/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Откуда ты знаешь, что они убиты?? Твое слово оказывается последним и решающим??

А кто считается убиенным на словесной дуэли? Разве не тот, кого аргументированно переспорили или удачно обшутили?
Мне всегда казалось, что словесная дуэль - это оно самое и есть...

Маркиза:
Твое слово оказывается последним и решающим??

Э-э-э... Ну, бывает и такое. Очень редко, но бывает)

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Фсе, кроме меня.

Вот. А референтную группу лучше придумывать себе маленькую. Хотя бы по одному критерию - это могут быть, например, люди, которых ты уважаешь. А то так самооценки не наменяешься на всякого козла.
На фига же прислушиваться к мнению человека, который тебе не кажется достойным уважения? Раз он сам такой противный, чего же хорошего можно таки добиться, прислушиваясь к его мнению?

Маркиза:
Так я ж не умею рассказы писать)

Я тоже. Давай попробуем?)

Маркиза:
должен был бы вызвать меня на дуэль.

Чушь. По дуэльному кодексу генерала Дурасова женщин к барьеру не вызывают.

Ответ для gvendelin:

gvendelin:А кто считается убиенным на словесной дуэли? Разве не тот, кого аргументированно переспорили или удачно обшутили?

Убиенным будет считаться тот, у кого не хватило самообладания улыбнуться на удачное обшучивание или аргументированное переспоривание.

По дуэльному кодексу генерала Дурасова женщин к барьеру не вызывают.

Дурасов, наверное, ничего не слышал про эмансипацию и феминисток? Ну, в смысле, что женщина имеет глупость добиваться того, чего хотела, а потом не знает, что с этим делать. Стоя в растерянности у барьера.
Или уже глядя на хладный труп.))

Маркиза:
Так я ж не умею рассказы писать)
gvendelin:
Я тоже. Давай попробуем?)

Глубокоуважаемая Публика всё слышала.))

Ответ для Mucha:

Mucha:
Убиенным будет считаться тот, у кого не хватило самообладания улыбнуться на удачное обшучивание или аргументированное переспоривание.

Имен-но. Хотя есть исключения... Они не улыбаются, они не сдаются, они мрачно идут до конца. Не замечая болтающихся стрел в спине и пушечных ядер в животе. Они вообще ничего не замечают. Может, они терминаторы?)))

Mucha:
Дурасов, наверное, ничего не слышал про эмансипацию и феминисток?

Счастливый он человек, этот Дурасов.

Mucha:
Глубокоуважаемая Публика всё слышала.))

И записывала, записывала *с мрачной ухмылкой*

Ответ для gvendelin:

gvendelin:
Хотя есть исключения... Они не улыбаются, они не сдаются, они мрачно идут до конца. Не замечая болтающихся стрел в спине и пушечных ядер в животе. Они вообще ничего не замечают. Может, они терминаторы?)))

Они зануды.)) На них мир держится. ))

Ответ для Mucha:

Mucha:
Они зануды.)) На них мир держится. ))

Ура!
Зануды победят! Дай я обниму тебя, сестра!

Ответ для Tayho:

Tayho:
можно сослаться на такой фактор: мне поздно уже переучиваться.

Вот интересно, я всегда считал и считаю,
что человек, который не способен или не желает учиться сам,
не имеет права учить других.
Ах да, может быть переучиваться это нечто другое, с учением не имеющее ничего общего?

Ответ для мисс:
Уважаемая мисс, ВЫ пишете, что тоже против игры в жизнь, и спрашиваете: а кто за?
И Вам «грустно наблюдать за тем, как интересные самодостаточные люди, обладающие большими возможностями ума и сердца, не хотят...»
Между тем видно, что джентльмены с большими возможностями ума и сердца, очень хорошо знают друг друга в реальной жизни, напоминают друг другу, что кто-то из них подлец, а не благостный учитель, дурак, жулик и тому подобное, что существует между ними понятие как "неподавание руки", но это там. На форуме же они прекрасно существуют вместе, бегают друг за другом, цитируют, отвечают.
Что это, как не игра?

