/ Форум / Здоровье / Заболевания

Ответ для Яна:

Яна:
А печень и желудок могут вынести базис всю жизнь?

А кто их об этом спрашивает? Не выдержут, привет белые тапке и всетакое. Какой другой выход, если без базиса, человек не может жить?

Ответ для Яна:

Яна:
А печень и желудок могут вынести базис всю жизнь?

А вот это уже вопрос риторический....

Ответ для Ivny:

Ivny:
Вот и пожаловалась всем вам...

Для этого мы все тут и сидим.

На счет врачей и их рекомендаций. В 2001 году я получила не хилое отравление Ортофеном и загремела в больницу. Там врачи очередной раз решили посадить меня на базис. Пригласили профессора из нашей мед.академии с кафедры певматологии. Он почитал мою карточку и я в беседе ему сказала, что от метотриксата у меня отказывают почки, на следующий же день после первого приема в моче обнаруживают белок. На гармоны (и преднезалон, и целестон) мой организм не риагирует ни как! Я их что пила, что не пила. После года приёма преднизалона, я спокойно с него слезла и даже не заметила. Так вот после всего этого профессор написал заключение: мы рекомендуем преднизалон и метотриксат.

Ответ для Maybe:

Maybe:
А врач в курсе, что ты его то пьешь, то не пьешь? Ведь его действие начинается только тогда, когда ты его неперывно пьешь от 4 до 6 месяцев, а потом только эффект будет заметен

понимашь Жень, я ведь и пишу, что противовоспалительный эффект от метотрексата я чувствую сразу, как выпью. врач знает, ведь бросаю я его пить по серьёзным причинам - то- сильная ангина, то лакунотомия вообще... но зато, так же сразу как выпью, я чувствую и побочку: например ощущение типа слабого цистита, это и в инструкции написано, что так может быть... а мне это совсем не нравится, поэтому больше не буду всё же его пить... Вот и Ята пишет, что белок в моче находят сразу же после первой таблетки метотрексата...
ЗАМЕТЬТЕ, ВСЕ ВРАЧИ ТВЕРДЯТ О БАЗИСЕ ВО ВСЕ ТРУБЫ (БЕЗ РАЗБОРУ ПОГОЛОВНО ВСЕМ!), НО НЕ ВСЕ пациенты ЕГО ПЬЮТ ВСЁ ЖЕ. ДАЖЕ НА НАШЕМ ПОРТАЛЕ, ПО-МОЕМУ МИРАБЕЛЛА НЕ ПЬЁТ, НЕЗАБВЕННАЯ НЕ ПЬЁТ, ЯНА, Я ТАК ПОНИМАЮ ТОЖЕ... И Т.Д. вот такое противостояние врачей и пациентов...

Ответ для СамапоСебе:

СамапоСебе:
ЯНА, Я ТАК ПОНИМАЮ ТОЖЕ... И Т.Д. вот такое противостояние врачей и пациентов...

Мне в детстве пару раз назначали делагил, но не настаивали, чтобы я его обязательно принимала, ни я, ни мама даже не понимали зачем и от чего это назначено, слова такого БАЗИС при нас даже не произносили. Меня от делагила жутко тошнило, болела голова, были яркие симптомы отравления: головокружение, змейки в глазах, рвота и так каждый день, при этом боль и скованность он не снимал. Так что я его и не стала принимать. Метотрексат или араву мне НИКОГДА не предлагали. Гормоны предлагали лет до 18-ти, потом уже нет, а сейчас вообще говорят лучше терпи и не пей их. Все обострения я всегда снимала увеличенными дозами НПВС, но вот столкнулась первый раз за 37-летний стаж болезни с тем, что НПВС не помогают.

Ответ для Maybe:

Maybe:
Часто? И во все суставы? И никакого другого базиса?

Сейчас уже редкои в основном в колени. А раньше каждый месяц и почти во все (колени, голеностопы, лучезапястные, межфаланговые, плечи) Даже в т/б кололи, но это было оч давно, когда я была ещё подростком. Потом у меня случился анкелоз этого сустава и врачи пришли к выводу, что в них колоть нельзя.
Про базис я писала, что на АРАВЕ сейчас. А до нее было все остальное. Меня всем перепробовали лечить. Но эффект был на малое время. СОЭ почти никогда не падает.(Норма у меня теперь это от 30 до 40) И CРБ всегда высокий.

