О чем спорим?Жизнелюб привел ссылку на решение Верховного Суда,где юрист с 3 группой(если не ошибаюсь)в прошшлом году получил отказное решение.Все...споры завершаются.Работайте с законодателями.
Жизнелюб:
Передвижение с незаконно установленным знаком «Инвалид», также наказывается штрафом.
Я перевожу ребенка-инвалида, знак наклеен, разрешено. Но ребенок не всегда со мной, также как и документы на ребенка иногда остаются дома. Остановят, проверят, потом через суд доказывать, что имела право наклеить знак?
Или такая ситуация, я отвезла ребенка куда-то, оставила его там, при высадке остановилась на месте "для инвалидов" или под знаком "стоянка запрещена", возвращаюсь, проверка, а инвалида нет со мной. Как правильно вести себя в подобной ситуации?
Разрешение на знак "инвалид" на автомобиль
Ответ для Sedoy:
Sedoy:
вот когда встают обычные машины на специально отведенных местах парковки для инвалидов, то просто хочется им в морду дать.
С правовой точки зрения вы ничем не оличаетесь от тех людей, в морду которых вам хочется дать.
Sedoy:
Я инвалид 3 группы без ноги и встаю где хочу. И никто мне не запретит это делать
Солидный штраф прекрасно лечит такую самонадеянность.
И вообще, не понятно, что тут обсуждать?
Не положено инва 3 группы кое что из того, что положено для 1 и 2 группы, в том числе парковка на спецместах. Это положение нормативно-правового акта.
Жизнелюб:
Передвижение с незаконно установленным знаком «Инвалид», также наказывается штрафом.
И штраф немаленький.
Как минимум троим инвалидам 3 группы, участвующим в данной теме, следует крепко призадуматься над своим "встаю где хочу")
Schery:
Или такая ситуация, я отвезла ребенка куда-то, оставила его там, при высадке остановилась на месте "для инвалидов" или под знаком "стоянка запрещена", возвращаюсь, проверка, а инвалида нет со мной. Как правильно вести себя в подобной ситуации?
Ну Вы же привезли ребенка-инвалида в место назначения? Вы действуете правомерно. Возите с собой документ, подтверждающий, что ваш ребёнок - инвалид. Если к Вам будут вопросы, так и объясните, мол, привезла ребёнка, оставила, вернулась к машине, вот документ.
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090
(ред. от 30.06.2015)
"О Правилах дорожного движения"
(вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения")
"Инвалид" - в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и изображением символа дорожного знака 8.17 черного цвета - спереди и сзади механических транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп, перевозящих таких инвалидов или детей-инвалидов.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 28.03.2012 N 254)
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".
6.4 "Парковка (парковочное место)".
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.07.2013 N 621)
инвалид 3-ей группы... я же не виноват в том, что с такими увечьями мне поставили такую группу. значит судиться с ГИБДД, если в стране у нас инвалидность второй группы продаётся, а не получается. или пускай включают в ПДД нарушение ОДА в перечень понятия "инвалид". нет ноги, но группа третья, т.е. бегаю, но хромаю. что за дебилы пишут законы?
Не с ГИБДД - не они устанавливают группу инвалидности. За это "отвечает" МСЭ. Вот туда все претензии.
Действительно, странно - после ампутации ноги, и жали третью группу. Железная вторая!
Разрешение на знак "инвалид" на автомобиль
Ответ для Yuliyanna:
Yuliyanna:
Ну, если спросят
Ну а если спросят,я скажу что у меня 2 группа.Я же не должен возить с собой справку.К тому же вряд ли будут допытываться какая у меня группа.
К тому же хожу я с тростью и на дальние расстояния бывает передвигаться не так уж и легко,если ещё и с сумками.
AfonyaShmonya:
или пускай включают в ПДД нарушение ОДА в перечень
Примерно об этом я писал в теме о социальной рекламе парковок "Общество - это не только ТЫ ! / Парковки для инвалидов.."
Но тогда практически ВСЕ пользователи портала считали СЕБЯ в праве парковаться впереди прочих, отказывая в аналогичном праве мамашкам с детскими колясками и другим маломобильным.
