Ответ для polpal:
Зря Вы скрываете № дела и состав суда. На сайтах судов данных решений нет? Я думаю, многим, кто борется за путевки, пригодится положительная судебная практика Российских судов! На неё тоже можно опираться в суде. Если Вас не затруднит: найдите данные решения на сайтах судов и выложите ссылки - вдруг это поможет кому то добиться законной путевки.
Ответ для Yrivanov:
Не скрываю а убираю личностную информацию. Ну для заинтересованных думаю это без разницы могут отправиль л.с. и получить исчерпывающие ответы.
Если надо значить надо. Гражданское дело № 2-763/13 Россошанский Районный суд. Воронежской области.
Апелляционное определение Дело № 33-4534 Воронежский областной Суд.
polpal:
Пришло Судебное решение. что теперь с ним дедать?
Судебное постановление апелляционной инстанции вступает в законную силу немедленно, с момента его провозглашения.
Если нет денежных сумм к взысканию, то, как бы, в правовом государстве ни чего не надо делать. Стороне же спора, в отношение которой вынесено судебное решение надлежит его исполнить.
Если есть денежные суммы к взысканию, то ждите получения исполнительного листа (иногда взыскателю приходится инициировать его получение на руки).
Следует учитывать то обстоятельство, что взыскание д/с с должников - бюджетных организаций, имеет определенные особенности (взыскание осуществляется не ч/з ФССП РФ, а ч/з финансовые организации осуществляющие финансирование должника из соответствующего бюджета).
Пока можно порекомендовать связаться с должником и поинтересоваться, каким образом, и как скоро он собирается исполнить вступившее в законную силу судебное решение.
Нового сезона, полагаю, ждать не стоит, текущий год заканчивается. Поезжайте сейчас в любой подходящий санаторий, и не забудьте подать заявление на следующий, 2014 год.
Однако, не исключается, что в вашем регионе, обеспечение инвалидов полагающимися им по закону санаторными путевками осуществляется только посредством ежегодной судебной процедуры, с которой вы теперь знакомы. Соответственно, график санаторного лечения придется продумать заранее, с учетом времени необходимого на судебные тяжбы.
P.S.
Примерно так:
По прошествии года, при необеспечении петевкой, в январе подаете в суд за прошлый год. Примерно 5-6 месяцев судитесь (формально, по заявлению, можно и без вашего непосредственного участия), летом едете в санаторий. Далее цикл повторяется.)
polpal:
Если надо значить надо. Гражданское дело № 2-763/13 Россошанский Районный суд. Воронежской области.
Апелляционное определение Дело № 33-4534 Воронежский областной Суд.
Если Вы не против, для удобства портальцев, выложу ссылки на данные решения суда, опубликованные судами публично на своих сайтах. Там скрыта "личностная информация" - № справок и Ваш адрес (есть только Ваше ФИО), зато есть состав суда, № дела и даты. Вы не против?
Levon:
Примерно так:
По прошествии года, при необеспечении петевкой, в январе подаете в суд за прошлый год. Примерно 5-6 месяцев судитесь (формально, по заявлению, можно и без вашего непосредственного участия), летом едете в санаторий. Далее цикл повторяется.)
Вот и я почти также делаю. Только в январе сначала делаю новую 070 (срок её действия 6 месяцев) и пишу запрос в ФСС с просьбой обозначить дату предоставления путевки за предыдущий год. ФСС пишет отписку к концу февраля и на основании этого обращаюсь в обл.прокуратуру. Прокуратура тут же выносит представление на имя руководителя ФСС и если они его не исполняют, обращается в суд, в защиту моих прав. В 2012 пришлось также пройти два суда, причем первый суд отказал, а в 2013 году ФССу было достаточно представления прокурора - весь июль был в Анапе
Levon:
не забудьте подать заявление на следующий, 2014 год.
А вот это ОЧЕНЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Только заявление надо подавать за 2013 год. Иначе, на будущий год можно пролететь с путевкой. Причем, заявление надо подавать до 1 декабря!
Yrivanov:
Только заявление надо подавать за 2013 год.
