Сегодня я выяснила, что хотя инвалидность у меня бессрочная, ИПР мне выдали сроком на 1 год. А у меня было ощущение, что она действительна до тех пор, пока инвалид сам не попросит ее пересмотреть. Скажите, это у всех так (ИПР имеет весьма ограниченный срок)? Или это связано со спецификой моей инвалидности (психическое заболевание)?
Я собираю документы для постановки на учет в Центре занятости (о чем пишу в соседней теме). И, значит, выяснилось, что ИПР до 15 февраля этого года и надо ее переоформлять. И тут два вопроса:
1) Она мне вообще по жизни еще где-нибудь пригодится?? У меня там только лекарственная терапия и рекомендации для этого самого ЦЗ. За 6 лет моей болезни она потребовалась мне впервые. Если сейчас с ЦЗ ничего не выйдет (из-за справки о зарплате), может, нет смысла мне затевать все это (переоформление ИПР)?
2) Я могу официально устроиться без ИПР (просто не сообщая, что я инвалид)? Или они предоставят обо мне куда-то сведения, а их оттуда проинформируют, что инвалид, и заставят оформлять меня "по всем правилам"...? в том числе, и приобщать к делу эту "страшную бумагу", где помимо "облегченного труда" и "специальных условий", указаны "работы под контролем"?
В общем, возможно ли официально и без возникновения вопросов в будущем устроиться по трудовой, не сообщая об инвалидности и ИПР? Или, может быть, для этого подойдет какая-то другая форма трудоустройста.. трудовой договор? Я не знаю, как это правильно называется, но по-моему, альтернатива трудоустройству по трудовой есть?
АмелиВАду:
Скажите, это у всех так (ИПР имеет весьма ограниченный срок)? Или это связано со спецификой моей инвалидности (психическое заболевание)?
Индивидуальная программа реабилитации инвалида может быть разработана на 1 год, 2 года и бессрочно
Тех, кому бессрочная группа инвалидности была установлена до 1 января 2004 г., то есть до введения показателя степени ограничения способности к трудовой деятельности, от необходимости проходить переосвидетельствование группы инвалидности и установления степени ограничения трудоспособности закон освободил.
В бюро МСЭ они обращаются только за ИПР, без которой нельзя рассчитывать на такие виды реабилитационной помощи, как восстановительная терапия, получение технических средств реабилитации медицинского, бытового и профессионально-трудового назначения, медико-социальный патронаж семьи, протезно-ортопедическая помощь, профессиональное обучение, содействие в трудоустройстве, социально-психологическая и юридическая помощь, адаптационное обучение бытовым навыкам и т. д.
.
АмелиВАду:
Я могу официально устроиться без ИПР (просто не сообщая, что я инвалид)?
Можете, особенно если у вас незаметная инвалидность
АмелиВАду:
в том числе, и приобщать к делу эту "страшную бумагу", где помимо "облегченного труда" и "специальных условий", указаны "работы под контролем"?
это рекомендации к трудовой деятельности, без них ипр не оформляется,только если вы сами не откажитесь от работы. К сожалению, очень часто в ипр расплывчатая формулировка рекомендаций к труду. Плюс степень ограничения трудоспособности должно быть указано в ипр
АмелиВАду:
по-моему, альтернатива трудоустройству по трудовой есть?
альтернатива по трудовой работать по договору подряда за результат труда
У меня бессрочная инвалидность 2-ая гр. с 1991 года. Сейчас захотел с помощью ИПР найти себе работу, но мне сказали на втэк для получения ИПР первый раз нужно проходить втэк по-новому. Я боюсь это делать потому что я так думаю могут снять 2 группу на меньшую и таким образом в результате пенсия уменьшится. Кто по ИПР реально находил работу и реально ли сейчас найти работу инвалиду в Москве по ИПР? Если кто то реально нашел работу по ИПР отзовитесь. Поделитесь опытом. И вообще стоит ли мне это все затевать.
Ответ для БТР: Группу с вас не снимут а на освидетельствовании посмотрят ваше состояние и исходя из этого внесут рекомендатции на какие условия труда вам подходят и в заявлении укажите цель освидетельсвования--разработка ИПР.
БТР:
Я боюсь это делать потому что я так думаю могут снять 2 группу на меньшую
Нет причин для беспокойства,проверено на себе.Могут при выявлении в ходе проверки экспертно-медицинских дел подложных (поддельных) документов, незавереннные подчистки, исправления в анализах, диагнозах и т.д., которые могут оказать влияние на вынесение решения по сроку инвалидности
БТР:
Сейчас захотел с помощью ИПР найти себе работу, но мне сказали на втэк для получения ИПР первый раз нужно проходить втэк по-новому
Да,для внесения изменений в ИПР необходимо пройти МСЭк-такие сейчас правила..
БТР:
Я боюсь это делать потому что я так думаю могут снять 2 группу на меньшую и таким образом в результате пенсия уменьшится.
Пишите что проходите МСЭк для внесения изменений в ИПР,и ничего в группе менять не будут,тем более она бессрочная...ну само собой при встрече с врачами не хвастаемся своими успехами в преодолении болезни,по простому-подкашиваем слегка
БТР:
Если кто то реально нашел работу по ИПР отзовитесь
при поиске работы в официальном порядке и при записи в ИПР,государство выделяет немало денег на обустройство рабочего места,по 1гр. 120 тыщ вроде,по остальным поменьше но точно цифру не знаю.Есть еще закон о квотировании рабочих мест для инвалидов,но работодатели не шибко охотно идут на создание таких мест.Но кто ищет-тот всегда найдет!
БТР:
И вообще стоит ли мне это все затевать
ХЗ я сделал такую запись про работу в ИПР,хотя первоначально даже не думал о том что когда то смогу и захочу работать.
Вообще-то работу находят по квалификации, а не по ИПР)))
Найдите себе работу в соответствии с Вашей квалификацией,а уж вписать необходимые рекомендации в ИПР -дело вторичное...
БТР:
Я боюсь это делать потому что я так думаю могут снять 2 группу на меньшую и таким образом в результате пенсия уменьшится
Ну почему никто не пользуется поиском? Тема столько раз здесь разжевывалась подробно, а люди ленятся и задают одни и те же вопросы. Не могут снять группу на меньшую)) Почему? Читайте форум, на нем много полезного.
Ответ для Yuliyanna:
У нас например, в Беларуси в ИПР для инвалидов устанавливают ограничения для трудовой деятельности: сокращение рабочего дня на 1 или 2 часа или неполая рабочая неделя. Законодательством для инвалидов 1,2 группы установлена рабочая неделя, не более 35 часов. И даже, если ты имеешь опыт работы и нужную квалификацию скорее всего возьмут здорового работника, которому не нужно сокращать часы. Поэтому у нас многие инвалиды скрывают свое положение, чтобы работать и получать зарплату. А с ИПР можно найти работу на гос.предприятиях, где инвалиду будут платить копейки, на которые прожить просто невозможно.
Я, когда устраивалась на работу скрыла, что у меня есть инвалидность (была 2 группа), была она на 1 год. Потом прошла переосвидетельствование (у меня была произведена ампутация голени), увидели, что хожу сама, работаю - установили 3 группу, отправили документы на работу. Тогда и узнал мой наниматель, что у меня есть инвалидность, думала, что уволят. Так как работала добросовестно, оставили на работе. Но я отказалась письменно от реализации пункта, где было установлено ограничение для работы по часам (так как у меня 3гр.). А вот при 2 рабочей отказаться я на это не имела бы права. Вот вам так называемая адаптация к трудовой деятельности инвалида. И это даже несмотря на то, что мне не тяжело работать и передвигаться на протезе.
mariyatab:
Законодательством для инвалидов 1,2 группы установлена рабочая неделя, не более 35 часов
В России тоже самое, только это называется доп.гарантии для инвалидов. По факту же - тот, кто хочет и может работать, может работать дольше, хотя на бумаге и будет числиться 35 часов)))
Я на работу прихожу к 9, а уйти иногда могу часов в 8 вечера с работы или позже. А в табель свой подписываю, как будто 7 часов на работе была в день. А куда деваться, если дел полно?
mariyatab:
Но я отказалась письменно от реализации пункта, где было установлено ограничение для работы по часам (так как у меня 3гр.).
