Mucha:
Возможность выбраться из дома, проехать на общественном транспорте, зайти в любое общественное заведение, воспользоваться туалетом и пр. значительно расширяет возможности человека в профессиональном выборе.
Кто бы спорил?
Доступность - одна из главных, если не принципиальных, составляющих трудоустройства инвалидов.
Нужно, разграничить - общую и индивидуально-конкретную доступность. Конечно, для отдельно взятого человека, конкретная проблема актуальнее. Своя рубашка ближе к телу! Но, пока не будет СДЕЛАНА общая, решение своей проблемы, это как - вытащил занозу, а весь организм болен! Не знаю, как другие, но я до всеобщего счастья не доживу... ИМХО.
Не советую,поломают все то,что еще в работоспособном состоянии.Вижу,что происходит у нас в городе и в Ростове в час пик,когда наши граждане штурмуют газели и богданы.
Понял!!! Проблем с доступной средой нет! Только уточните - нет проблем или нет доступной среды?
Тут есть барышни, что утверждают - раз мне денег хватает, то и всем хватает! Если знакомая пенсионерка катается по странам и континентам - то и все пенсионеры это могут!
Переделаю под Ваше высказывание - если я выхожу из дома, езжу на пикники и на прогулки - то и все это могут! Вопрос с доступной средой решён!
---
Объясните этой женщине -
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Да мне, вообще-то и не интересно, что он "нарисует"...
Тем более, что его ник, подразумевает под собой, постоянное нахождение дома.
Александр Викторович, Ваши познания в медицине,особенно в ник "спинальник" вызывают уважение.Но тут Вы ошиблись,я очень мобильный спинальник,и что твориться в моем городе прекрасно знаю.А "рисовать",если припрет то...,но я,например могу посетить любой магазин,если он не находится в полуподвальном помещении и мед.учреждение,передвигаюсь на костылях и автомобиле.Другие этого лишены и ограничены,доступны только крупные торговые центры,а пандусы,которые строят вроде бы для колясочников,это для мам с детками.
мною направлено обращение Председателю Правительства РФ о рассмотрении возможности подготовки проекта нормативно¬правового акта, определяющего службу, которая будет давать заключения о признании жилого помещения непригодным с точки зрения состояния здоровья человека, а также порядок обеспечения инвалидов-колясочников пригодными для их постоянного проживания жилыми помещениями.
Уполномоченный по правам человека в Курской области
Это ВАШ уполномоченный направил ? Красава ...и готовить ничего не надо , просто тупо перенять опыт Германии - как только чел оказывается в коляске ,его либо лечат в клинке , либо в реабилитационном центре держат .За это время обустраивают жильё под его новые реалии , или предлагают готовое социальное .
Не думаю ,что у нас это возможно в ближайщие 10 лет .
Хотя ... одын отвественный чиновник говорил ,как они реагируют на предложения . Хоть золотом на сафьяне ,юридически на уровне мировых стандартов напиши - толку ноль .
Реагируют лишь на количество человек написавших аналогичное предложение .
Вывод , если с этим предложением выступит 200 простых инва , больше возможности попасть на глаза , чем у одного пусть и уполномоченного.
Что он в области это не замутит , всё одно такие дела на местах делать нужно .
В связи с этой инфой , каюсь , прав был Жизнелюб говоря о том что бы вносили свои предложения в проект .
Думала , хватит умных жизнелюбов , сатурнов - они всё знают , напишут.
Ан нет , количеством брать нужно ,что бы все и об одном и том же .
Пожалуйста , Жизнелюб , скинь нам ссылки куда писать и выработаем ,без лишней воды , предложения .
По электронке не в лом отправить .
спинальник:
я,например могу посетить любой магазин,
Вы представляете: а я не могу...Если нет перил с правой стороны. Месяца три назад упал со ступеньки, высотой 5(!) см.
спинальник:
если он не находится в полуподвальном помещении
В это я даже и не рискну заходить. Стою и жду, когда появится кто-нибудь из продавцов. Тогда прошу принести то, что мне нужно. Вот и завтра пойду в этот магазин: купить краску в аэрозольном баллоне.
спинальник:
доступны только крупные торговые центры,
Для меня нет. Эскалаторы- непреодолимое препятствие.
спинальник:
а пандусы,которые строят вроде бы для колясочников,это для мам с детками.
А разве "мамы с детками", не относятся к маломобильной группе населения? Как впрочем и престарелые граждане?
AleVic:
А разве "мамы с детками", не относятся к маломобильной группе населения? Как впрочем и престарелые граждане?
