/ Форум / YouTube про инвалидов / Судьбы

Ответ для Почемучка:

Почемучка:
Могу рассказать еще кучу более "леденящих кровь" историй...

А не надо мне рассказывать, я много чего знаю.
Просто для меня Ваша позиция сводится - отношение к инвалидам, умолешеным и сиротам, в европе, в 19ом веке - когда богадельни и работные дома(для маленьких детей), так же озвучивались - у тебя есть крыша над головой и тебя кормят( хоть и помоями)- и ты должен ноги и зад нам целовать за это!!!
Но на дворе 21 век и европа, совсем не гордится, таким своим прошлым.

Люди должны жить в человеческих условиях!!!

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
домашняя атмосфера, комната на двоих, занавески на окнах, ковры на стенах

Да, именно об этом я и говорю - должно быть похоже на дом!!!
Обычно я ложусь в одни и те-же стационары, для меня всегда готово место для коляски ( перед отъездом отзваниваюсь врачу или З.О.), но если по прибытии,оказывается, что на коляске подъехать и развернуться, я не могу, вопрос решается в течении суток.
Я ложусь на время, в больницу. А как бы я ЖИЛА в маленькой комнатёнке, на несколько человек, не имея возможности сесть самостоятельно на коляску?

Ответ для вмка:

вмка:
Но на дворе 21 век

Виктория ты молодца!!!
Надо ломать их отношение к нам
У меня через прокуратуру хорошо получается

Ответ для schaps:
Всё правильно - нужно действовать снаружи!
Глупо отворачиваться и думать - меня не касается.

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Для сравнения с первым видео роликом о ДИ посмотрите другой - ДИ общего типа, домашняя атмосфера, комната на двоих, занавески на окнах, ковры на стенах

Это второй этаж дома-интерната в Черкесске. Для ходячих, самостоятельных людей. Бабушка в видео - ветеран войны (т.е. не факт, что каждый может попасть в такое приличное место)

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Для сравнения с роликом ТС желательно было бы посмотреть на первый - "На первом этаже дома-интерната расположено отделение Милосердия , где проживают пожилые люди и инвалиды , частично или полностью утратившие способность к самообслуживанию и потому нуждающиеся в постоянном уходе"
Фото комнат этого отделения я что-то не вижу даже на их сайте.

Кстати, по паспорту доступности на апрель 2013 года

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

и здание (все внутренние помещения) и территория этого интерната были полностью недоступны для всех категорий инвалидов. Адаптированного транспорта тоже нет.
Вроде бы, сейчас сделали пандус на входе и расширили какие-то двери...

Увы.

Ответ для вмка:
а можно в ДИ купить себе одну комнату?

Ответ для никалас:

никалас:
а можно в ДИ купить себе одну комнату?

Интернет говорит, что стоимость проживания в частном (коммерческом) доме для престарелых и инвалидов стоит в среднем от тридцати пяти до ста тысяч в месяц в зависимости от возможности к самообслуживанию.

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Ссылочку можно попросить на эту информацию?

Государственное учреждение Тульской области «Товарковский дом-интернат для престарелых и инвалидов".Открыт в 2011 г. Количество койко-мест - 200.(

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

)Планировкажилых помещений (1-й, 2-й этажи) предусматривает проживание обеспечиваемых в спальных ячейках в комнатах до 6-ти человек.
В действительности 6 человек - это минимум ,есть комнаты и более 10.

Теперь о численности персонала- (

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

)
т.е. фактически 33.

Интернет говорит, что стоимость проживания в частном (коммерческом) доме для престарелых и инвалидов стоит в среднем от тридцати пяти до ста тысяч в месяц в зависимости от возможности к самообслуживанию.

Ответ для Mucha: и еще в зависимости от пожеланий: 1,2,3,4 - местные комнаты. Дело за малым: где взять эти 35-100 тыс в месяц ?

Ответ для Всех:
Проблема еще в закрытости информации об этих учреждениях, за редким исключением образцовых. Странно это, вроде не секретные объекты...

Ответ для вмка:

Вы правилно заметили, что деньги поступают от инвалидов не малые. Начиная с того, что одинокий должен сдать квартиру государству, перечислять пенсию в дом инвалиов, чтоб было ему "полное гособеспечение". Но когда туда попадают люди, то им не до жиру, быть б живу.