А зачем письменный отказ? Если ограничение для работы по часам для инва 1 и 2 групп, а у тебя третья?
Ответ для Yuliyanna:
Мне по третьей установили ограничение на 2 часа или неполная неделя. Поэтому я и написала отказ от этого пункта. Так как по 3 гр. соблюдать это наниматель не обязан. Вот только хотела обжаловать 3 гр., а тут эти ограничения по работе. Решила, что уж останусь с 3 группой, но без проблем на работе.
БТР:
ИПР нужно чтобы на учет встать на биржу' а не для того чтобы с ним к работодателю бегатть
Между постановкой на учёт на бирже и реальным нахождением работы две большие разницы))
Если вы хотите пособие получать, встав на биржу, это одна тема. А если вы хотите реально работать и зарабатывать - совсем другая. В последнем случае роль ИПР незначительна.
Вы чего на самом деле хотите-то?
Ответ для mariyatab:
mariyatab:
Мне по третьей установили ограничение на 2 часа или неполная неделя.
Понятно. Им надо было тебе что-то написать. Могли бы и что-нибудь в части ограничения "стоячей" работы или физ.нагрузки к примеру. Ну да ладно. А вообще, я рада, что ты бегаешь и трудишься, что весь кошмар позади))
Ответ для Yuliyanna:
Я хочу чтобы мне на бирже работу нашли ппотому что сам я этого сделать не мог. У них же там банк вакансий я так понимаю. А как еще можно работу найти? Я бы с большим удовольствием сам ее нашел без этих всех ипр и бирж
Ответ для БТР: Бирже ИПР нужна для подбора вам работы исходя из рекоменлованого труда а какой труд вам рекомендован узнаеш после освидетельствования на МСЭ.Ты ИПР бирже а они тебе работу.
Теоретически - биржа, как раз то место, где банк вакансий и есть)) Но на практике...
Может, в Москве другая ситуация, но лично у меня с биржей отношения не сложились. Сколько не подавала я вакансий, будучи еще начальником службы персонала, все без толку. Люди приходили, что сделать отметку для пособия, а не для реального трудоустройства. А если посмотреть с точки зрения работника, то на бирже предлагаются вакансии с такими мизерными зарплатами, что плакать хочется. Хорошие вакансии на бирже не размещаются.
Опять же, это моё личное мнение.
Я просто хотела скащать - не зацикливайтесь на ИПР, ищите работу и по другим, кроме биржи, источникам - интернет, объявления, знакомые...
А на биржу можно встать ( в ИПР надо будет внести рекомендации по условиям труда). Только учтите, что в таком случае на биржу вам придётся регулярно ходить.
Понятно. Им надо было тебе что-то написать. Могли бы и что-нибудь в части ограничения "стоячей" работы или физ.нагрузки к примеру. Ну да ладно. А вообще, я рада, что ты бегаешь и трудишься, что весь кошмар позади))
Спасибо, Юлия! В этом плане все наладилось. Только вот столкнувшись с опр.проблемами в своей стране, когда людям с инвалидностью строят препятствия, пытаюсь теперь преодолеть эти препятствия. Так что борьба продолжается теперь в другом плане. У нас в Беларуси пациентам делают протезы низкого качества, поэтому многим реабилитироваться не легко на таких изделиях. Тем более потом устроиться на работу. Я с большим трудом добилась протеза из иностр.комплектующих.
Ответ для БТР:ж
Решил я все так и сделать ИПР Прошел всех врачей (заполнил посылочгый лист) Пришел записываться на мсэк ,а мне сказали что комиссию проходить не надо. Забрали посылочный лист копию справки втэк написал заявление и через полторы недели подойти забрать готовое ИПР. Вот и все!
Я собираю документы для постановки на учет в Центре занятости (о чем пишу в соседней теме). И, значит, выяснилось, что ИПР до 15 февраля этого года и надо ее переоформлять. И тут два вопроса:
1) Она мне вообще по жизни еще где-нибудь пригодится?? У меня там только лекарственная терапия и рекомендации для этого самого ЦЗ. За 6 лет моей болезни она потребовалась мне впервые. Если сейчас с ЦЗ ничего не выйдет (из-за справки о зарплате), может, нет смысла мне затевать все это (переоформление ИПР)?
2) Я могу официально устроиться без ИПР (просто не сообщая, что я инвалид)? Или они предоставят обо мне куда-то сведения, а их оттуда проинформируют, что инвалид, и заставят оформлять меня "по всем правилам"...? в том числе, и приобщать к делу эту "страшную бумагу", где помимо "облегченного труда" и "специальных условий", указаны "работы под контролем"?
В общем, возможно ли официально и без возникновения вопросов в будущем устроиться по трудовой, не сообщая об инвалидности и ИПР? Или, может быть, для этого подойдет какая-то другая форма трудоустройста.. трудовой договор? Я не знаю, как это правильно называется, но по-моему, альтернатива трудоустройству по трудовой есть?
Индивидуальная программа реабилитации инвалида может быть разработана на 1 год, 2 года и бессрочно
Тех, кому бессрочная группа инвалидности была установлена до 1 января 2004 г., то есть до введения показателя степени ограничения способности к трудовой деятельности, от необходимости проходить переосвидетельствование группы инвалидности и установления степени ограничения трудоспособности закон освободил.
В бюро МСЭ они обращаются только за ИПР, без которой нельзя рассчитывать на такие виды реабилитационной помощи, как восстановительная терапия, получение технических средств реабилитации медицинского, бытового и профессионально-трудового назначения, медико-социальный патронаж семьи, протезно-ортопедическая помощь, профессиональное обучение, содействие в трудоустройстве, социально-психологическая и юридическая помощь, адаптационное обучение бытовым навыкам и т. д.
.
Можете, особенно если у вас незаметная инвалидность
это рекомендации к трудовой деятельности, без них ипр не оформляется,только если вы сами не откажитесь от работы. К сожалению, очень часто в ипр расплывчатая формулировка рекомендаций к труду. Плюс степень ограничения трудоспособности должно быть указано в ипр
альтернатива по трудовой работать по договору подряда за результат труда
Нет причин для беспокойства,проверено на себе.Могут при выявлении в ходе проверки экспертно-медицинских дел подложных (поддельных) документов, незавереннные подчистки, исправления в анализах, диагнозах и т.д., которые могут оказать влияние на вынесение решения по сроку инвалидности
Да,для внесения изменений в ИПР необходимо пройти МСЭк-такие сейчас правила..
Пишите что проходите МСЭк для внесения изменений в ИПР,и ничего в группе менять не будут,тем более она бессрочная...ну само собой при встрече с врачами не хвастаемся своими успехами в преодолении болезни,по простому-подкашиваем слегка
при поиске работы в официальном порядке и при записи в ИПР,государство выделяет немало денег на обустройство рабочего места,по 1гр. 120 тыщ вроде,по остальным поменьше но точно цифру не знаю.Есть еще закон о квотировании рабочих мест для инвалидов,но работодатели не шибко охотно идут на создание таких мест.Но кто ищет-тот всегда найдет!
ХЗ я сделал такую запись про работу в ИПР,хотя первоначально даже не думал о том что когда то смогу и захочу работать.
Вообще-то работу находят по квалификации, а не по ИПР)))
Найдите себе работу в соответствии с Вашей квалификацией,а уж вписать необходимые рекомендации в ИПР -дело вторичное...
Ну почему никто не пользуется поиском? Тема столько раз здесь разжевывалась подробно, а люди ленятся и задают одни и те же вопросы. Не могут снять группу на меньшую)) Почему? Читайте форум, на нем много полезного.
У нас например, в Беларуси в ИПР для инвалидов устанавливают ограничения для трудовой деятельности: сокращение рабочего дня на 1 или 2 часа или неполая рабочая неделя. Законодательством для инвалидов 1,2 группы установлена рабочая неделя, не более 35 часов. И даже, если ты имеешь опыт работы и нужную квалификацию скорее всего возьмут здорового работника, которому не нужно сокращать часы. Поэтому у нас многие инвалиды скрывают свое положение, чтобы работать и получать зарплату. А с ИПР можно найти работу на гос.предприятиях, где инвалиду будут платить копейки, на которые прожить просто невозможно.
Я, когда устраивалась на работу скрыла, что у меня есть инвалидность (была 2 группа), была она на 1 год. Потом прошла переосвидетельствование (у меня была произведена ампутация голени), увидели, что хожу сама, работаю - установили 3 группу, отправили документы на работу. Тогда и узнал мой наниматель, что у меня есть инвалидность, думала, что уволят. Так как работала добросовестно, оставили на работе. Но я отказалась письменно от реализации пункта, где было установлено ограничение для работы по часам (так как у меня 3гр.). А вот при 2 рабочей отказаться я на это не имела бы права. Вот вам так называемая адаптация к трудовой деятельности инвалида. И это даже несмотря на то, что мне не тяжело работать и передвигаться на протезе.
В России тоже самое, только это называется доп.гарантии для инвалидов. По факту же - тот, кто хочет и может работать, может работать дольше, хотя на бумаге и будет числиться 35 часов)))
Я на работу прихожу к 9, а уйти иногда могу часов в 8 вечера с работы или позже. А в табель свой подписываю, как будто 7 часов на работе была в день. А куда деваться, если дел полно?
А зачем письменный отказ? Если ограничение для работы по часам для инва 1 и 2 групп, а у тебя третья?
Мне по третьей установили ограничение на 2 часа или неполная неделя. Поэтому я и написала отказ от этого пункта. Так как по 3 гр. соблюдать это наниматель не обязан. Вот только хотела обжаловать 3 гр., а тут эти ограничения по работе. Решила, что уж останусь с 3 группой, но без проблем на работе.
ИПР нужно чтобы на учет встать на биржу' а не для того чтобы с ним к работодателю бегатть
Между постановкой на учёт на бирже и реальным нахождением работы две большие разницы))
Если вы хотите пособие получать, встав на биржу, это одна тема. А если вы хотите реально работать и зарабатывать - совсем другая. В последнем случае роль ИПР незначительна.
Вы чего на самом деле хотите-то?
Ответ для mariyatab:
Понятно. Им надо было тебе что-то написать. Могли бы и что-нибудь в части ограничения "стоячей" работы или физ.нагрузки к примеру. Ну да ладно. А вообще, я рада, что ты бегаешь и трудишься, что весь кошмар позади))
Я хочу чтобы мне на бирже работу нашли ппотому что сам я этого сделать не мог. У них же там банк вакансий я так понимаю. А как еще можно работу найти? Я бы с большим удовольствием сам ее нашел без этих всех ипр и бирж
Теоретически - биржа, как раз то место, где банк вакансий и есть)) Но на практике...
Может, в Москве другая ситуация, но лично у меня с биржей отношения не сложились. Сколько не подавала я вакансий, будучи еще начальником службы персонала, все без толку. Люди приходили, что сделать отметку для пособия, а не для реального трудоустройства. А если посмотреть с точки зрения работника, то на бирже предлагаются вакансии с такими мизерными зарплатами, что плакать хочется. Хорошие вакансии на бирже не размещаются.
Опять же, это моё личное мнение.
Я просто хотела скащать - не зацикливайтесь на ИПР, ищите работу и по другим, кроме биржи, источникам - интернет, объявления, знакомые...
А на биржу можно встать ( в ИПР надо будет внести рекомендации по условиям труда). Только учтите, что в таком случае на биржу вам придётся регулярно ходить.
Спасибо, Юлия! В этом плане все наладилось. Только вот столкнувшись с опр.проблемами в своей стране, когда людям с инвалидностью строят препятствия, пытаюсь теперь преодолеть эти препятствия. Так что борьба продолжается теперь в другом плане. У нас в Беларуси пациентам делают протезы низкого качества, поэтому многим реабилитироваться не легко на таких изделиях. Тем более потом устроиться на работу. Я с большим трудом добилась протеза из иностр.комплектующих.
И еще у них поработать с базой данных предложили на компьютере.))) Правда временно и не по трудовой!
Решил я все так и сделать ИПР Прошел всех врачей (заполнил посылочгый лист) Пришел записываться на мсэк ,а мне сказали что комиссию проходить не надо. Забрали посылочный лист копию справки втэк написал заявление и через полторы недели подойти забрать готовое ИПР. Вот и все!
Поработать на мсэк