/ Форум / Закон и право / Социальное обслуживание

Ответ для kentucky:

На прошлой неделе пришли 2 направления на получение колясок, которыми я пользоваться не смогу категорически (не подходит по анатомии – ширина, высота сидения и т.п.; так же из-за того, что подножка одна, цельная и не разводится в сторону, самостоятельная пересадка в коляску невозможна и др.).

А эти параметры откуда взялись, они в направлении указаны - они в ИПР были указаны?

Ответ для Serjil:

Serjil:
они в ИПР были указаны?

Вы прочитайте что написала kentucky:

kentucky:
Доп.функции, не была вписаны, не вписали и другие параметры по п.4 998н Приказа, вписали просто «кресло-коляска с электроприводом прогулочная», а вот, увы, ИПР была подписана.

Ответ для kentucky:

Как думаете, могу ли я написав обоснованный отказ несмотря на то, что какие-то конкретные параметры коляски в ИПР не прописаны, указать перечень необходимых параметров и получить другую, более подходящую и не «самую-дешевую-и-страшную-китайскую» коляску по примеру участников темы?

Отказ от чего?От ИПР а зачем?Обеспечение Вас ТСР начинается с момента подачи Вами заявления на обеспечение этими же колясками.На основании п. 4 Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями, утвержденного постановлением Правительства РФ от 07.04.2008 №240, заявление о предоставлении технического средства (изделия) подается инвалидом либо лицом, представляющим его интересы, в территориальный орган Фонда социального страхования Российской Федерации по месту жительства инвалида или в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации по месту жительства инвалида, уполномоченный на осуществление переданных в соответствии с заключенным Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации и высшим органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации соглашением полномочий Российской Федерации по предоставлению мер социальной защиты инвалидам с представлением паспорта инвалида и программы реабилитации (заключения). Уполномоченный орган рассматривает данное заявление в 15-дневный срок с даты его поступления и в письменной форме уведомляет инвалида о постановке на учет по обеспечению техническим средством (изделием). Одновременно с уведомлением уполномоченный орган: высылает (выдает) инвалиду направление на получение либо изготовление технического средства (изделия) в отобранные уполномоченным органом в порядке, установленном законодательством Российской Федерации для размещения заказов на поставку товаров, выполнение работ и оказание услуг для государственных нужд, организации, обеспечивающие техническими средствами.Выбирайте модель по вашим параметрам обосновывайте их и подавайте заявление исполнителю ИПР а так он привезут что закупят.Посмотрите на 28стр темы пост от 28 января.

Ответ для Serjil:
Это мои "хотелки", хотя бы чтобы мочь вообще ею пользоваться, на предлагаемую модель я переместиться точно не смогу.

Ответ для Омутинец: Нет, можно ли отказаться от определенной модели китайской коляски которая указана в "направлении на получение либо изготовление технических средств реабилитации, протезов, протезно-ортопедических изделия", обосновав лишь своими словами невозможность ею пользоваться и заявить о том что требуется другая. "Заявление о предоставлении технического средства" мы уже подавали ранее, еще не зная об этой теме, "Уведомление о постановке инвалида о постановке на учет по обеспечению техническим средством (изделием)" получили, спустя 3,5 недели пришло направление, в котором указана конкретная модель коляски, которая мне не подходит. Я могу отказаться от нее и заявить о том, что мне необходима другая с моими хотелками, которые в общем то сводятся к тому, чтобы вообще иметь возможность ею пользоваться? В сноске на направлении еще указано что "в соответствии с п.15 Правил обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами (кроме зубных протезов), протезно-ортопедическими изделиями" от 7.4.2008 №240 "Отказ инвалида (ветерана) либо лица, представляющего его интересы, от обеспечения техническим средством (изделием) и (или) услугой по его ремонту не дает инвалиду (ветерану) права на получение компенсации в размере их стоимости." Получается что, раз пришло направление, получать указанную коляску теперь я обязана? И получается что они уже собираются везти то, что закупили.

Ответ для kentucky:

И получается что они уже собираются везти то, что закупили.

Ну и что.Они же не привезли Вам её.Подайте ещё одно заявление где Вы отказываетесь от этой обоснуйте отказ и тут же приоритетную модель укажите с обоснованием Ваших хотелок.Ну и привезут в это время то так же обоснуете отказ по причине такой то и такой.

Как думаете, могу ли я написав обоснованный отказ несмотря на то, что какие-то конкретные параметры коляски в ИПР не прописаны, указать перечень необходимых параметров и получить другую, более подходящую

Плюсом бы была информация по допам от леч.врача или справка ВК по этому вопросу-это к обоснованию Вашему.Они работают по заявлениям исполнители.

Ответ для kentucky:

Это мои "хотелки", хотя бы чтобы мочь вообще ею пользоваться, на предлагаемую модель я переместиться точно не смогу.

Сейчас вы меня ещё сильнее запутали - вам нужна коляска с какими параметрами (ширина, высота сидения и т.п.), а какие вам указали в направлении?
Вам нужны подножки отдельные, разводящиеся в стороны, откидные, а вам предлагают с цельной подножко - правильно я понял?

Отказ по несоответствию размеров будет правомерен, только пишите заявление пооперативнее, как вам Андрей выше посоветовал, с указанием необходимых параметров/размеров.
Они, конечно, заинтересованы выдать то, что уже закупили, если закупка была произведена, а у вас никаких параметров указано не было.

