию элементами
доступности входных групп в жилых домах,
в которых проживают инвалиды-колясочники

Форма

Начальнику

(наименование управления социальной политики Министерства социальной политики Свердловской области)

Заявление

Я ,
(фамилия, имя, отчество)
паспорт гражданина Российской Федерации или временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации
(серия, номер, кем, когда выдан)
дата рождения
(число, месяц, год рождения)
адрес регистрации
(район, город, населенный пункт, улица, номер дома, номер квартиры)
адрес проживания

(район, город, населенный пункт, улица, номер дома, номер квартиры)
прошу выдать мне техническое средство
(наименование технического сред
описание)

Подпись инвалида либо лица,
представляющего его интересы
(расшифровка подписи)

Дата
(число, месяц, год)

Я,
(фамилия, имя, отчество)
даю согласие на автоматизированную, а также без использования средств автоматизации обработку моих персональных данных, а именно на совершение действий, предусмотренных пунктом 3 статьи 3 Федерального закона от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных", со сведениями, представленными мной в

(наименование управления социальной политики Министерства социальной политики Свердловской области)
с целью предоставления мне технических средств.
Настоящее согласие дается на период до истечения сроков хранения соответствующей информации или документов, содержащих указанную информацию, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Подпись инвалида либо лица,
представляющего его интересы
(расшифровка подписи)

Дата
(число, месяц, год)

У моей соцухи сегодня заяву не приняли ,аргументировав тем , что не знают как оценивать нужность .

Правда есть подозрение что меня спецом гнобят за то ,что им пришлось бегать по 12 объектам составляя акты доступности соцобъектов для прокуратуры ,кста везде по их отписке кнопочная доступность ,а мы проверяли была кнопка лишь в одном . Видать либо собственники форум почитали ,либо наша соцзащита с ними компромис нашла .

Ну это фигня ,самое прикольное как управляющая мне орала - там кнопки есть !
- на одну жали до посинения ,никто не вышел -
- ну и что ,но они ведь есть!!!
-ЛАДНО ,как вы себе представляете покупку наприме обуви ? Выносят
весь ассортимент на дорогу и устраивается цирк посреди дороги с примеркой ?!
Или есть кнопочка медцентре "гармония"(женский центр) - что вынесут генекологическое кресло и устроят осмотр посреди дороги ?

Ну про медцентр я не сказала ,крутились около магазинов .
В итоге она выдаёт - я считаю для инвалидов нужно строить отдельные магазины !-
-Почему не сразу гетто ?!-
-А что плохого в отдельных магазинах ?-
-Правительство считает и говорит о другом - о интеграции инвалидов в
общество , а вы о чём ?

У ЭТОЙ чинушечьей особи в голове не укладывается ,что инвалиды
это тоже люди и уже не уложится никогда .
Начала мне доказывать ,как дорого сделать пандус ,на моё искреннее недоумение - почему меня это должно волновать ?
привела пример пандуса стоимостью в миллион ,мол как вам эти цены !?
Я возмутилась-эти вопросы не ко мне ,к антикоррупционному комитету ,пусть он выясняет как несколько метров асфальта может стоить миллион.

А вот сегодня не приняли заявление на электроподъёмник ...

Москвичи расскажите какие у вас акты обследования и кто их проводит .

Baloo
27 июль 2012 21:51

Доступная среда
Ответ для laylishna:
А чему удивляться? Выборы прошли, обещания забыты. А пенсионеры и инвалиды - прекрасно живут на пенсию - по европам разъезжают. Значит и за свой счёт всё могут сделать.
Как было, так и осталось - спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Очень много зависит от "хозяина" дома, магазина и пр. для создания доступной среды. К примеру, у меня в соседнем доме есть магазин. Хозяин магазина и продавцы, уже не один год, знают всех "постояльцев". Когда я, несколько раз, приезжал в магазин на коляске и скакал по ступеням, хозяин вышел, и сказал, что сделает пандус. Сделал. Правда не пандус, а положили два швеллера. Но, и этого достаточно. И сделал - без всякой писанины и разных соглашений. Просто это - НОРМАЛЬНЫЙ человек!