Совет: Предлагая расширить на себя список льготников, возьмите в союзники и других маломобильных - их больше
Ответ для AfonyaShmonya:
Полностью согласна. Тоже на протезе и третья пожизненно. Это про изъян ( но я это называю анатомической корректировкой ).
НО!
В Украине наклейка Инвалид еще 16 лет назад мне была выдана вместе с правами, где указано в особых приметках - Ручное управление. Сначала сразу же после ампутаци купила машину с ручным управлением, вождение сдавала на ней, потому как в моем городе не было курсов для инвалидов ( опять же речь идет об опорно-двигательных инвалидах, независимо от группы!!!).
Теперь получается, что хоть и есть у меня указанная выше отметка при обмене прав на российские ( гражданство теперь РФ ) - наклейку Инвалид мне цеплять нельзя, ведь 3-я группа!
Мы можем здесь спорить, соглашаться- не соглашаться.
Но лично я считаю, что данный закон ущемляет мои права инвалида 3-й группы с ампутированной конечностью.
Roza:
я считаю, что данный закон ущемляет мои права инвалида 3-й группы с ампутированной конечностью
Так подавайте в суд. Что на форуме-то зря трындеть, если ваши права в России нарушаются? Только подготовьтесь тщательно, ибо пока вы не в состоянии даже отличить закон от постановления.
Ответ для валентиныч:
валентиныч:
Ну а если спросят,я скажу что у меня 2 группа.Я же не должен возить с собой справку.
Уважения такая позиция не вызывает, мягко говоря))
AfonyaShmonya:
с такой группой некоторые даже без ампутации и обычно ходят
Ага. С такой группой (1 или 2) многие вообще не ходят. На колясках передвигаются. И им нужно специальное парковочное место. Приедет такой инвалид, а тут нате, парковка занята 3-групником, который почему-то счёл, что ему все можно.
Если вы считаете, что ваша группа не соответствует увечью, почему не обжаловали решение МСЭ? Почему не добиваетесь своих прав законным способом? Впрочем, это уже другая тема.
Не понимаю, когда люди начинают задним числом отстаивать свои потребности, да еще не там где надо. Надо было так усердно спорить при получении группы, или даже при оспаривании данного НПА, собрав конкретные факты, а не просто мотив "мне нужно". Это ведь не Yuliyanna Вам не разрешила вешать значок "инвалид", дала Вам третью группу или штрафует за парковку. Она Вас просто извещает о том, как выглядят Ваши действия в правовом контексте, не понятно зачем Вы ее убеждаете в обратном - она не может переписать данный НПА Надо понимать, что ответственность за парковку на местах для инвалидов будете все равно нести Вы, а не кто-то другой, с кем Вы спорили в интернете. Из гуманности, скорее всего, сотрудники ГИБДД не будут выписывать Вам данный штраф при обычном дежурстве, но надо понимать, что вполне реальная возможность получить его есть - любой рейд по парковкам для инвалидов с проверкой на обоснованность повешенного знака "инвалид" - и Вы попадаете на штраф в 5000. Так что смотрите самостоятельно на баланс собственных желаний/потребностей и возможностью административной ответственности
AfonyaShmonya:
необходимо согласование таких структур как МСЭ и ГИБДД
Вам же доступным языком объяснили,что правила устанавливаются законодателем,а не структурами на которые их обязаны выполнять.Вас не устраивает группа,так доказывайте аргументированно это в МСЭ,подав заявление.
спинальник:
Вас не устраивает группа,так доказывайте аргументированно это в МСЭ,подав заявление
Зачем же? Это сложно. Это требует усилий. И - самое главное- конкретных действий. Гораздо проще с завидной упертостью качать свои несуществующие пока еще права на форуме и втихаря минусить несогласных. Детский сад, ей Богу)) В этой теме я получила 4 или 5 минусов. Очевидно, от инвалидов 3 группы, жаждущих, в нарушение ПДД, парковаться на местах, предназначенных для "бегающих" инвалидов 1 и 2 группы.
Граждане инвалиды 3 группы, вам могут не нравиться мои ответы или я сама, это не имеет значения. Факт остаётся фактом - вам парковаться на спецместах для инвалидов нельзя, а парковки ваши чреваты для вас штрафом в 5000 рублей. Выучите это и не нарушайте ПДД.