Ответ для Омутинец: Спасибо за ответ, план действий теперь понятен. А есть какая-то официальная форма такой справки? Или она пишется в произвольной форме лечащим врачом?
Ответ для Serjil:
как минимум высота сидения 43-45 - предложили 52 см; есть и другие несовпадения, не публикую, т.к под рукой сейчас бумажки с данными нет. Да, с подножками правильно поняли.

Ответ для Serjil:

Они, конечно, заинтересованы выдать то, что уже закупили, если закупка была произведена, а у вас никаких параметров указано не было.

Да, мне уже устно говорили что-то вроде "мы вообще другое не закупаем" с предложением если коляска не подходит и я от нее отказываюсь купить самим и получить компенсацию.

Ответ для kentucky:

А есть какая-то официальная форма такой справки? Или она пишется в произвольной форме лечащим врачом?

Тут я не в курсах,я её не делал.У меня самостоятельные обращения были.

Да, мне уже устно говорили что-то вроде "мы вообще другое не закупаем" с предложением если коляска не подходит и я от нее отказываюсь купить самим и получить компенсацию.

Устные разговоры не обязывают не к чему высокие стороны а вот Вам потом они могут выйти боком-а вот мы сообщали ей а она отказалась или сказала сама купит и т.д.Вы ответьте им следующее-я беру накладную в фирме где буду брать коляску,передаю её Вам на оплату,Вы оплачиваете и забираете компенсацию а я коляску и спросите устроит их этот вариант.

Выкладываю пример приложения к ИПР в части обеспечения коляской. При этом в основной части ИПР указано: Крeслo-кoляскa с pучным пpивoдoм кoмнaтнaя, в тoм числе для детей-инвалидов: 1шт
нe менеe 6 лет (характеристики см. приложение № 2)
Нигде не прописано, что так должно быть, но откуда-то же взяли МСЭ-ковцы эту форму для заполнения после неоднократного обращения?!

Ответ для Serjil:Серёж а зачем эта форма?Я с таким не сталкивался.

Ответ для Омутинец:
Для ФСС - указание параметров/характеристик, прописанное в 998-ом приказе.
То что ты делал договариваясь с соцзащитой своей, указывая им необходимые характеристики коляски.

Ответ для Serjil:
эта таблица 100% копия таблицы 3.4 из Метод.рекомендаций.

Ответ для Омутинец: спасибо большое.
это характеристики какой коляски?
*Прошу провести коррекцию ИПР с целью дополнения раздела «Перечень ТСР» комнатной креслом-коляской с электроприводом с дополнительными функциями: должна иметь элементы индивидуальной электронной регулировки с помощью пульта с многопозиционным джойстиком (регулировка опорной площадки для ног, угла наклона спинки, высоты сидения, угла установки сидения, регулировка ширины и глубины сиденья, регулировку высоты сиденья с амортизаторами передних и задних колес, должна быть укомплектована антиопрокидывателем, съемными удлиненными подлокотниками с регулировкой по высоте, съемными опорами для ног с регулировкой угла наклона в коленном суставе и регулируемыми по высоте, гелиевыми батареями, терапевтическим столиком, подголовником с боковыми поддержками, ремнем безопасности с максимальным углом подъема 17 градусов, возможность складывания и раскладывания без инструмента и помещаться в багажник малолитражного автомобиля, съемными боковинами, пневматическими или цельнолитыми шинами, съемными подлокотниками*

Ответ для Arika:

это характеристики какой коляски?

На комнатную я писал в МСЭ но тут амортизаторы и угол подъёма надо выбросить а уже потом к исполнителю указать.

Ответ для Arika:

это характеристики какой коляски?

Извиняюсь.С просоня не разглядел.Да любой это подойдет.Они,МСЭ,один чёрт подгонят под 998 приказ а исполнителю написал на В600.

Наша ФСС ответила мне по поводу OttoBock B600, обьяснив отказ тем что у них нет договора на этот год о поставках электро-колясок.

Мне сказали предоставят замену, жду от них письма с данными коляски которую мне должны дать.

Но так же сказали что я могу отказаться от нее и ждать когда они договорятся с OttoBock о электро-колясках.

Ответ для great:Если Вы писали на обеспечение В600 то зачем Вам что то ждать.От Вас заявление и на основании его документация на подготовку к торгам по определению поставщика а поставщик уже будет разговаривать с отто боком а не ФСС.У ФСС уже есть наверное поставщик и Вы спутали им карты вот они и пристают с заменой.Решать Вам но не на словах.

судя по всему, мало кому удается убедить фсс в необходимости получения той или иной коляски. видимо, должен быть редкий дар убеждения. смотрю, на улицах колясочники совсем на дешевых колясках передвигаются, типа, армеда.
завтра повезу в мсэ заявление. думаю, они будут в легком шоке)

Ответ для Arika:

судя по всему, мало кому удается убедить фсс в необходимости получения той или иной коляски.

Что есть то есть.

видимо, должен быть редкий дар убеждения.

Он проявляется в судах да редко прокуратура способствует.

на улицах колясочники совсем на дешевых колясках передвигаются,

Я у нас таковых и не видел.Есть один на рычажке да и то наладом сам и коляска дышит.Бились за электричку так гуру с МСЭ сказали не положена и здоров как бык.Хорошо спонсор наклёвывается,вернее проклюнулся на А200 так счастлив одногрупник.