суровый
28 июль 2012 01:24

Доступная среда
Ответ для chichidze:

chichidze:
Лично я не ощущаю работу этой программы.

Не Вы один. Ничего не делается и нигде.

сибирячка
28 июль 2012 03:07

Доступная среда
Ответ для суровый:
Согласна с Вами.На мою просьбу к МЭРу -установить ОТКИДНОЙ пандус а подъезде-ответил его зам.,что по пожарным нормам не положено.Дом старой постройки -лестничные марши узкие. Хотя я просила ОТКИДНОЙ.Или я чего-то...Или они-)

Baloo
28 июль 2012 08:34

Доступная среда
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
Или я чего-то..

Нее... Это "ОНИ"!

laylishna
28 июль 2012 09:12

Доступная среда
Ответ для Baloo:
Baloo:
А чему удивляться? Выборы прошли, обещания забыты. А пенсионеры и инвалиды - прекрасно живут на пенсию - по европам разъезжают. Значит и за свой счёт всё могут сделать.



нУ ОПЯТЬ ВЫ ЗА СВОЮ ШАРМАНКУ смех
Ета дура из соцпомощи и в выборы никому ничего не обещала ,а программа
работает , под лежачий камеь вода не течёт .

В Америке ещё в 1975 году инвалидам был официально вход воспрещён во все публичные места . И КОГДА приняли закон о равенстве , то же правительство-чинуши не бросились его испонять , пока инвалиды не засыпали жалобами ,исками суды америки .

ТОЧНО ТАК ЖЕ ,КАК У НАС ,было 15-20 лет назад в Германии .
И в нашей области , читайте постановление , донесли до правительсва о первоочерёдности для инвалидов ,настояли на целевое направление денег .Другое дело нет системы обследований и проч. - ну так создадут , куда нафиг денутся ,а мы бум подпинывать .

В Тюмени ,ваще , на уровне региона отменили гнусные правила установки пандусов - т.е. этот сбор подписей соседей и т.д.

А что чинуши-гамно сидят в соцорганах ,ну так время то же заставит либо уйти ,либо работать в интересах тех ,благдаря кому имеешь профессию и зарплату .А мы поможем понять согласие

Да , опять вам по больному - насчёт пенсионеров по Европам - прикиньте - моя любитедльница европ ,как раз 2-ую неделю колесит по Скандинавским странам ! Конечно путёвки так сказать эконом класса ,
автобусные дела ,но тем не менее ...
Но вот ,за свой счёт ,даже в мастерскую мужа ездить не хотят - соцтакси вызывают .
Да , перед с скандинавскими странами они отдохнули в местном санатории бесплатно .

Все пенсионеры могут раз в год ,но ...вот моей маме милее дача ,и
многим знакомым пенсионерам то же .А в течении года в санатории как-то основная масса не привыкла к таким выездам .

сибирячка
28 июль 2012 09:29

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
отменили гнусные правила установки пандусов - т.е. этот сбор подписей соседей и т.д.

Ну ,я всё про пандусы. Не до Европ-)Из квартиры бы выбраться!
плач
С меня попросили сначала собрать с подъезда,потом с дома (это 120-квартир-О-о),а потом вообще отказали.

Bonni
28 июль 2012 14:31

Доступная среда
Ответ для сибирячка:
А мне в ответ на мое письмо в Министерство Социального развития Саратовской области с заявлением об установке элекрической наклонной платформы Первый зам.министра Н.Г.Рябинина ответила денег нет и что мне надо обратиться в ЦСОН об предоставлению мне, в соответствии с имеющими стандартами, услуг по оказанию помощи при въезде и выезде из подъезда. Какая там платформа размечталась, а в нашем ЦСОН сказали, что это не реально приставить ко мне человека, который бы меня спускал и поднимал по ступенькам.

laylishna
28 июль 2012 16:27

Доступная среда
Ответ для сибирячка:
сибирячка:
С меня попросили сначала собрать с подъезда,потом с дома (это 120-квартир-О-о),а потом вообще отказали.