Реанимация есть в ИР, но не кардиологическая.

Ответ для Яна:

Яна:
Ирина, а Вы ходите или на коляске? (на фото Вы в коляске).

И хожу и на коляске. Дома хожу. На улице тоже немного могу пройтись, с палочкой и медленно-медленно. Но потом начинает все болеть, особенно колени и позвоночник. Из-за анкелоза и изменения оси ног на него нагрузка оч большая выходит. Поэтому сажусь в коляску, и меня катят за кудыкину гору))))

Ответ для Yata:

Yata:
Так вот после всего этого профессор написал заключение: читай правила мы рекомендуем преднизалон и метотриксат. дурдом однако

Ага, я когда ещё училась в школе, класс послали на диспансеризацию. Я была уже на инвалидности. После обхода всех врачей мне написали заключение - здорова. Никто даже не глянул диагноз на карте и на мои распухшие колени.

Ответ для Yata:

Yata:
Анализы и мало-мальскую подвижность я улучшила пропив целый год "Мульсал", но и его перестали выпускать т.к. насали выпускать более комбинированный "Флогензим", но он для меня не подъемный в материальном плане.

Хочу про подвижность спросить - напишите пожалуйста что было и как стало? В нашей аптеке Флогензим не нашла, но нашла аналог Вобэнзим - по цене получается примерно как Арава, даже чуть дешевле, но уж лучше Вобэнзим принимать - аннотация впечатлила и в инст.ревматологии его опробовали - детям с ЮРА давали и результат отличный.

Ответ для РиммаЯско:

РиммаЯско:
Слава богу, общая слабость прошла, температура спала (тьфу-тьфу-тьфу), а аппетит-то!!! сроду у меня ребенок столько не ел. Наверное все-таки на поправку идем

Римочка, как там ваши дела, как сынулька себя чувствует? Надеюсь, что ваши дела пошли на поправку?! Гормоны удалось избежать или?

РиммаЯско:
Я и учитель, я и врач...

А ты на самом деле учитель?

РиммаЯско:
Вбольнице профессор состояние оценил, как тяжелое и подтвердил мои подозрения. А еще говорит, шли бы вы учиться к нам в академию, я бы вами гордился. А то в вас знаний, больше чем в наших педиатрах.

У меня был прикол тоже, мне ещё 16 лет было, лежала в больнице, положили в палату девушку с таким же заболеванием, врач ей говорит "Будут вопросы, спрашивайте у Оли" Так польстило, так польстило.

Ответ для Яна:

Яна:
А печень и желудок могут вынести базис всю жизнь?

Это смотря какая жизнь будет. Если короткая, то вынесут Но вот по своему опыту скажу, что крепятся они изо всех сил, но с трудом. Желудок у меня начал ещё в 7 лет болеть и печень первый раз увеличилась тогда же. Скоро мне 37 лет. То есть вот 30 лет с этим живу. Поддерживаю их состояние Ранитидином или омепразолом, маалоксом, фосфалюгелем (это для желудка) и фосфогливом для печени.

Ответ для Яна:

Яна:
Оля Незабвенная вообще-то пишет, что у неё сильно заболели суставы, и это после 5-летней ремиссии.

Танюш, вообще-то Оля Незабвенная, тебе в аське говорила, что ухудшение своего состояния, ну ни коим образом не ассоциирует/связывает с приёмом Дерината или других иммуномодуляторов.

Яна:
Я насчет себя уверена процентов так на 80-90, что моё нынешнее обострение, после 10-летней ремиссии произошло из-за того, что я пропила довольно много иммуностимулирующих препаратов.

Мы с тобой предпологали другой вариант твоего ухудшения, стресс, т.е. на нервной почве.

Яна:
Зато с суставами уже на стенку порой лезу. И при этом у меня хорошие анализы, СОЭ 15, у меня такого низкого никогда не было, обычно от 17 до 27.