Относятся,но пандус с поручнями строится для всех маломобильных групп населения,мой приятель-шейник вот недавно поперся на элетроколяске во вновь отремонтированное отделение сбербанка,а попасть не смотря на имеющийся пандус невозможно.Так на хрена он нужен и кто его принимал?
спинальник:
на элетроколяске во вновь отремонтированное отделение сбербанка
В нашем отделении нет никакого пандуса. Но вот попасть инвалид-колясочник, сам, без посторонней помощи, сможет или нет? Двери кто ему будет открывать? Ведь они по всем требованиямЮ открываются наружу. А из там две штуки.
Допустим, он попал в здание, подъехал к окошку. А оно на высоте груди среднего человека (стоящего). Вы предлагаете передевать? Чтобы оно было досягаемо для инвалида на коляске? И оператора посадить на пол?
Baloo:
А с читал, судя по Вашим словам, что такие "красивые картины"
А на мне разве "свет клином сошёлся"?
Я нахожу выход из ситуации и не хныкаю.
Я -один такой на наш городок. А здоровых людей, для которых всё и делается, тысячи!
Конечно же знаю. Ведь это Вы отказались смотреть эти фотки. А жаль...Могли бы рассказать, как бы Вы спускались по брусчатой мостовой, под уклон. Или как бы инвалид-колясочник, по ней поднимался бы наверх. А переделывать никто не позволит: Это исторический памятник.
Понятно! По Вашему получается, что те, кто пишет жалобы, обращается в СМИ, спрашивает советы на портале и пр. - просто ноют и скулят!
Скажите это женщине -
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Да, и другим, которые НЕ МОГУТ найти
Выход из ситуации
---
AleVic:
А здоровых людей, для которых всё и делается, тысячи!
Даже больше! Следовательно - нас(инвалидов) мало, их(здоровых) - много! Ну и нефиг о нас заботится! Ведь -
А здоровых людей, для которых всё и делается, тысячи!
Выдать мне, безлапому, деревяшку, попугая и шарманку! И всё! А остальное для здоровых, которых
AleVic:
В нашем отделении нет никакого пандуса. Но вот попасть инвалид-колясочник, сам, без посторонней помощи, сможет или нет?
Да откуда я знаю?Все зависит от размеров двери и наличия порога.На своем примере могу сказать,что когда впервые попал в Саки, у меня проблем с этим не возникало,даже когда я мотался по городку на ставровской рычажке.Главное,чтобы коляска вписывалась в дверную коробку.
AleVic:
Допустим, он попал в здание, подъехал к окошку. А оно на высоте груди среднего человека (стоящего). Вы предлагаете передевать? Чтобы оно было досягаемо для инвалида на коляске? И оператора посадить на пол?
А зачем переделывать и сажать операционистку
в зале существует достаточное кол-во столиков для заполнения бланков.А вот до банкомата дотянутся, здесь проблема для колясочников существует
AleVic:
А на мне разве "свет клином сошёлся"?
Я нахожу выход из ситуации и не хныкаю.
Я -один такой на наш городок. А здоровых людей, для которых всё и делается, тысячи!
Если у нас в стране все так хорошо,то зачем тогда выделяются 50 млрд.р. или на одной из веток сообщают что даже чуть ли не триллион бюджетных рубликов на "Доступную среду"?Для очередного распила по карманам?!Хныкает тот,кто вместо того,чтобы защищать свои права,гарантируемые Конституцией и законами РФ,ждет что кто-то другой за него сделает это.А здесь на форуме люди делятся информацией как поступить с сложившейся ситуации.
Baloo:
Да, и другим, которые НЕ МОГУТ найти
Выход из ситуации
Безвыходных ситуаций не бывает!
Baloo:
Даже больше! Следовательно - нас(инвалидов) мало
Просьба уточнять каких именно инвалидов. Потому, что не таких инвалидов как ВЫ, в тысячи раз больше.
Baloo:
Выдать мне, безлапому, деревяшку,
Опять...кто-то, кому-то, что-то должен выдать!
Ответ для спинальник:
спинальник:
А вот до банкомата дотянутся, здесь проблема для колясочников существует
Какой выход из создавшейся ситуации?
Опустить ниже банкоматы? Чтобы проблеммы были у всех других? Кто не передвигается на колясках?
Ответ для спинальник:
спинальник:
в зале существует достаточное кол-во столиков для заполнения бланков
И за этими столиками, сидят операторы? Или они находятся за "окошечками"? К которму, всё равно, придётся подъезжать колясочнику?