спинальник
31 июль 2015 13:04
Разрешение на знак "инвалид" на автомобиль
Schery
31 июль 2015 14:30
Разрешение на знак инвалид на автомобильЯ перевожу ребенка-инвалида, знак наклеен, разрешено. Но ребенок не всегда со мной, также как и документы на ребенка иногда остаются дома. Остановят, проверят, потом через суд доказывать, что имела право наклеить знак?
Или такая ситуация, я отвезла ребенка куда-то, оставила его там, при высадке остановилась на месте "для инвалидов" или под знаком "стоянка запрещена", возвращаюсь, проверка, а инвалида нет со мной. Как правильно вести себя в подобной ситуации?
Yuliyanna
31 июль 2015 14:51
Разрешение на знак "инвалид" на автомобильС правовой точки зрения вы ничем не оличаетесь от тех людей, в морду которых вам хочется дать.
Солидный штраф прекрасно лечит такую самонадеянность.
И вообще, не понятно, что тут обсуждать?
Не положено инва 3 группы кое что из того, что положено для 1 и 2 группы, в том числе парковка на спецместах. Это положение нормативно-правового акта.
И штраф немаленький.
Как минимум троим инвалидам 3 группы, участвующим в данной теме, следует крепко призадуматься над своим "встаю где хочу")
Yuliyanna
31 июль 2015 15:05
Разрешение на знак инвалид на автомобильНу Вы же привезли ребенка-инвалида в место назначения? Вы действуете правомерно. Возите с собой документ, подтверждающий, что ваш ребёнок - инвалид. Если к Вам будут вопросы, так и объясните, мол, привезла ребёнка, оставила, вернулась к машине, вот документ.
Эльмир
31 июль 2015 15:44
Разрешение на знак инвалид на автомобиль"Инвалид" - в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и изображением символа дорожного знака 8.17 черного цвета - спереди и сзади механических транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп, перевозящих таких инвалидов или детей-инвалидов.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 28.03.2012 N 254)
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".
6.4 "Парковка (парковочное место)".
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.07.2013 N 621)
Schery
31 июль 2015 16:18
Разрешение на знак инвалид на автомобильЯ с этим еще не сталкивалась, а вдруг..., чтобы быть подготовленной.
AfonyaShmonya
31 июль 2015 16:39
Разрешение на знак инвалид на автомобиль
OlgaSK
31 июль 2015 17:14
Разрешение на знак инвалид на автомобильНе с ГИБДД - не они устанавливают группу инвалидности. За это "отвечает" МСЭ. Вот туда все претензии.
Действительно, странно - после ампутации ноги, и жали третью группу. Железная вторая!
Yuliyanna
31 июль 2015 17:16
Разрешение на знак инвалид на автомобильВот это уже другой вопрос.
Теперь представьте, какие увечья у людей, которым ставят таки 2 и 1 группу))
Это ваше право, но закон здесь не на вашей стороне.
Пускай включают, скажите им об этом))
Логически это правильно, наверно.
валентиныч
31 июль 2015 17:44
Разрешение на знак "инвалид" на автомобильНу а если спросят,я скажу что у меня 2 группа.Я же не должен возить с собой справку.К тому же вряд ли будут допытываться какая у меня группа.
К тому же хожу я с тростью и на дальние расстояния бывает передвигаться не так уж и легко,если ещё и с сумками.
AfonyaShmonya
31 июль 2015 17:50
Разрешение на знак инвалид на автомобильименно с ГИБДД. МСЭ не дают вторую группу, если ты пришёл к ним на протезе (не важно каком). или за деньги.
Ответ для Yuliyanna:
с такой группой некоторые даже без ампутации и обычно ходят. непосредственно в моём случае суть не в группе, суть в изъяне.
Жизнелюб
31 июль 2015 22:13
Разрешение на знак инвалид на автомобильПримерно об этом я писал в теме о социальной рекламе парковок "Общество - это не только ТЫ ! / Парковки для инвалидов.."
Но тогда практически ВСЕ пользователи портала считали СЕБЯ в праве парковаться впереди прочих, отказывая в аналогичном праве мамашкам с детскими колясками и другим маломобильным.