Здесь соглашусь. Если polpal ещё не обращался с заявлением о нуждаемости в санаторно-курортном лечении в 2013г., это надо срочно сделать. После 31 декабря 2013 у него появляется формальное право на очередное обращение в суд.
Предоставление путевки по судебному решению, полагаю, должна считаться как предоставление путевки за 2012 год, как своевременно не предоставленной в прошедшем периоде.
Таким образом, в текущем году polpal вполне реально может дважды съездить в санаторий (за 2012г. по решению суда и за 2013, как за текущий год).
Yrivanov:
ФСС пишет отписку к концу февраля и на основании этого обращаюсь в обл.прокуратуру.
Считаю, что прокуратура тут лишнее звено и напрасная трата времени. Спрашивается, зачем к ним обращаться, если на представления прокуратуры ФСС и Соцзащита забивают?
Быстрее и вернее сразу в суд. Проверенным путем. Шаблон-заявление уже имеется.
P.S.
Важно всегда помнить, что от инвалида требуется соблюсти процедурную формальность по своевременному обращению в Соцзащиту с соответствующим заявлением и приложить необходимые медицинские документы о нуждаемости в санаторно-курортном лечении один раз в год.
При выполнении данного условия, в дальнейшем споре, по закону, он будет прав.
Ответ для Yrivanov: Выкладывайте решение. согласен.
По остальному.
Дело то в том, что мы с судом разбирались на счет очередности и трактовки "не чаше 1 раза в 12 месяцев." Суд пришел к выводу что однозначно трактовать это можно только по истечении 24 месяцев тогда точно не ошибешься. И так как я подал заяв. в 2011 и не получил в 2012 и за истекший период 2013 то однозначно должен ехать. Эти обстоятельства были выяснены на предварительном заседании. Все остальные заседания была чистая вода из пустого в порожнее.
Так вот в собесе имеют право и не взять у меня заявление за 2013 год. т.к. я и так стою на очереди.
polpal:
Так вот в собесе имеют право и не взять у меня заявление за 2013 год. т.к. я и так стою на очереди.
Нет, и не может быть у Собеса такого права, а есть установленная законом обязанность рассматривать обращения граждан (в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения) и направлять им письменные ответы (п. 1 ст. 9 и п. 1 ст. 12 ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
В свою очередь, у вас же есть право обжаловать принятое в отношении вас решение.
Ответ для всех:
Решения судов polpal Гражданское дело № 2-763/13 Россошанский Районный суд. Воронежской области.
Апелляционное определение Дело № 33-4534 Воронежский областной Суд.:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Levon:
Предоставление путевки по судебному решению, полагаю, должна считаться как предоставление путевки за 2012 год, как своевременно не предоставленной в прошедшем периоде.
Таким образом, в текущем году polpal вполне реально может дважды съездить в санаторий (за 2012г. по решению суда и за 2013, как за текущий год).
У меня даже в судебном решении было четко прописано: "...предоставить за 2011 год..." - это в 2012 году было.
Levon:
Считаю, что прокуратура тут лишнее звено и напрасная трата времени. Спрашивается, зачем к ним обращаться, если на представления прокуратуры ФСС и Соцзащита забивают? Быстрее и вернее сразу в суд.
Тут немного не согласен. В 2013 году моему ФСС хватило представления прокуратуры (за что им благодарен - всё сделали быстро, своевременно и грамотно) - путевка за 2012 год была предоставлена. Плюс, как я считаю, какая-никакая, а юридическая поддержка в суде.
polpal:
Так вот в собесе имеют право и не взять у меня заявление за 2013 год. т.к. я и так стою на очереди.
У меня тоже изначально отказывали, НО в устной форме! При оф.обращении на имя руководителя регионального ФСС, все приняли без лишних "соплей". Вот образец:
ЗАЯВЛЕНИЕ
На основании пункта 3.7 Приказа Минздравсоцразвития РФ от 29.12.2004 N 328 "Об утверждении Порядка предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан" прошу Вас принять мое Заявление о предоставлении путевки на санаторно-курортное лечение на 2013 год, согласно медицинской справки формы № 070/у-04 от 01 февраля 2013 года, подтверждающей медицинские показания для прохождения такого лечения в 2013 году, так как работники Государственного учреждения – Вологодского регионального отделения Фонда социального страхования Российской Федерации в устной форме отказывают в принятии моего заявления, ссылаясь на то, что мне до сих пор не предоставлена путевка за 2012 год и я еще до сих пор нахожусь в очереди на обеспечение путевкой на санаторно-курортное лечение. Как это взаимосвязано я не понимаю, так как ни в одном законе нет положения о реализации гражданином такого права в порядке очередности.