спинальник:
зачем тогда выделяются 50 млрд.р.
Ну разделите эту сумму на количество регионов в России. И сколько получается?
И почему Вы думаете, что кто-то должен что-либо делать бесплатно?
Те же самые бордюрные камни, никто не станет укладывать, по доброте своей душевной.
Много чего сделал, последнее, это то, что моя квартира стала доступной, фото выкладывал здесь
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Многим помог советом и делом, только не кричу об этом, а просто делаю то что могу сделать.
Вот скоро поеду через половину нашей страны отдыхать на море. А Вам слабо помочь мамочке переехать на первый этаж.
Сейчас пробежался по ссылкам "Доступная среда".
И понял, что я НИ ЧЕРТА не знаю об этом проекте.
Оказывается (ссылки давать буду не на всё, поверьте на слово) -
Доступность среды для инвалидов остается очень низкой: по разным оценкам, лишь 5-15% социально-значимых объектов можно назвать беспрепятственно доступными, а потребности инвалидов по зрению и слуху при проектировании новых объектов вообще практически не учитываются.
-
В числе мер, призванных сделать окружающую среду «дружелюбной» для слабослышащих людей, разработчики региональных программ предлагают:
внедрение прогрессивных методик терапии для инвалидов по слуху;
создание учебных заведений с инклюзивным, интегрированным и дистанционным обучением для лиц с ограниченными возможностями здоровья;
увеличение количества рабочих мест для инвалидов;
увеличение количества спортивных объектов, доступных для инвалидов и увеличение количества инвалидов, участвующих в сурдлимпийских спортивных мероприятиях;
организацию мероприятий по социальной реабилитации инвалидов, граждан пожилого возраста, детей-инвалидов.
-
На реализацию трёх пилотных проектов "Доступная среда" трёх регионов (Тверская и Саратовская области и Республика Татарстан) в 2011 году направлено 1 млрд 600 млн рублей.
Пилотные проекты затрагивают семь сфер: это образование, здравоохранение, культура, транспорт, информатика и связь, спорт и физическая культура и жилищный фонд. Во всех этих сферах предполагается формирование так называемой адаптивной среды, то есть всё, что сопровождает человека с ограниченными возможностями в его жизни, подлежит адаптации для его нормального существования в нашем мире (
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
).
-
Общее количество маломобильных граждан в России по разным экспертным оценкам достигает от 40 до 50 миллионов человек. Таким образом, сегодня треть населения России нуждается в так называемой «безбарьерной» среде.
Караул!!! Пора водовку начинать жрать!
Ой! Даже так!
А ещё не бывает - плохой погоды, некрасивых женщин, НЕдоступной среды и пр.
---
AleVic:
Опять...кто-то, кому-то, что-то должен выдать!
Можно и продать. Но, лучше ВЫДАТЬ. А потом гордится - проявили заботу!
---
AleVic:
И за этими столиками, сидят операторы? Или они находятся за "окошечками"? К которму, всё равно, придётся подъезжать колясочнику?
Вовсе нет! Когда я "закрывал" банковскую карточку в банке и менял ту, на которую мне приходит пенсия, - девчонки выходили ко мне на улицу, поскольку пандусов нет, перил нет. Выход - или ползком или просить мужиков втащить меня. Ситуация не безвыходная - на выбор - или ползком или помощь зала!
Кто бы спорил?
Доступность - одна из главных, если не принципиальных, составляющих трудоустройства инвалидов.
Нужно, разграничить - общую и индивидуально-конкретную доступность. Конечно, для отдельно взятого человека, конкретная проблема актуальнее. Своя рубашка ближе к телу! Но, пока не будет СДЕЛАНА общая, решение своей проблемы, это как - вытащил занозу, а весь организм болен! Не знаю, как другие, но я до всеобщего счастья не доживу... ИМХО.
Не советую,поломают все то,что еще в работоспособном состоянии.Вижу,что происходит у нас в городе и в Ростове в час пик,когда наши граждане штурмуют газели и богданы.
Да мне, вообще-то и не интересно, что он "нарисует"...
Тем более, что его ник, подразумевает под собой, постоянное нахождение дома.
"Нарисуют" те, кто не выходит из дома?
Понял!!! Проблем с доступной средой нет! Только уточните - нет проблем или нет доступной среды?
Тут есть барышни, что утверждают - раз мне денег хватает, то и всем хватает! Если знакомая пенсионерка катается по странам и континентам - то и все пенсионеры это могут!
Переделаю под Ваше высказывание - если я выхожу из дома, езжу на пикники и на прогулки - то и все это могут! Вопрос с доступной средой решён!