Ответ для Knigge:
"...я всегда считал и считаю..."
Да я тоже так считала много раньше в своей жизни. Факты опракидывали такое мое представление. Именно потому, что человек не способен или не желает учиться( или переучиваться)сам, он всерьёз считает, что имеет права учить других- вот по опыту столкновений с некоторыми упёртыми людьми я и сделала такой вывод. Скажу про себя: если я раз и навсегда допустила мысль о невероятной переменчивости в картине мира вокруг меня, то, своему опыту, я могу учить только тех, кто этого захочет( и достаточно подготовлен для этого), в остальном - я просто высказываю свою точку зрения, как и Вы и большинство здесь. Если Вам вдруг показалось, что я Вас ПОУЧАЮ, то у Вас завышенное самомнение и самооценка, мои слова не ставили перед собой такую цель. Как и моя оценка является просто выводом из вашей фразы, где есть такое снисходительное "Ах да,..."
" Ах да, мой друг, по поводу обещанного масла, возьмите лучше мармелад, иль даже пастилу..." (цитирую по памяти, простите, если неточно)

Ответ для яон:

яон:
На форуме же они прекрасно существуют вместе, бегают друг за другом, цитируют, отвечают.

такой стиль общения у народа,
а серьезно-
не считаю возможным обсуждать чужие частные отношения;
"не царское это дело" (с),
выразила лишь свое мнение о том,
сказав, что мне грустно наблюдать все это.

яон:
Что это, как не игра?

дык, "чем бы дитя не тешилось...(с)

P.S. кстати, о играх...
извините за дерзость, но у Вас, по всей видимости, какая-то своя игра, но Вы же нас в нее не посвящаете

Ответ для мисс:
Мисс, стиль общения один, все общающиеся так или иначе смотрят на реальную, а не виртуальную жизнь, и я сторонник одной жизни. И если люди не подают руки в реале, то, по моим понятиям, не должны этого делать и здесь. Иначе они разрушают себя.
Теперь о кстати, о своей (моей) игре. Вы наблюдательная, умеете делать выводы, и Вы написали: кто следующий?
А любой, у кого я почувствую фальшь. Это и есть моя «игра».

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Я-то знаю, что нет, но этого не знает N, "убитый мною на словесной дуэли", и не знают эти самые многочисленные пострадавшие от того, как я "хладнокровно и сознательно ломала их жизнь" (кстати, Печорин ломал, но не хладнокровно и не сознательно)...

А по-моему тоже, вполне хладнокровно. Он же описывал, как реагировал на Грушницкого, на Мери, что ее он не любил (а следовательно, и к Грушницкому не ревновал)... Не было там ни любви, ни злости, ни ревности - разве что "княгиню Лиговскую" подразнить.
Оля, что пострадавшие от тебя называют "сломанной жизнью"? Вот как этот термин применительно к Бэле или Мери понимать - я могу сказать, а как это соотносится с поражением, скажем, в словесной дуэли, лично мне сказать слабо...

Маркиза:
Не настолько это демонический персонаж, как он "сам" себя малюет. Это Лермонтов его таким малюет!

Если у тебя есть веские аргументы в защиту П., можешь попробовать на основании текстов Лермонтова и знания истории 19 века понять, что из сказанного Лермонтовым о Печорине следует переоценить или считать заведомой клеветой. Офигенно интересное упражнение. Вот, например, нечто подобное о миледи и "Трех мушкетерах" - и там я в целом согласна с переоценкой, хотя автору, возможно, и не хватало серьезной исторической базы:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Но вообще, я бы Печорина защищать не взялась. Не за что зацепиться, если не апеллировать исключительно к эмоциям и не посылать все факты вдоль забора...

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Логично. Но он не мой, он лермонтовский, я не столько его защищаю, сколько свое представление о нем (Печорин же нереальный, он выдумка господина Лермонтова, то есть литературно зафиксированный глюк).

Это не просто зафиксированный глюк, это глюк с определенными параметрами Как читатель (гм,и не только) фанфиков, я знаю, что может быть разница между героем авторским и фикрайтерским. Либо в характере героя (злая Красная Шапочка и карьеристка Золушка), либо в обстоятельствах жизни фикрайтерского героя (другой возраст, социальное положение, биография и пр.). Но, вообще-то если ни то, ни другое не совпадает, можно говорить даже не о фике, а об ориджине с совпадающими именами героев...