О результатах рассмотрения заявления, принятом решении, прошу сообщить письменно на указанный адрес в установленный законом срок.
К данному заявлению прилагаю:
1. Заявление о предоставлении путевки на санаторно-курортное лечение на 2013 год;
Ответ для polpal:
Вы должны обратиться в райсуд, который выносил РЕШЕНИЕ по I-ой инстанции, получить ИЛ (исполнительный лист) и отправиться с ним и копией судебного решения в райотдел ФССП; где передать ИЛ для соответствующего исполнения. Либо в суде подать Заявление об отправке судом ИЛа в соответствующий райотдел ФССП для исполнения!!.
Я написал Пояснение что в Анапу не хочу, потому что там нет нужных процедур и потому что сейчас зима.
Сейчас звонил В Департамент в правовой отдел. Там говорят что ни один суд их не обяжет дать мне путевку куда мне хочется. Так как у них закупки и они нарушать закон не могут. и много ..... бла бла бла. И что я типа сам отказываюсь от исполнения судебного решения.
А для меня Ну нет смысла сейчас в Анапе скорей всего я оттуда приеду еще более в худшем состоянии чем сейчас. Там только сидеть на этажах и бухать можно в это время.
Будем брать лист и тогда по листу если ничего не народится поеду в Анапу и устрою там бучу что меня все не устраивает.
polpal:
Сейчас звонил В Департамент в правовой отдел. Там говорят что ни один суд их не обяжет дать мне путевку куда мне хочется. Так как у них закупки и они нарушать закон не могут. и много ..... бла бла бла. И что я типа сам отказываюсь от исполнения судебного решения.
Исходите из реальных возможностей и сложившейся ситуации в вашем регионе.
Постарайтесь выяснить, путевки, каких санаториев приобретает Воронежская соцзащита, и выбирайте из этого установленного списка наиболее подходящее по вашему профильному заболеванию учреждение.
Можно обратиться в Соцзащиту письменно, с просьбой предоставить путевку в один из 2-3-х санаториев из числа закупаемых. Тем самым вы понудите должника объясняться перед вами, в случае если какие-нибудь санатории он "зажимает". Вас же никто не посмеет обвинить, что требуете невозможного или уклоняетесь от предлагаемых вариантов.
Доброго Всем часа. Имею на руках исполнительный лист.
Теперь с ним куда?
Устное общение с ответчиками ни к чему не привело. Запомнилась фраза. не единожды раз произнесенная.
-НИ один суд нас не обяжет дать вам путевку в специализированный санаторий.
polpal:
Запомнилась фраза. не единожды раз произнесенная.
-НИ один суд нас не обяжет дать вам путевку в специализированный санаторий.
Как крайний вариант, для особо запущенных случаев в УК РФ предусмотрена:
Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
З.Ы.
Для начала, неплохо бы выяснить что, каждая из сторон подразумевает под понятием - "специализированный санаторий". Если обнаружиться понимание в этом вопросе, полагаю, консенсуса достигнуть можно.
Ответ для Levon: Если обнаружиться понимание в этом вопросе, полагаю, консенсуса достигнуть можно.
Понимания в это вопросе достигнуто не может быть.
Ответчик глубоко убежден, что закон как дышло в данном случае на его стороне по причине того, Что денег им не дают, и во всех финансовых взаимотношениях. Департамента и населения виноват Губернаторский аппарат. ДЕНЕГ НЕТ.
А что в РЕШЕНИЕ написано?
Действительно... Написано много, ссылку забыл прикрепить.
зарегистрируйтесь или войдите
Зря Вы скрываете № дела и состав суда. На сайтах судов данных решений нет? Я думаю, многим, кто борется за путевки, пригодится положительная судебная практика Российских судов! На неё тоже можно опираться в суде. Если Вас не затруднит: найдите данные решения на сайтах судов и выложите ссылки - вдруг это поможет кому то добиться законной путевки.
Не скрываю а убираю личностную информацию. Ну для заинтересованных думаю это без разницы могут отправиль л.с. и получить исчерпывающие ответы.
Если надо значить надо. Гражданское дело № 2-763/13 Россошанский Районный суд. Воронежской области.
Апелляционное определение Дело № 33-4534 Воронежский областной Суд.
Судебное постановление апелляционной инстанции вступает в законную силу немедленно, с момента его провозглашения.
Если нет денежных сумм к взысканию, то, как бы, в правовом государстве ни чего не надо делать. Стороне же спора, в отношение которой вынесено судебное решение надлежит его исполнить.
Если есть денежные суммы к взысканию, то ждите получения исполнительного листа (иногда взыскателю приходится инициировать его получение на руки).
Следует учитывать то обстоятельство, что взыскание д/с с должников - бюджетных организаций, имеет определенные особенности (взыскание осуществляется не ч/з ФССП РФ, а ч/з финансовые организации осуществляющие финансирование должника из соответствующего бюджета).
Пока можно порекомендовать связаться с должником и поинтересоваться, каким образом, и как скоро он собирается исполнить вступившее в законную силу судебное решение.
Нового сезона, полагаю, ждать не стоит, текущий год заканчивается. Поезжайте сейчас в любой подходящий санаторий, и не забудьте подать заявление на следующий, 2014 год.
Однако, не исключается, что в вашем регионе, обеспечение инвалидов полагающимися им по закону санаторными путевками осуществляется только посредством ежегодной судебной процедуры, с которой вы теперь знакомы. Соответственно, график санаторного лечения придется продумать заранее, с учетом времени необходимого на судебные тяжбы.
P.S.
Примерно так:
По прошествии года, при необеспечении петевкой, в январе подаете в суд за прошлый год. Примерно 5-6 месяцев судитесь (формально, по заявлению, можно и без вашего непосредственного участия), летом едете в санаторий. Далее цикл повторяется.)
Если Вы не против, для удобства портальцев, выложу ссылки на данные решения суда, опубликованные судами публично на своих сайтах. Там скрыта "личностная информация" - № справок и Ваш адрес (есть только Ваше ФИО), зато есть состав суда, № дела и даты. Вы не против?
Вот и я почти также делаю. Только в январе сначала делаю новую 070 (срок её действия 6 месяцев) и пишу запрос в ФСС с просьбой обозначить дату предоставления путевки за предыдущий год. ФСС пишет отписку к концу февраля и на основании этого обращаюсь в обл.прокуратуру. Прокуратура тут же выносит представление на имя руководителя ФСС и если они его не исполняют, обращается в суд, в защиту моих прав. В 2012 пришлось также пройти два суда, причем первый суд отказал, а в 2013 году ФССу было достаточно представления прокурора - весь июль был в Анапе
А вот это ОЧЕНЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Только заявление надо подавать за 2013 год. Иначе, на будущий год можно пролететь с путевкой. Причем, заявление надо подавать до 1 декабря!
Здесь соглашусь. Если polpal ещё не обращался с заявлением о нуждаемости в санаторно-курортном лечении в 2013г., это надо срочно сделать. После 31 декабря 2013 у него появляется формальное право на очередное обращение в суд.
Предоставление путевки по судебному решению, полагаю, должна считаться как предоставление путевки за 2012 год, как своевременно не предоставленной в прошедшем периоде.
Таким образом, в текущем году polpal вполне реально может дважды съездить в санаторий (за 2012г. по решению суда и за 2013, как за текущий год).
Считаю, что прокуратура тут лишнее звено и напрасная трата времени. Спрашивается, зачем к ним обращаться, если на представления прокуратуры ФСС и Соцзащита забивают?
Быстрее и вернее сразу в суд. Проверенным путем. Шаблон-заявление уже имеется.
P.S.
Важно всегда помнить, что от инвалида требуется соблюсти процедурную формальность по своевременному обращению в Соцзащиту с соответствующим заявлением и приложить необходимые медицинские документы о нуждаемости в санаторно-курортном лечении один раз в год.