---
Объясните этой женщине -
зарегистрируйтесь или войдите
Александр Викторович, Ваши познания в медицине,особенно в ник "спинальник" вызывают уважение.Но тут Вы ошиблись,я очень мобильный спинальник,и что твориться в моем городе прекрасно знаю.А "рисовать",если припрет то...,но я,например могу посетить любой магазин,если он не находится в полуподвальном помещении и мед.учреждение,передвигаюсь на костылях и автомобиле.Другие этого лишены и ограничены,доступны только крупные торговые центры,а пандусы,которые строят вроде бы для колясочников,это для мам с детками.
Это ВАШ уполномоченный направил ? Красава ...и готовить ничего не надо , просто тупо перенять опыт Германии - как только чел оказывается в коляске ,его либо лечат в клинке , либо в реабилитационном центре держат .За это время обустраивают жильё под его новые реалии , или предлагают готовое социальное .
Не думаю ,что у нас это возможно в ближайщие 10 лет .
Хотя ... одын отвественный чиновник говорил ,как они реагируют на предложения . Хоть золотом на сафьяне ,юридически на уровне мировых стандартов напиши - толку ноль .
Реагируют лишь на количество человек написавших аналогичное предложение .
Вывод , если с этим предложением выступит 200 простых инва , больше возможности попасть на глаза , чем у одного пусть и уполномоченного.
Что он в области это не замутит , всё одно такие дела на местах делать нужно .
В связи с этой инфой , каюсь , прав был Жизнелюб говоря о том что бы вносили свои предложения в проект .
Думала , хватит умных жизнелюбов , сатурнов - они всё знают , напишут.
Ан нет , количеством брать нужно ,что бы все и об одном и том же .
Пожалуйста , Жизнелюб , скинь нам ссылки куда писать и выработаем ,без лишней воды , предложения .
По электронке не в лом отправить .
Вы представляете: а я не могу...Если нет перил с правой стороны. Месяца три назад упал со ступеньки, высотой 5(!) см.
В это я даже и не рискну заходить. Стою и жду, когда появится кто-нибудь из продавцов. Тогда прошу принести то, что мне нужно. Вот и завтра пойду в этот магазин: купить краску в аэрозольном баллоне.
Для меня нет. Эскалаторы- непреодолимое препятствие.
А разве "мамы с детками", не относятся к маломобильной группе населения? Как впрочем и престарелые граждане?
Относятся,но пандус с поручнями строится для всех маломобильных групп населения,мой приятель-шейник вот недавно поперся на элетроколяске во вновь отремонтированное отделение сбербанка,а попасть не смотря на имеющийся пандус невозможно.Так на хрена он нужен и кто его принимал?
В нашем отделении нет никакого пандуса. Но вот попасть инвалид-колясочник, сам, без посторонней помощи, сможет или нет? Двери кто ему будет открывать? Ведь они по всем требованиямЮ открываются наружу. А из там две штуки.
Допустим, он попал в здание, подъехал к окошку. А оно на высоте груди среднего человека (стоящего). Вы предлагаете передевать? Чтобы оно было досягаемо для инвалида на коляске? И оператора посадить на пол?
Странно! А с читал, судя по Вашим словам, что такие "красивые картины"
Да здравствует "Доступная среда"!!! Которой нет! Хотя -
Ссылку Вы знаете.
А на мне разве "свет клином сошёлся"?
Я нахожу выход из ситуации и не хныкаю.
Я -один такой на наш городок. А здоровых людей, для которых всё и делается, тысячи!
Конечно же знаю. Ведь это Вы отказались смотреть эти фотки. А жаль...Могли бы рассказать, как бы Вы спускались по брусчатой мостовой, под уклон. Или как бы инвалид-колясочник, по ней поднимался бы наверх. А переделывать никто не позволит: Это исторический памятник.
Понятно! По Вашему получается, что те, кто пишет жалобы, обращается в СМИ, спрашивает советы на портале и пр. - просто ноют и скулят!
Скажите это женщине -
зарегистрируйтесь или войдите
Да, и другим, которые НЕ МОГУТ найти
---
Даже больше! Следовательно - нас(инвалидов) мало, их(здоровых) - много! Ну и нефиг о нас заботится! Ведь -
Выдать мне, безлапому, деревяшку, попугая и шарманку! И всё! А остальное для здоровых, которых
Да откуда я знаю?Все зависит от размеров двери и наличия порога.На своем примере могу сказать,что когда впервые попал в Саки, у меня проблем с этим не возникало,даже когда я мотался по городку на ставровской рычажке.Главное,чтобы коляска вписывалась в дверную коробку.