На каком основании всё-таки отказали ?
Есть писменный отказ ?
Если да , пишите исковое в суд , при любом раскладе вам обязаны обеспечить выход из дома .

У нас на форуме ПРЕДСЕДАТЕЛЬ "ОПОРЫ" Холодилин ,выложил по эому поводу инструкцию , ребят , не дрейфите, ведь эти сцуки-социальные , коммунальные того и добиваются , что б у нас сложилась ситуация безысхода . Нет , мы их засудим нафиг до Страсбурга .


КАК ДОБИТЬСЯ СВОБОДНОГО ВЫХОДА ИЗ ПОДЪЕЗДА?
Большинство инвалидов-колясочников проводят свою жизнь в стенах квартиры. И все потому, что их подъезды абсолютно не приспособлены для свободного доступа такой категории людей. Их обращения в органы местной власти не находят должного отклика в сердцах чиновников. Между тем, проблему эту каждый из инвалидов –колясочников может решить вполне самостоятельно. Для этого прежде ,чем написать заявление главе администрации своего района с просьбой соорудить перила и пандус, необходимо помнить и учитывать следующее при составлении обращения:
1.обеспечение права на свободный доступ относится, согласно ст.15 Закона «О социальной защите инвалидов РФ», к компетенции органов местного самоуправления. Сооружение пандуса должно проходить по правилам, изложенным в СНиП 35-01-2001 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения», утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 16.07.2001 года;
2.сооружение пандуса и перил в подъезде относится к «реконструкции», которая является капитальным ремонтом зданий, изменяющая основные технико-экономические показатели. Реконструкция в компетенцию ЖКО, ЖЭРу не входит. Делать это могут районные комитеты по ЖКХ.
Чиновники этих комитетов реагируют, как правило, по одному и тому же сценарию:

Во-первых, свой отказ в обустройстве перил и пандуса мотивируют тем, что списки объектов, которые будут капитально отремонтированы в текущем году, уже составлены и финансирование под них выделено. Мол, надо было обращаться к ним раньше. Этот довод легко опровергается, так как отсутствие финансирования не может являться основанием для отказа в реализации прав, предоставленных законом.
Во-вторых, начинают уверять, что из-за особенностей рельефа и расположения проезжей части отсутствует техническая возможность постройки пандуса. Подобные заявления голословны, так как они, как правило, не подтверждаются заключением эксперта.
В-третьих, наконец, начинают утверждать, что постройка пандуса может привести к ущемлению прав и законных интересов других жильцов . Утверждение само по себе абсурдное, так как конструкция пандуса позволяет свободно передвигаться по нему не только инвалидам, но и престарелым, матерям с колясками и другим категориям граждан, испытывающих затруднения в передвижении.
Заявление написано ,в нем изложены доводы, о которых мы сказали выше. Помните, сама по себе реконструкция не произойдет. Постоянно держите этот вопрос на контроле. Если к вашему требованию не прислушались, смело обращайтесь в прокуратуру или в суд. В исковом заявлении обоснования те же, что и в заявлении в администрацию.

laylishna
28 июль 2012 16:36

Доступная среда
Ответ для сибирячка:

сибирячка:
На мою просьбу к МЭРу -установить ОТКИДНОЙ пандус а подъезде-ответил его зам.,что по пожарным нормам не положено.Дом старой постройки -лестничные марши узкие


Исковое в суд немедленно , с мотивировкой -вам предлагают сгореть вместе с домом , а лучше исковое на мэрию ,смотрите выше как и что писать , а сами звоните в любую телекомпанию ,новостной отдел и начинайте разговор так - Мне предложила мэрия сгореть вместе с домом !

К вам тут же приедут ,ещё если захотите моральный ущерб снимите и пандус элетроподъёмник поставят , насчёт пожара блеф ,электричество же отключают из-за старости дома .