При выполнении данного условия, в дальнейшем споре, по закону, он будет прав.
По остальному.
Дело то в том, что мы с судом разбирались на счет очередности и трактовки "не чаше 1 раза в 12 месяцев." Суд пришел к выводу что однозначно трактовать это можно только по истечении 24 месяцев тогда точно не ошибешься. И так как я подал заяв. в 2011 и не получил в 2012 и за истекший период 2013 то однозначно должен ехать. Эти обстоятельства были выяснены на предварительном заседании. Все остальные заседания была чистая вода из пустого в порожнее.
Так вот в собесе имеют право и не взять у меня заявление за 2013 год. т.к. я и так стою на очереди.
Нет, и не может быть у Собеса такого права, а есть установленная законом обязанность рассматривать обращения граждан (в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения) и направлять им письменные ответы (п. 1 ст. 9 и п. 1 ст. 12 ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
В свою очередь, у вас же есть право обжаловать принятое в отношении вас решение.
Я просто очень очень Вам благодарен
Все ясно по полочкам.
Решения судов polpal Гражданское дело № 2-763/13 Россошанский Районный суд. Воронежской области.
Апелляционное определение Дело № 33-4534 Воронежский областной Суд.:
зарегистрируйтесь или войдите
зарегистрируйтесь или войдите
Тут немного не согласен. В 2013 году моему ФСС хватило представления прокуратуры (за что им благодарен - всё сделали быстро, своевременно и грамотно) - путевка за 2012 год была предоставлена. Плюс, как я считаю, какая-никакая, а юридическая поддержка в суде.
У меня тоже изначально отказывали, НО в устной форме! При оф.обращении на имя руководителя регионального ФСС, все приняли без лишних "соплей". Вот образец:
Вы должны обратиться в райсуд, который выносил РЕШЕНИЕ по I-ой инстанции, получить ИЛ (исполнительный лист) и отправиться с ним и копией судебного решения в райотдел ФССП; где передать ИЛ для соответствующего исполнения. Либо в суде подать Заявление об отправке судом ИЛа в соответствующий райотдел ФССП для исполнения!!.
Сейчас звонил В Департамент в правовой отдел. Там говорят что ни один суд их не обяжет дать мне путевку куда мне хочется. Так как у них закупки и они нарушать закон не могут. и много ..... бла бла бла. И что я типа сам отказываюсь от исполнения судебного решения.
А для меня Ну нет смысла сейчас в Анапе скорей всего я оттуда приеду еще более в худшем состоянии чем сейчас. Там только сидеть на этажах и бухать можно в это время.
Будем брать лист и тогда по листу если ничего не народится поеду в Анапу и устрою там бучу что меня все не устраивает.
Исходите из реальных возможностей и сложившейся ситуации в вашем регионе.
Постарайтесь выяснить, путевки, каких санаториев приобретает Воронежская соцзащита, и выбирайте из этого установленного списка наиболее подходящее по вашему профильному заболеванию учреждение.
Можно обратиться в Соцзащиту письменно, с просьбой предоставить путевку в один из 2-3-х санаториев из числа закупаемых. Тем самым вы понудите должника объясняться перед вами, в случае если какие-нибудь санатории он "зажимает". Вас же никто не посмеет обвинить, что требуете невозможного или уклоняетесь от предлагаемых вариантов.
Теперь с ним куда?
Устное общение с ответчиками ни к чему не привело. Запомнилась фраза. не единожды раз произнесенная.
-НИ один суд нас не обяжет дать вам путевку в специализированный санаторий.
Как крайний вариант, для особо запущенных случаев в УК РФ предусмотрена:
З.Ы.
Для начала, неплохо бы выяснить что, каждая из сторон подразумевает под понятием - "специализированный санаторий". Если обнаружиться понимание в этом вопросе, полагаю, консенсуса достигнуть можно.
Понимания в это вопросе достигнуто не может быть.
Ответчик глубоко убежден, что закон как дышло в данном случае на его стороне по причине того, Что денег им не дают, и во всех финансовых взаимотношениях. Департамента и населения виноват Губернаторский аппарат. ДЕНЕГ НЕТ.
ЧТО с ЛИСТОМ ТО ДЕЛАТЬ