Ещё климат может очень сильно влиять на состояние, по себе знаю. А то, что СОЭ стало 15, это очень хорошо, говорит о том, что воспалительный процесс в крови/организме ушёл. Для нас СОЭ - 15 это норма. Как мне сказали в больнице, когда пришли за анализами, что у тебя СОЭ - 3, но для тебя это мало. Осталось добиться от своего организма, чтобы не только по крови динамика чувствовалась, но и по общему состоянию.

Яна:
Остальные анализы тоже хорошие, РФ с плюсами, правда, но еще бы у меня и без плюсов!.. Лаборатория сломалась? Всё может быть, хотя мало вероятно.

У меня всю жизнь РФ и ЦРБ просто были, а ща тьфу, тьфу, тьфу отриц. и отриц. Канеш ЦРБ не может быть вообще и полностью отрицательным, т.к. всё-таки разрушенные суставы хочешь ты того или нет, содержат воспаление.

Ответ для NezabvennayA:

NezabvennayA:

Танюш, вообще-то Оля Незабвенная, тебе в аське говорила, что ухудшение своего состояния, ну ни коим образом не ассоциирует/связывает с приёмом Дерината или других иммуномодуляторов

А я тоже нигде не пишу, что у тебя обострение ИМЕННО от дерината, я просто прокомментировала слова Юли о том, что вы после применения дерината ДОВОЛЬНЫ. Мб и довольны, но со стороны суставов же обострение и сильное и почему бы это не отметить, если и у меня ПОСЛЕ иммуномодуляторов обострение? Или у тебя оно уже ДО дерината началось?
У меня началось ДО стресса, СРАЗУ после иммуностимуляторов, после стресса, правда, еще хуже стало.

NezabvennayA:
Ещё климат может очень сильно влиять на состояние, по себе знаю.

Я климат ни разу в жизни не меняла.

NezabvennayA:
Осталось добиться от своего организма, чтобы не только по крови динамика чувствовалась, но и по общему состоянию.

Да уж...
А тебе, Оля, сейчас лучше стало или продолжается обострение?

Ответ для СамапоСебе:

СамапоСебе:
И я не пила этот месяц гормоны, а должна бы в принципе, но из-за горла не пила ни гормоны, ни базис, так что теперь я считаю это компенсация за те таблетки, что я не выпила.

Юльк, я с тебя просто офигеваю, блин. Так пишешь про компенсацию, как будто ты второй год подряд в отпуск не ходишь, поэтому решила взять компенсацию за неиспользованный отпуск. Юльк, ты этого, я смотрю играешь в русскую рулетку, однако.

СамапоСебе:
а врач то мне теперь говорит: скорей делай, месяц уже прошел! т.е. надо именно через месяц... но это же только 1 капельница, а не 4 как в начале и доза всё же не самая большая.

Юля, бляха муха, ну те скока лет-то, поди не шешнацать уже?! Я понимаю, что хозяин барин, но ты чё творишь-то со своим организмом? Ну ты ща прокапаешь капельницу, будет удар по организму, он безусловно встрепенётся, оклемается, но на время. Будешь ты себя чувствовать месяц хорошо, а дальше что? Типа опять, месяц прошёл, пора на пульс? Ты не боишься, что просто угробишь свои почки? Это та же фигня, что с ферментами для поджелудочной железы, чем чаще пьёшь, тем ленивей она становится и меньше их вырабатывает сама.

СамапоСебе:
ну вот так и самочувствие: чувствую, что НАДО... могу конечно просто пить таблетки, но у меня горло - слабое место, чтоб его уж не пичкать снижающими иммунитет гормонами, лучше сделаю капельницу (т.е. через "другое место" чтоб)

Мда... да хоть через попу, неужели ты думаешь, что это всё не попадаёт в кровь? Ну ё-моё, ну чё ж такое-то?! Канеш, если ты будешь принимать лекарство через капельницу, оно у тебя в одну дырку втекло, в другую вытекло, нигде прям не осело, прошло незамеченным внутренними органами и ммунитетом. Мда...

СамапоСебе:
ну врач так сказал: попробуй не пить гормоны после капельниц (пульса), если не сможешь - пей свою таблетку....

Действительно... Ты мол Юль сама подбирай, как тебе лучше будет, хошь ща пей, хошь не пей, хошь пей, но потом. Правильно тебе Женя написала, что врачу пох ибо не своё. Поэтому мы сами должны о себе думать.

СамапоСебе:
в этом видимо есть какой-то смысл, я видела похожие схемы, но хочется конечно чтоб объяснили всё и вообще конкретики и просто СЛОВ! хочется, а не молчания от врачей... вот так и ходишь минимум на 50 процентов со своими предложениями...

Так, если бы объясняли, а не говорили:

ну врач так сказал: попробуй не пить гормоны после капельниц (пульса), если не сможешь - пей свою таблетку....

Просто порой, надо и самим мозги включать, т.к. наше здоровье, это НАШЕ и никому оно не нужно. А врачи, они десятилетиями лечам всех по одной и той же схеме, меняя дозировку и не более того. Если вон Мише даже относительно плавания, что мол плавать полезно, а купаться вредно и то не смогли ничего конкретного сказать.

СамапоСебе:
я чувствую противовоспалитьельный эффект, когда пью его.

Через какой промежуток времени ты его начинаешь чувствовать? Мне и врачи говорили и в нете читала, что только по истечению 4-6 месяцев можно говорить о каком-то результате.

СамапоСебе:
вообщем так сложно объяснить какие то интуитивные вещи... как мы говорим, у всех РА - разный... ну или может - сопутствующие - разные.

А особенно разная психология. Я уже думала, вот бы мы мне кто поподсовывал вместо "Мелоксикама" каких-нить пол таблетки Глюконата кальция как бы я себя чувствовала? Эффект плацебо или сила самовнушения, творит чудеса. У меня случай был, человек не мог пол ночи уснуть и решил выпить парочку таблеточек Валерианки, но перепутал Валерианку с Бисакодилом

Бисакодил - слабительное средство. Повышает секрецию слизи в толстом кишечнике, ускоряет и усиливает перестальтику толстой кишки, оказывает слабительное действие.

Блистеры были похожи, да и по цвету тоже. И вы знаете, утром просыпается и грит, так чудно спал, сразу уснул. Я грю, а ничё так, что это было слабительное? Другого бы пронесло, как из брандспойта а этот дрых без задних ног. Так что мозг человека, обладает страшной силой.

СамапоСебе:
Вообщем прохожу пока путь проб и надеюсь не слишком уж серьёзных ошибок... мы ведь все тут экспериментаторы каждый по-своему...

Дорогая, будь аккуратней, мы все сторонники экспериментов, но всё же порой стоит прислушиваться к инстинкту самосохранения.

СамапоСебе:
а ты Зая, что скажешь по поводу метотрексата, чувствовала ты эффект?, ты ведь бросила его пить(?)

Зая, да ещё и с большой буквы, Юльк, люди подумают, что я сменила имя. Зая ничё не говорила, а вот Оля может сказать, что 8 месяцев пропила и пох. Вернее не совсем канеш, в наличии и сразу и постоянно, присутствовал статус блевотус, повышение давления, истерики перед/в/после дня приёма.

Ответ для СамапоСебе:

СамапоСебе:
понимашь Жень, я ведь и пишу, что противовоспалительный эффект от метотрексата я чувствую сразу,

Юля, чисто с медицинской/физиологической точки зрения, такого быть не может! Даже только потому, что метотрексат-непротивосполительный препарат и ниче общего с этим не имеет!Это психология, типа укололся и легче.

Ответ для РиммаЯско:

РиммаЯско:
Оля, спасибо, что напомнила, сейчас распечатаю и над краватью повешаю. чтобы мысли хреновые в голову не лезли, и кашмары не снились

Для начала можно распечатать и повесить над кроватью. Но вообще желательно выучить наизусть и при каждом малейшем приступе паники/страха "А чё завтра-то делать? А что будет завтра? А как завтра? А что потом?" говорить себе эти фразы. Я домашних уже всех выдрессировала этим, как только начнут что, чё, как и вообще.

РиммаЯско:
И где ж ты, дорогая, столько мудрости набралась?

Римочка, школа жизни была богатая и насыщенная. Не столько опытом, как эмоциями, не всегда при чём положительными и "морем" свободного времени. Поэтому, чтобы такое добро, как я ессно не пропадало даром, чтобы людям было со мной не скучно и интересно, да и чтобы не чувствовать себя совсем дурой, приходилось заниматься самообразованием. Да и любопытная до безобразия. Как грицца - "Что умеем - мы покажем. Чего не можем - мы расскажем!" или как-то так.

Ответ для NezabvennayA:
девочки! спасибо за небезразличие. вы мне очень помогаете разобраться... одной (с молчащим врачём)... тяжело... вообщем, когда я пришла к нему с просьбой об одной повторной капельнице преднизалона, когда у нас тут у всех обострение то случилось (коленки не сгибались вообще, а мне ж надо в транспорт залезать, работать надо, ищу работу) так вот - он назначил мне в течение полугода - через месяц - 1 капельница... я читала в интернете, что так назначают иногда, поэтому не удивилась... но сейчас и без этого в принципе полегчало, так что может и не буду это делать. ещё раз спасибо.
и вот, что я сейчас нашла просто по ключевым словам, в подтверждение тому, что так всё же делают :

"Можно использовать низкие дозы преднизона (менее 7,5 мг/сут) дополнительно к другим препаратам.
По последним данным, лечение глюкокортикоидами в низких дозах может замедлить развитие костных эрозий.
У некоторых больных эффективны ежемесячные короткие курсы лечения высокими дозами глюкокортикоидов (пульс-терапия). Такое лечение позволяет добиться быстрого улучшения на начальном этапе базисной терапии."

Ответ для Наталика:

Наталика:
А я ревела и заклинала себя, что на третью операцию ни в жизь не пойду, тем более предстояла опять операция на тазобедренном.

Вот что-что, как бы плохо и больно не было, какие бы проблемы послеоперационного характера, не преследовали и не беспокоили, у меня даже мысленно никогда не возникало чувства сожаления о сделанном или отказа от предстоящей операции. Понятно, что оч переживала, когда шла на замену следующего тазобедренного, не дай Бог опять неврит, но слава Богу всё нормально прошло, без этого обошлось. Не совсем без последствий, сцука шов долбал, типа не фиг Олечка расслабляццо, но это уже другая история.

Наталика:
и как то опять потянуло на операции

Ща решила посмотреть инфо, уточнить имя, батюшки мои родные, смотрю место проживания Биробиджан, практически рядом, рядом с Хабаровском. Я ща тут (МО) живу, а 25 лет прожила в Хабаровске, так что приятно чЬёрт побЬери, встретить земляков. Ну так вот, вернёмсси к нашим баранам. Наташ, а какой промежуток времени у Вас прошёл между операциями?

Наталика:
За эти два года что были операции и деньжата поднакопились на книжке для этого дела. Особено тратить на себя в эти годы не приходилось. Зато теперь, еще как

А нам тока дай в руки деньги, это они копились два года, а потратились поди гораздо быстрее?

Наталика:
После второй (неудачной операции) тож отощала, до 37кг.

Наташ, если можно и для Вас это не болезненно, не могли бы поподробней написать, о какой неудаче идёт речь?
Относительно 37 кг, у меня 39 было, я в этом весе себя комфортней всего чувствовала. Может просто потому, что я перед этим купила джинсы и оч сина польстила себе, на размер меньше взяла и тока в весе 39 кг я в них влазила и даже без труда застёгивала. А потом блин, после операций дала слабинку, да так дала, кг на 4 наверное. Я сегодня прочитала такой прикол, что калории - это оказывается такие маленькие зверьки, которые ночью упорно ушивают джинсы.

Ответ для NezabvennayA:

NezabvennayA:
сцука шов долбал, типа не фиг Олечка расслабляццо,

Оль, а что за история?
И вообще девчонки-эндопротезницы, как у вас со швами? У меня вот уже 5 лет прошло, а швы до сих пор розовенькие и где-то 4 мм шириной рубец

Ответ для Ivny:

Ivny:
А я попросила))) И ездила 2 гола назад в Адлер, только в мае, когда нет жары.

Ирусь, а что там с влажностью? На меня не так жара влияет, как совокупность жары и влажности. Я ж грю, что в Египте была, там климат сухой, чувствовала себя просто шарман. Стоит прилететь в Москву и сразу чувствуется разница. Я даже поэтому в Турцию не хочу лететь, хотя мне канеш ещё никто не предлагал, но всё равно не хочу, там тоже влажно.