Если брать дома для деятелей театра и кино, то там каждый пенсионер имеет комнату, куда ему переносят его привычную доашнюю обстановку - кровать, радиоприемник, ковер на стенку, телевизор, музыкальный инструмент кроме рояля, компьютер для связи с родствениками и для досуга, интеренет, телефон в палате оформленной как в его жилой зоне в квартире . Старики там и пожениться могут и по-моему у них не происходит уплотнение жилплощади за счет супруга - как имели каждый по комнате так и живут.

А то что показано в начале темы это выглядит как обычная переполненная земская больница во время эпидэмии кишечной инфекции. и за такую плотность люди платят звонкие монеты и не могут даже роптать на житьё - это что такое как не наказание за инвалидность по закону, где првозглашают "инвалид, не инвалид -люди так не делятся". То есть в заключении мягкого режима так же, что ли? Где ты гниёшь под наблюдением медперсонала, а в тюряге гниешь под наблюдением тюремной администрации.

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Но ведь есть и такие, которые городу ничего не оставили и живут, что называется, на халяву".

Это со слов Петросяна наверно вы сделали такое заключение. Путь в ДИ закрыт халявщикам, как быо уже сказано - 70 % со всех доходов в пользу "полного государственного обеспечения". взять с собой в ДИ можно ручную кладь, которая умещается на коленках. Это лвовские евромайданьщики берут столько для отправки на работу. Нормальным людям этого мало, тем более на постоянное жительство из квартиры еёхать. Люди рабы вещей. Оглянитесь, можете ли вы прожить без того чтоб не полушать свои любимые трэки на любивой радиоле? Можете! Об этом говорит Петросян, что и денег вы должны столько, что вам полагается минимум, ручная кладь - жить будете в дружном или не дружном колективе, вот поэтому надо мало вещей в ДИ гед людей как сельди в бочке.

PS. Унавал когда-то- 1день в платном реабилитационном центре стоит 12-14 тыс руб в Подмосковье, ООО "Три сестры" например. А у Петросяна видимо крестьянская сметка, типа "кавыряй в зубах, пусть люди думают мясо кушал". По-больше заявить, чтоб давали с запасом.

Начиная с того, что одинокий должен сдать квартиру государству, перечислять пенсию в дом инвалиов, чтоб было ему "полное гособеспечение"

.Ответ для торус: Это скорее всего касается муниципальных квартир, по закону, если ты не проживаешь 6 месяцев, то тебя выписывают и гуд-бай квартира. Что касается жилья в собственности, то я не нашла в законодательстве обязательств при поступлении в ДИ отдавать недвижимость. Например, тут пишут так

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ведущая: Вот очень важный момент. Человек написал заявление. Его рассмотрели, утвердили, что происходит с жильем, кому оно отдается?
Гость: Если речь идет о домах-интернатах, или, как мы сейчас их красиво называем, пансионат ветеранов труда, то вопрос жилья, у нас, во всяком случае, в Москве, вообще не возникает и не встает.
Ведущая: То есть жилье остается за человеком.
Гость: Да, жилье остается закрепленным за ним. Он может на протяжении всей своей жизни в пансионате для ветеранов труда быть собственником своего жилья.

Ответ для торус:

торус:
Если брать дома для деятелей театра и кино, то там каждый пенсионер имеет комнату, куда ему переносят его привычную доашнюю обстановку - кровать, радиоприемник, ковер на стенку, телевизор, музыкальный инструмент кроме рояля, компьютер для связи с родствениками и для досуга, интеренет, телефон в палате оформленной как в его жилой зоне в квартире .

Я тоже об этом написать хотела, несколько раз видела сюжеты про этот дом, он у нас в пригороде находится. Там комната метров 15, оклеена обоями, красивые занавески, на подоконнике несколько горшочков с цветами, кровать с тумбочкой, столик небольшой и 2 кресла, для приёма гостей видимо - вобщем комната как квартире.Я так поняла, каждая комната обставляется собственной мебелью и техникой или по желанию им их докупают. Правда не увидела санузла или раковины, что для человека не очень быстро и легко передвигающегося, было бы очень удобно.
Но в таком ДИ, я жила бы с удовольствием, хоть сейчас переселилась бы.

Ответ для вмка:
Не надо передергивать и домысливать за меня.
Я сказала, то что сказала:
В современных реалиях России и Украины для многих людей гериатрический пансионат (дом престарелых), пусть даже не обустроенный, переполненный и со стенами окрашенными в мрачные цвета, - ЭТО ШАНС на ЖИЗНЬ, УХОД И МИНИМАЛЬНЫЙ КОМФОРТ.
А, про 21 век и Европу, их гордость и предубеждения, Вы отлично рассуждаете проживая в центре Санкт-Петербурга и элементарно моясь в тазике или бане?

вмка:
У нас рядом с домом 3 бани.
Это центр Питера и ванны имелись и имеются, далеко не у всех.
Вы ведь не удивляетесь, если на даче или в деревнях, нет в доме ванной или душа.
Дочь мылась и моется, если привозят, в большом корыте поставленном на кухне у ракавены, а на кран одевается шланг. В общем то нет проблем с помывкой. Ей даже нравится, набрать в корыто воды и плескаться, часа 2.

Ответ для virato:
Ох, ребята. Бывают такие семьи, что лучше в интернате...

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
по закону, если ты не проживаешь 6 месяцев, то тебя выписывают и гуд-бай квартира

Давайте говорить реально: если не платишь, то тады. А пока платишь комар нос затупит подкопаться под жильца.

Ответ для Почемучка:

Почемучка:
Не надо передергивать и домысливать за меня.

Я и не передёргиваю.
То как я вижу Ваш текст - это позиция одобрения, всего этого безобразия!
А то как я живу в своей квартире - моё ЛИЧНОЕ дело - моюсь я в тазике или не моюсь вообще. Буду ли я что то менять в своих условиях проживания зависит от МЕНЯ.Так что, это Вы передёргиваете и переходите на личности. Хотите писать про личное, то и пишите о своём личном - например, что лично Вы прямо завтра с огромным удовольствием и благодарностью, переедите жить в то самое заведение, показанное в ролике.
Люди живущие в ДИ - на ПОЛНОМ ГОС.ОБЕСПЕЧЕНИИ и от них, условия их жизни не зависят - этим распоряжается - администрация, чиновники и прочие представители гос.органов.
Но государство(в оприоре), это все граждане, а не только управленцы. Я, Вы,форумчане и те, кто проживают в ДИ - это тоже государство.
Если Вы реально стремитесь помогать инвалидам и старикам,если Вас трогают их проблемы и беды то ИМЕННО от ВАС, должно звучать осуждение и возмущение, увиденным!!!
Но Вы очень рьяно защищаете и пишите - это шанс на жизнь!!! Я там шанса на ЖИЗНЬ, не увидела. Шанс на выживание, возможно, но не на полноценную жизнь.

PS. Извините, за возможную резкость, но мне, действительно не понятна Ваша позиция защиты показанного ТС.,если Вы занимаетесь защитой обездоленных и болезных - Ваш голос ПРОТИВ - должен звучать громче всех!

Ответ для Arzak:

Arzak:
Проблема еще в закрытости информации об этих учреждениях, за редким исключением образцовых. Странно это, вроде не секретные объекты...

А что в этом странного? Как говориться - нет человека - нет проблемы.
Как Вы думаете, что было бы, если вся информация с фото или видео( в натуре), выставлялась бы на показ? Если по тв., регулярно показывали бы такие сюжеты?
Я скажу, что! - люди стали бы сувать свой нос - возмущаться, требовать, писать петиции и в прокуратуру.
А кому это надо, из управленцев? - это же такой гимор - ведь под пристальным общественным вниманием - придется все менять и налаживать!
Зато показать, "элитный", и можно говорить с гордостью - вот как живут наши старики и инвалиды - как государство о них заботится!

Ответ для Пенсионерка:

Пенсионерка:
Дело за малым: где взять эти 35-100 тыс в месяц?

Вероятно, надо продать квартиру, деньги положить на депозит и с этого платить за проживание.
Это как вариант.