Совет: Предлагая расширить на себя список льготников, возьмите в союзники и других маломобильных - их больше
Roza
02 авг. 2015 09:13
Разрешение на знак инвалид на автомобильПолностью согласна. Тоже на протезе и третья пожизненно. Это про изъян ( но я это называю анатомической корректировкой ).
НО!
В Украине наклейка Инвалид еще 16 лет назад мне была выдана вместе с правами, где указано в особых приметках - Ручное управление. Сначала сразу же после ампутаци купила машину с ручным управлением, вождение сдавала на ней, потому как в моем городе не было курсов для инвалидов ( опять же речь идет об опорно-двигательных инвалидах, независимо от группы!!!).
Теперь получается, что хоть и есть у меня указанная выше отметка при обмене прав на российские ( гражданство теперь РФ ) - наклейку Инвалид мне цеплять нельзя, ведь 3-я группа!
Мы можем здесь спорить, соглашаться- не соглашаться.
Но лично я считаю, что данный закон ущемляет мои права инвалида 3-й группы с ампутированной конечностью.
Yuliyanna
03 авг. 2015 00:31
Разрешение на знак инвалид на автомобильТак подавайте в суд. Что на форуме-то зря трындеть, если ваши права в России нарушаются? Только подготовьтесь тщательно, ибо пока вы не в состоянии даже отличить закон от постановления.
Ответ для валентиныч:
Уважения такая позиция не вызывает, мягко говоря))
Yuliyanna
03 авг. 2015 00:45
Разрешение на знак инвалид на автомобильАга. С такой группой (1 или 2) многие вообще не ходят. На колясках передвигаются. И им нужно специальное парковочное место. Приедет такой инвалид, а тут нате, парковка занята 3-групником, который почему-то счёл, что ему все можно.
Если вы считаете, что ваша группа не соответствует увечью, почему не обжаловали решение МСЭ? Почему не добиваетесь своих прав законным способом? Впрочем, это уже другая тема.
AfonyaShmonya
03 авг. 2015 08:11
Разрешение на знак инвалид на автомобильа многие даже бегают.
а мне не нужно, значит?
не можно, а нужно.
Казак
03 авг. 2015 09:52
Разрешение на знак инвалид на автомобильНе понимаю, когда люди начинают задним числом отстаивать свои потребности, да еще не там где надо. Надо было так усердно спорить при получении группы, или даже при оспаривании данного НПА, собрав конкретные факты, а не просто мотив "мне нужно". Это ведь не Yuliyanna Вам не разрешила вешать значок "инвалид", дала Вам третью группу или штрафует за парковку. Она Вас просто извещает о том, как выглядят Ваши действия в правовом контексте, не понятно зачем Вы ее убеждаете в обратном - она не может переписать данный НПА
AfonyaShmonya
03 авг. 2015 10:14
Разрешение на знак инвалид на автомобильнеобходимо согласование таких структур как МСЭ и ГИБДД
но это не реально, ибо всем на всё ну вы поняли
спинальник
03 авг. 2015 11:15
Разрешение на знак инвалид на автомобильВам же доступным языком объяснили,что правила устанавливаются законодателем,а не структурами на которые их обязаны выполнять.Вас не устраивает группа,так доказывайте аргументированно это в МСЭ,подав заявление.
Yuliyanna
03 авг. 2015 19:30
Разрешение на знак инвалид на автомобильЗачем же? Это сложно. Это требует усилий. И - самое главное- конкретных действий. Гораздо проще с завидной упертостью качать свои несуществующие пока еще права на форуме и втихаря минусить несогласных. Детский сад, ей Богу)) В этой теме я получила 4 или 5 минусов. Очевидно, от инвалидов 3 группы, жаждущих, в нарушение ПДД, парковаться на местах, предназначенных для "бегающих" инвалидов 1 и 2 группы.
Граждане инвалиды 3 группы, вам могут не нравиться мои ответы или я сама, это не имеет значения. Факт остаётся фактом - вам парковаться на спецместах для инвалидов нельзя, а парковки ваши чреваты для вас штрафом в 5000 рублей. Выучите это и не нарушайте ПДД.