Lerika:
При этом еще нужно учитывать, что инвалидности у Вас, насколько я понимаю, нет. А тема - об отношении общества к инвалидам, а не об отношении здоровых людей друг к другу.
У меня есть инвалидность, ей-богу !
Так в чем Люсиандра не права? В том, что инвалиды "зверьки особенные" и доброжелательно общаться с людьми (то бишь с обществом) им не под силу ?
У меня есть инвалидность, ей-богу смех!
Так в чем Люсиандра не права? В том, что инвалиды "зверьки особенные" и доброжелательно общаться с людьми (то бишь с обществом) им не под силу смех?
Я, может, сейчас опять всех шокирую. Но все же хочу рассказать: вот буквально сегодня сижу в поликлинике, жду своей очереди сдавать кровь, и одна пожилая женщина вдруг так поднимает глаза на меня и говорит: "Все Южное Измайлово заполонили". Сейчас вот даже размышляю, что она имела в виду Ну, очевидно то, что у нас много инвалидов в районе, действительно частенько видишь. И она, увидев меня, вслух высказала свои мысли.
Ну, это вот нормально - такая фраза ни с того, ни с сего? Причем я никак ее не трогала, и ничего вообще ей не говорила. Может быть, это и не особо обидно, да и вообще по большому счету - фигня. Но сам факт все равно немного неприятен.
Здоровому на вид человеку так скажут: "Вот весь район заполонили?"
Видимо, инвалиды все же "особенные зверьки", раз такое говорят.
Ответ для Mucha:
Да, я просто даже как-то обидеться и осмыслить не успела. Я вообще всегда не успеваю среагировать на хамство, тушуюсь, пугаюсь, а потом уже "поезд ушел", что называется. (Почему, кстати, и могут быть нужны консультации психолога).
Но этот пример доказывает только то, о чем я всю тему твержу. Не инвалиды провоцируют негативное отношение к себе, а оно в принципе есть у части общества!
И большая истина заключается в том, что нужно не только уметь быть добрым и всем улыбаться, но и отвечать на хамство, ставить человека на место, уметь себя защитить!
Закон "как ты к людям относишься, так и к тебе относятся" - он не всегда работает! Он не работает в условиях, если существует дискриминация! А у нас дискриминация пока не изжита.
Есть такая замечательная фраза, которая мне кажется верной: "Не делай добра - не получишь зла".
Lerika:
сижу в поликлинике, жду своей очереди сдавать кровь, и одна пожилая женщина вдруг так поднимает глаза на меня и говорит: "Все Южное Измайлово заполонили"
Может она про зеленых человечков, что своими волнами ей радио маяк на утюг транслируют
Надо было достебать ее, что на днях серые с зелеными посорились и теперь будут захыватывать землю, как раз начиная с Измайлово, и что надо запасаться тушенкой и гречкой, а еще вениками и марганцовкой, дескать пришельцы боятся крашенных веников И тоже зыркнуть на нее
Lerika:
Я вообще всегда не успеваю среагировать на хамство, тушуюсь, пугаюсь, а потом уже "поезд ушел", что называется. (Почему, кстати, и могут быть нужны консультации психолога).
А ты с психологом обсуждала этот аспект? - Что она, кстати, советует делать в таких ситуациях?
BazarOFF:
А затем ещё и укусить эту дамочку за её причинное место...
Не, еще подарят рубашку с длинными рукавами, что на спине завязываются красивым бантом. Тут надо без таких вот перегибов. Вдруг она отравленная эта дамочка, себе дороже выйдет.
Denik:
Не, еще подарят рубашку с длинными рукавами, что на спине завязываются красивым бантом
И дарителей рубашек всех тоже перекусать вместе с очередью.., зато от чумки прививаться не надо будет...)))
P.S. Да, себя до кучи тоже пару раз куснуть желательно (для алиби и протокольных действий)...)))))
Люсиандра:
Почему одни люди видят в жизни только негатив?
Почему? не знаю. Лично я, и хорошее вижу.
Люсиандра:
Ну ответил кто-то грубо, и что - жизнь остановилась на этом? Да просто медленно поднять руку и быстро ее опустить. И жить дальше. Нет, надо устроить драму, годами посещать психологов и чувствовать себя самым несчастным в мире человеком.
Если просто нахамили, то просто плюешь и живешь дальше.
А вот если, ты в зависимость(даже на время) к такому человеку попадаешь, что делать, когда тебя не слышат и слушать не хотят. А если, от того что, тебя не слышали, последствия на всю жизнь получил? Тут и психолог и психотерапевт, не всегда помогут.
Ну к примеру : был ты не инвалидом и был у тебя какой то дискомфорт, который мешал полноценно радоваться жизни. Идешь к врачу, он тебя в пол уха выслушал и лечение назначил. Ты с ним прирекаться начинаешь, что мол тебе кажется, диагноз к тебе не относится, а он тебя за дверь - лечитесь, через месяц придете. Ты лечится начал и через 2е недели превращаешься в лежачего инвалида, без возможности восстановления.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС - как здесь рукой махнуть и жизни радоваться? - если знаешь, что тебя: не случай и не твоя безолаберность искалечили. А конкретный му-к, твою жизнь в унитаз спустил. И отправили тебя в дом инвалидов, от пролежней медленно, не доживать, а долеживать и умирать.
Как такая оптимистическая картинка?!
вмка:
Идешь к врачу, он тебя в пол уха выслушал и лечение назначил. Ты с ним прирекаться начинаешь, что мол тебе кажется, диагноз к тебе не относится, а он тебя за дверь - лечитесь, через месяц придете.
А что врач единственный? Если сомневаешься, проконсультируйся с другим специалистом.
Это уж Вы крайности какие-то в пример приводите. Это форс-мажор а не обыденная повседневность, когда нахамили в очереди или как-то не так посмотрели.
Lerika:
Вполне здоровые люди посещают психологов. Это вполне нормально и естественно. А уж инвалидам сам Бог велел. И это как раз конструктивная самопомощь, попытка разрешить проблему, поиск выхода из ситуации, а никак не негатив.
Согласна, но не на все 100. Все от ситуации зависит. От психики, нервной системы, характера, окружения и тд и тп.
ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ и каждому свое надо, и ему счастье будет.
Это уж Вы крайности какие-то в пример приводите. Это форс-мажор а не обыденная повседневность, когда нахамили в очереди или как-то не так посмотрели.
Так у инвалидов как раз могут быть такие серьезные форс-мажоры, когда психологическая травма остается на всю жизнь. Так и у меня было с тем непрофессиональным врачом, что отказал мне в помощи.
А бывают действительно и более страшные примеры непрофессионализма.
___
Еще один случай из "очереди в поликлинике" приведу. Пожилой мужчина вдруг так обращается ко мне и с улыбкой говорит: "Ну, когда вставать на ноги будем, ходить?" Ну, то есть он как бы участие проявил Беспокоится, когда я ходить начну И даже не знаешь, что отвечать в таком случае.
Но вообще объективно такой вопрос, конечно же, бестактен. И опять же, скажут ли такое внешне здоровому человеку?
Lerika:
Пожилой мужчина вдруг так обращается ко мне и с улыбкой говорит: "Ну, когда вставать на ноги будем, ходить?" Ну, то есть он как бы участие проявил Беспокоится, когда я ходить начну И даже не знаешь, что отвечать в таком случае.
- На днях, а то и раньше.
И тоже с улыбкой. Ну может вопрос и бестактен, но, в принципе, безобиден. В том смысле, что мужчина не желал Вас обидеть, а желал, приободрить, вероятно.
Что касается непрофессионализма докторов, то не все сразу становятся профессорами, могут где-то и ошибиться, растеряться, но я ни за что не поверю, что доктор специально сделал все возможное для того, чтобы Вам навредить. Не знаю уж, что там в Вашем случае конкретно произошло, но в некоторых ситуациях можно быть и снисходительнее. Я недавно комиссию проходила, надо было сдать кровь из вены, мне три медсестры искололи обе руки, пока набрали. Ну что же делать, хреновые у меня вены. Руки две недели были синие, пришлось ходить с длинными рукавами, хотя у нас в этом году аномально жарко. Ну и что? Мне ходить и всем жаловаться какие плохие у нас в госпитале медсестры, и как они меня обидели? Нет, конечно. Бывает. Это жизнь.
Что касается непрофессионализма докторов, то не все сразу становятся профессорами, могут где-то и ошибиться, растеряться, но я ни за что не поверю, что доктор специально сделал все возможное для того, чтобы Вам навредить
Нет, я не буду подробно рассказывать, просто потому что для меня даже вспоминать это - жуткий стресс. Нет, там не вены исколотые, там было гораздо-гораздо страшнее. Действительно жуткая ситуация была.
И такой человек, как этот врач, вообще не должен быть врачом. Хотя, может, это был и не врач, а санитар какой-то левый... Психбольной человек, возможно. Вероятно, работать было некому, вот и прислали непоймикого.
А ты с психологом обсуждала этот аспект? - Что она, кстати, советует делать в таких ситуациях?
Обсуждала... Да, тут же не может быть конкретного совета под все ситуации. Но она говорила, что нужно как бы четко чувствовать свои "границы", не позволять другим людям границы личного пространства нарушать. А вот как делать - ну да, отвечать, реагировать. Но просто каждую ситуацию нужно отдельно рассматривать.
Вообще, я, конечно, не особо хотела бы на форуме обсуждать свои разговоры с психологом, поскольку это личное.
Lerika:
Да, тут же не может быть конкретного совета под все ситуации
Может! Нужно лишь забаниться на ДИСе и совокупляться под Навального, Насрального, Болотного и...- плакать дальше, плакать, плакать, плакать...
Всех наших с днем парашютиста!!!
Рыженькая
25 июль 2013 15:26
Отношение общества к инвалидам.У меня есть инвалидность, ей-богу
Так в чем Люсиандра не права? В том, что инвалиды "зверьки особенные" и доброжелательно общаться с людьми (то бишь с обществом) им не под силу
Lerika
25 июль 2013 15:37
Отношение общества к инвалидам.Я, может, сейчас опять всех шокирую. Но все же хочу рассказать: вот буквально сегодня сижу в поликлинике, жду своей очереди сдавать кровь, и одна пожилая женщина вдруг так поднимает глаза на меня и говорит: "Все Южное Измайлово заполонили". Сейчас вот даже размышляю, что она имела в виду
Ну, это вот нормально - такая фраза ни с того, ни с сего? Причем я никак ее не трогала, и ничего вообще ей не говорила. Может быть, это и не особо обидно, да и вообще по большому счету - фигня. Но сам факт все равно немного неприятен.
Здоровому на вид человеку так скажут: "Вот весь район заполонили?"
Видимо, инвалиды все же "особенные зверьки", раз такое говорят.
Mucha
25 июль 2013 15:49
Отношение общества к инвалидам.А не хотелось вломить ей-что нибудь в обратку?
Lerika
25 июль 2013 16:05
Отношение общества к инвалидам.Да, я просто даже как-то обидеться и осмыслить не успела. Я вообще всегда не успеваю среагировать на хамство, тушуюсь, пугаюсь, а потом уже "поезд ушел", что называется. (Почему, кстати, и могут быть нужны консультации психолога).
Но этот пример доказывает только то, о чем я всю тему твержу. Не инвалиды провоцируют негативное отношение к себе, а оно в принципе есть у части общества!
И большая истина заключается в том, что нужно не только уметь быть добрым и всем улыбаться, но и отвечать на хамство, ставить человека на место, уметь себя защитить!
Закон "как ты к людям относишься, так и к тебе относятся" - он не всегда работает! Он не работает в условиях, если существует дискриминация! А у нас дискриминация пока не изжита.
Есть такая замечательная фраза, которая мне кажется верной: "Не делай добра - не получишь зла".
Denik
25 июль 2013 16:15
Отношение общества к инвалидам.Может она про зеленых человечков, что своими волнами ей радио маяк на утюг транслируют
Надо было достебать ее, что на днях серые с зелеными посорились и теперь будут захыватывать землю, как раз начиная с Измайлово, и что надо запасаться тушенкой и гречкой, а еще вениками и марганцовкой, дескать пришельцы боятся крашенных веников
Mucha
25 июль 2013 16:16
Отношение общества к инвалидам.А ты с психологом обсуждала этот аспект? - Что она, кстати, советует делать в таких ситуациях?
торус
25 июль 2013 16:21
Отношение общества к инвалидам.Прям слышу киношное
"--Россия гибнет, мусью! Надо что-то делать?!"
BazarOFF
25 июль 2013 16:23
Отношение общества к инвалидам.А затем ещё и укусить эту дамочку за её причинное место...))))
Denik
25 июль 2013 16:30
Отношение общества к инвалидам.Не, еще подарят рубашку с длинными рукавами, что на спине завязываются красивым бантом. Тут надо без таких вот перегибов. Вдруг она отравленная эта дамочка, себе дороже выйдет.
AleVic
25 июль 2013 16:34
Отношение общества к инвалидам.Вот-вот! Без перегибов! Сразу в "пятак"! Не давая возможности открыть рот и задать вопрос!
А то...укусить.
BazarOFF
25 июль 2013 16:39
Отношение общества к инвалидам.И дарителей рубашек всех тоже перекусать вместе с очередью.., зато от чумки прививаться не надо будет...)))
P.S. Да, себя до кучи тоже пару раз куснуть желательно (для алиби и протокольных действий)...)))))
вмка
25 июль 2013 16:40
Отношение общества к инвалидам.Почему? не знаю. Лично я, и хорошее вижу.
Если просто нахамили, то просто плюешь и живешь дальше.
А вот если, ты в зависимость(даже на время) к такому человеку попадаешь, что делать, когда тебя не слышат и слушать не хотят. А если, от того что, тебя не слышали, последствия на всю жизнь получил? Тут и психолог и психотерапевт, не всегда помогут.
Ну к примеру : был ты не инвалидом и был у тебя какой то дискомфорт, который мешал полноценно радоваться жизни. Идешь к врачу, он тебя в пол уха выслушал и лечение назначил. Ты с ним прирекаться начинаешь, что мол тебе кажется, диагноз к тебе не относится, а он тебя за дверь - лечитесь, через месяц придете. Ты лечится начал и через 2е недели превращаешься в лежачего инвалида, без возможности восстановления.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС - как здесь рукой махнуть и жизни радоваться? - если знаешь, что тебя: не случай и не твоя безолаберность искалечили. А конкретный му-к, твою жизнь в унитаз спустил. И отправили тебя в дом инвалидов, от пролежней медленно, не доживать, а долеживать и умирать.
Как такая оптимистическая картинка?!
Люсиандра
25 июль 2013 16:49
Отношение общества к инвалидам.А что врач единственный? Если сомневаешься, проконсультируйся с другим специалистом.
Это уж Вы крайности какие-то в пример приводите. Это форс-мажор а не обыденная повседневность, когда нахамили в очереди или как-то не так посмотрели.
вмка
25 июль 2013 16:50
Отношение общества к инвалидам.Согласна, но не на все 100. Все от ситуации зависит. От психики, нервной системы, характера, окружения и тд и тп.
ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ и каждому свое надо, и ему счастье будет.
Lerika
25 июль 2013 17:01
Отношение общества к инвалидам.Так у инвалидов как раз могут быть такие серьезные форс-мажоры, когда психологическая травма остается на всю жизнь. Так и у меня было с тем непрофессиональным врачом, что отказал мне в помощи.
А бывают действительно и более страшные примеры непрофессионализма.
___
Еще один случай из "очереди в поликлинике" приведу. Пожилой мужчина вдруг так обращается ко мне и с улыбкой говорит: "Ну, когда вставать на ноги будем, ходить?" Ну, то есть он как бы участие проявил
Но вообще объективно такой вопрос, конечно же, бестактен. И опять же, скажут ли такое внешне здоровому человеку?
BazarOFF
25 июль 2013 17:11
Отношение общества к инвалидам.Ответ весьма банален: "Не по-сезону клевер топчешь, Сохатый!.."
Люсиандра
25 июль 2013 17:15
Отношение общества к инвалидам.- На днях, а то и раньше.
И тоже с улыбкой.
Что касается непрофессионализма докторов, то не все сразу становятся профессорами, могут где-то и ошибиться, растеряться, но я ни за что не поверю, что доктор специально сделал все возможное для того, чтобы Вам навредить. Не знаю уж, что там в Вашем случае конкретно произошло, но в некоторых ситуациях можно быть и снисходительнее. Я недавно комиссию проходила, надо было сдать кровь из вены, мне три медсестры искололи обе руки, пока набрали. Ну что же делать, хреновые у меня вены. Руки две недели были синие, пришлось ходить с длинными рукавами, хотя у нас в этом году аномально жарко. Ну и что? Мне ходить и всем жаловаться какие плохие у нас в госпитале медсестры, и как они меня обидели? Нет, конечно. Бывает. Это жизнь.
Lerika
25 июль 2013 17:28
Отношение общества к инвалидам.Нет, я не буду подробно рассказывать, просто потому что для меня даже вспоминать это - жуткий стресс. Нет, там не вены исколотые, там было гораздо-гораздо страшнее. Действительно жуткая ситуация была.
И такой человек, как этот врач, вообще не должен быть врачом. Хотя, может, это был и не врач, а санитар какой-то левый... Психбольной человек, возможно. Вероятно, работать было некому, вот и прислали непоймикого.
Lerika
25 июль 2013 17:51
Отношение общества к инвалидам.Обсуждала... Да, тут же не может быть конкретного совета под все ситуации. Но она говорила, что нужно как бы четко чувствовать свои "границы", не позволять другим людям границы личного пространства нарушать. А вот как делать - ну да, отвечать, реагировать. Но просто каждую ситуацию нужно отдельно рассматривать.
Вообще, я, конечно, не особо хотела бы на форуме обсуждать свои разговоры с психологом, поскольку это личное.
BazarOFF
25 июль 2013 18:17
Отношение общества к инвалидам.Может! Нужно лишь забаниться на ДИСе и совокупляться под Навального, Насрального, Болотного и...- плакать дальше, плакать, плакать, плакать...
Всех наших с днем парашютиста!!!