А зачем переделывать и сажать операционистку
в зале существует достаточное кол-во столиков для заполнения бланков.А вот до банкомата дотянутся, здесь проблема для колясочников существует
Если у нас в стране все так хорошо,то зачем тогда выделяются 50 млрд.р. или на одной из веток сообщают что даже чуть ли не триллион бюджетных рубликов на "Доступную среду"?Для очередного распила по карманам?!Хныкает тот,кто вместо того,чтобы защищать свои права,гарантируемые Конституцией и законами РФ,ждет что кто-то другой за него сделает это.А здесь на форуме люди делятся информацией как поступить с сложившейся ситуации.
Безвыходных ситуаций не бывает!
Просьба уточнять каких именно инвалидов. Потому, что не таких инвалидов как ВЫ, в тысячи раз больше.
Опять...кто-то, кому-то, что-то должен выдать!
Ответ для спинальник:
Какой выход из создавшейся ситуации?
Опустить ниже банкоматы? Чтобы проблеммы были у всех других? Кто не передвигается на колясках?
Ответ для спинальник:
И за этими столиками, сидят операторы? Или они находятся за "окошечками"? К которму, всё равно, придётся подъезжать колясочнику?
Ну разделите эту сумму на количество регионов в России. И сколько получается?
И почему Вы думаете, что кто-то должен что-либо делать бесплатно?
Те же самые бордюрные камни, никто не станет укладывать, по доброте своей душевной.
Много чего сделал, последнее, это то, что моя квартира стала доступной, фото выкладывал здесь
зарегистрируйтесь или войдите
Многим помог советом и делом, только не кричу об этом, а просто делаю то что могу сделать.
Вот скоро поеду через половину нашей страны отдыхать на море. А Вам слабо помочь мамочке переехать на первый этаж.
И понял, что я НИ ЧЕРТА не знаю об этом проекте.
Оказывается (ссылки давать буду не на всё, поверьте на слово) -
Доступность среды для инвалидов остается очень низкой: по разным оценкам, лишь 5-15% социально-значимых объектов можно назвать беспрепятственно доступными, а потребности инвалидов по зрению и слуху при проектировании новых объектов вообще практически не учитываются.
-
В числе мер, призванных сделать окружающую среду «дружелюбной» для слабослышащих людей, разработчики региональных программ предлагают:
внедрение прогрессивных методик терапии для инвалидов по слуху;
создание учебных заведений с инклюзивным, интегрированным и дистанционным обучением для лиц с ограниченными возможностями здоровья;
увеличение количества рабочих мест для инвалидов;
увеличение количества спортивных объектов, доступных для инвалидов и увеличение количества инвалидов, участвующих в сурдлимпийских спортивных мероприятиях;
организацию мероприятий по социальной реабилитации инвалидов, граждан пожилого возраста, детей-инвалидов.
-
На реализацию трёх пилотных проектов "Доступная среда" трёх регионов (Тверская и Саратовская области и Республика Татарстан) в 2011 году направлено 1 млрд 600 млн рублей.
Пилотные проекты затрагивают семь сфер: это образование, здравоохранение, культура, транспорт, информатика и связь, спорт и физическая культура и жилищный фонд. Во всех этих сферах предполагается формирование так называемой адаптивной среды, то есть всё, что сопровождает человека с ограниченными возможностями в его жизни, подлежит адаптации для его нормального существования в нашем мире (
зарегистрируйтесь или войдите
-
Общее количество маломобильных граждан в России по разным экспертным оценкам достигает от 40 до 50 миллионов человек. Таким образом, сегодня треть населения России нуждается в так называемой «безбарьерной» среде.
Караул!!! Пора водовку начинать жрать!
Ой! Даже так!
А ещё не бывает - плохой погоды, некрасивых женщин, НЕдоступной среды и пр.
---
Можно и продать. Но, лучше ВЫДАТЬ. А потом гордится - проявили заботу!
---
Вовсе нет! Когда я "закрывал" банковскую карточку в банке и менял ту, на которую мне приходит пенсия, - девчонки выходили ко мне на улицу, поскольку пандусов нет, перил нет. Выход - или ползком или просить мужиков втащить меня. Ситуация не безвыходная - на выбор - или ползком или помощь зала!
Этим вы хотите сказать, что всё, что Вам положено по ИПР Вы покупаете сами!? И не получаете компенсацию! Я ещё до такого благородства не дорос!