Ответ для Tayho:

Tayho:
Если Вам вдруг показалось, что я Вас ПОУЧАЮ, то у Вас завышенное самомнение и самооценка

Натодная молва утверждает нечто другое, когда утверждает если кому то
что то кажется то..., но Вы по моему - "Не по этому делу"

Ответ для Knigge:
Да бог с ней, с народной молвой...Помните Окуджаву:"Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он слышит, так и пишет..."
Нам всем всегда что-то кажется. Одним ближе к реальности, другим ...у других реальность совсем на других постулатах выстроена.
Лишний раз посмотрите на солнышко, оно уже давно не там, где его видят глаза в этот миг. Вот из этого и исхожу, когда высказываю своё мнение.

Ответ для Tayho:

Tayho:
Лишний раз посмотрите на солнышко, оно уже давно не там, где его видят глаза в этот миг.

Но это не значит, что оно, родное, мне кажется или мерещится,
да и не ставлю я себе задачу точного его нахождения на определенной точке его траектории.
Чем же отличается Ваша или моя индивидуальная иллюзия, от общей для всех реальности?
Да тем, что при помощи точных часов, астрономических таблиц и секстана, штурманы веками определяли более или менее точное положение корабля в океане. В каждом случае вполне реального и конкретного, смею заметить.

Ответ для яон:

яон:
И если люди не подают руки в реале, то, по моим понятиям, не должны этого делать и здесь

возможно...,но...,так же, может быть, "такой" способ общения подсознательно продиктован ими для того, чтобы все же подать друг другу руки...,вот только никто не может на это решиться первым?

о наблюдательности:
у меня ее маловато, иначе, я бы обратила внимание на то, что мужи, о которых едет речь, знакомы в реале

Ответ для Knigge:
"Чем же отличается Ваша или моя индивидуальная иллюзия от общей для всех реальности?"

Очень необычное у Вас противопоставление... У меня нет такой твёрдой уверенности, что реальность для всех - общая. Самый простейший пример - это отношение к богу/богам у разных людей. Или взять мистиков и агностиков. Особенно нравится мне Ваше замечание по поводу точных часов... Нередко, когда я занималась психопрактиками,мои часы "вставали" или убегали сильно вперёд. В зависимости от поставленной мною цели практики. С таким же успехом куда более сильные личности, чем я, при желании( иногда и бессознательно) меняют время в точных приборах,отсюда - местоположение. Весь мир текуч и постоянно меняется. Вне человека. А вот человек (в общей массе) почему-то решил, что он его(мир) запросто фиксирует и вполне его осознаёт. На мой взгляд, осознание конкретики(реальности со всеми фиксируемыми важными составляющими) момента происходит ровно на таком уровне развития, на котором сейчас находится человек. В массе примерно одинаково, а если более пристально - то абсолютно различно. Но и в разных "массах", несмотря на внутреннюю "общность", тоже различно.

Ответ для мисс:
Мисс, всё просто, как и сам человек, стоит только приглядеться. Начало ХХI века мало чем отличается от предыдущих веков – шерше ля фам, и всё встанет на свои места. Леди играют в те же игры, не отходя ни на шаг от джентльменов. И где вы видели, чтобы при уязвленном самолюбии подавали друг другу руки? Чтобы переступить через себя, сделать первому шаг в направлении ...нужна цель, большая, чтобы собственное «Я» не довлело. А мы наблюдаем взаимные уколы каждой стороны, где владение словом, является определяющим и решающим. Этим в интернете часто грешат те, у кого не хватает жизненного опыта, здесь они как бы навёрстывают, создают собственный виртуальный мир, с его ценностями, правилами, в котором и живут.

Уважаемые леди и джентльмены, дамы и господа!
Если можно, не ставьте пожалуйста + или - , они для меня ровным счётом не играют никакой роли. Мы же с вами не на шоу, где зрители выражают своё отношение голосами.