Вообщем исковое по электронке бросте и звоните на тиви .

Ждём Ваших репортажей , удачи !

Baloo
28 июль 2012 17:17

Доступная среда
Ответ для laylishna:
laylishna:
а программа работает

Если работает, то к чему Ваши слова -
laylishna:
под лежачий камеь вода не течёт.

Или не работает? Или работает, но из под-палки? Или ещё как?
В моём понятии, и в понятии любого НОРМАЛЬНОГО человека - работает, это когда без волокиты, без нервотрёпки, без вывешенных плакатов и пр. всё делается с буквы закона. А когда начинаются отговорки - нет денег и пр., когда годами люди ждут обещанного по-закону - это, всё, что угодно, но не работа!
---
laylishna:
В Америке ещё в 1975 году...
...в Германии.

А мне по-барабану, как там в Америке, Германии, на Берегу Слоновой кости и пр.
---

спинальник
28 июль 2012 18:09

Доступная среда
Ответ для Baloo:
Baloo:
Или не работает? Или работает, но из под-палки? Или ещё как?
"Вообщем исковое по электронке бросте и звоните на тиви ."Вот так должен работать закон,ПОСЛЕ ЗВОНКА НА ТВ.Зимой,когда на одной из веток был затронут пресловутый 122-фз "о монетизации",отменивший выдачу льготных автомобиль,наш оппонент заявила:"Вот сейчас навлеку на себя гнев инвалидов-автомобилистов,но…по состоянию здровья большая часть инвалидов не может управлять авто.И плакать за отмену 25 процентам бесплатных авто не станет.Дети,внуки,родственники таких инвалидов должны сами на авто зарабатывать,разве я не права?Чем те кто могут водить,социальнее,лучше нас?У подруги муж,с рождения,без руки.Ничего,живет,работает,конечно не так много зарабатывает,как здоровые,но машины меняет,ездил на «ладе»,сейчас иномарка,но в кредит.И никогда не слышала стонов,что гос-во не-додает.Да и вообще нигде машины инвалидам не раздают.Кто может,из инвалидов,водить,значит хватит здоровья и заработать!!!"Ей вторил и господин Лопаткин:"Думаю,что не навлекёте.Сейчас только ленивый не может позволить себе купить авто,пусть и подержанный.Слабо накопить и подзаработать?" Пришлось даже дать ссылку на такие вот пассажи в газету "Надежда",надеюсь в сентябре опубликуют.И вот теперь возникли проблемы с доступной средой и у laylishna,так ведь чем,те кто пользуются колясками-электроколясками-подъемниками-пандусами социальнее,тех кому они не нужны.Может тоже порекомендовать, пусть этим вопросом озаботятся дети,родители инвалидов?!Какой избирательный подход к одинаковым проблемам.
Исправлено: спинальник 28 июль 2012 18:16

laylishna
28 июль 2012 20:20

Доступная среда
Ответ для спинальник:
спинальник:
И вот теперь возникли проблемы с доступной средой и у laylishna,так ведь чем,те кто пользуются колясками-электроколясками-подъемниками-пандусами социальнее,тех кому они не нужны.



Уймитесь уж со своим авто на халяву , чё-нить придумают , у нас же главнее вас авто обеспечить , чем выпустить инвалидов , больных детей из квартир .

У , меня лично , проблемы выхода не фатальные , я в отличии от вашего занудства-плача о авто - решаю вопросы по выходу инвалидов всей области из подъездов , без напряга на рельсах , аппарелях .

Если не сталкивались с актами обследования , зачем в тему влезли - в очередной раз проныть о потери халявы на авто ? Мне вас не жаль ,у меня душа болит за тех кто закован в 4-х стенах и в отличии от вас мог бы не только качественно изменить жизнь ,но и социально адаптироваться учиться , работать ,жить как все в обществе и для общества . Такие же как вы живёте с эффектом выгорания - вы всех ненавидите - поэтому вы бесполезны для нормальной социализации .
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl