/ Форум / Образование и работа / Работа

Ответ для AleVic:
Я сказки не рассказываю, но в феврале 1998 года, когда я получала постоянную группу, ИПР если и была, то не степени обязательного мероприятия. ИПР я уже оформляла в 2011году по собственной инициативе из-за ТСР. А если вы владеете информацией , то расскажите с какого года была введена обязательная выдача ИПР при оформлении (переоформлении) группы???

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
как всю эту белиберду согласовать

А на этот случай есть отдел кадров, бухгалтерия и трудовая инспекция...

Ответ для Marina:
А еще есть работодатель,которому весь этот головняк нафиг бы упал)))

Ответ для artamoniy:

artamoniy:
А если вы владеете информацией , то расскажите с какого года была введена обязательная выдача ИПР при оформлении (переоформлении) группы???

С 1998 года, после установления группы инвалидности, ежегодно, при переосвидетельствовании, получал на руки и ИПР. После того как получил бессрочную группу, я просто перестал ездить на МСЭ для получения ИПР.

Старая тема форума по ИПР

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для AleVic:

AleVic:
С 1998 года, после установления группы инвалидности, ежегодно, при переосвидетельствовании, получал на руки и ИПР.

Ну у меня то в начале 1998 года как раз уже постоянная появилась, тогда и не выдавали ИПР, а потом я туда нос то и не сувала , что мне таам делать было.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
А еще есть работодатель,которому весь этот головняк нафиг бы упал)))

Есть закон, который работодатель обязан соблюдать. Для того он и работодатель, чтоб разгребать головняки )))

Ответ для Marina:

Marina:
Есть закон, который работодатель обязан соблюдать. Для того он и работодатель, чтоб разгребать головняки )))

Простите, возможно это надуманно, но мне показалось, что у Вас какое-то предубеждение к работодателям...

Поймите, "умный в гору не пойдет - умный гору обойдет!".

Ну, разгребет неопытный работодатель один раз головняк, а затем костьми ляжет, но инвалидов трудоустраивать не будет.
ИМХО, но половина законов - от лукавого.

Повторюсь, но все кто ХОТЯТ и МОГУТ работать - работают. А остальные ищут законы и несправедливости.

Ставьте себя на место работодателя. Вам нужны результат и прибыль, и, желательно "малой кровью". Вы работаете в поле закона, платите налоги, общаетесь с проверяющими инстанциями и прочее, прочее, прочее. Зачем Вам, в и так нелегком труде, проблемы в виде работника, который вместо своего вклада в общую цель и результат ищет возможности работать по-меньше, а получать наравне со всеми или даже по-больше? И при этом еще выклевывает Вам мозг различной патетикой про инвалидов.
Вот и все.

Нельзя рассматривать работников с точки зрения социальной составляющей - от этого все беды и недоразумения.
Работник может оцениваться только по критериям профессиональности, качеству и своевременности выполняемой работы и по комфортности (не создает ли он дискомфорта в трудовом коллективе, не мешает ли выполнению должностных обязанностей других работников).
Не важно сколько у тебя детей и какое состояние здоровья, мальчик ты или девочка, пенсионер или пионер... ты или справляешься со своими функциональными обязанностями или нет. Докажите своему работодателю, что Вы полезны и можете выполнять всю необходимую дневную работу не за 8 часов, а за 5 - и он пойдет Вам навстречу (в 9 случаях из 10)...

Ответ для Почемучка:
У нас на предприятии (Самарское ПрОП) к примеру работает ряд людей (инвалиды по слуху, люди с ампутацией на уровне голеней и бедер)которым положены льготы, но они наоборот хотят доказывать что они такие же как все и что никакие поблажки им не нужны.

Сегодня работодателю предлагают одни обязанности.
Он обязан обеспечить инвалиду то..то.то..то..и то..
При этом все "льготы" и преференции-фикция.
Программа самозанятости или трудоустройства инвалидов в рамках ЦЗН провалилась полностью.
Пока не будет обеспечена реальная заинтересованность работодателей при трудоустройстве инвалидов все будет так как есть.То есть ни как.
Анализ показывает,что трудоустроить инвалидов в малом бизнесе сегодня весьма проблематично.Если это делать,то исключительно трудоустраивая инвалидов в крупных компаниях или в гос.структурах.И не массово,а единично,что бы не снижать эффективность производства или деятельность предприятия или учреждения.

Ответ для GuGu:

GuGu:
но они наоборот хотят доказывать что они такие же как все и что никакие поблажки им не нужны.

И это правильно.Если уж адаптация и равенство,так давайте во всём.
Как можно требовать для себя особого отношения,если можешь чего то сделать а прикрываешься инвалидностью.Это уже потребительство.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Пока не будет обеспечена реальная заинтересованность работодателей при трудоустройстве инвалидов все будет так как есть.То есть ни как.
Анализ показывает,что трудоустроить инвалидов в малом бизнесе сегодня весьма проблематично.Если это делать,то исключительно трудоустраивая инвалидов в крупных компаниях или в гос.структурах.И не массово,а единично,что бы не снижать эффективность производства или деятельность предприятия или учреждения.

На самом деле - это "реальная заинтересованность работодателей при трудоустройстве инвалидов" это утопия и маниловщина.

Если систематизировать весь позитивный опыт в вопросах занятости инвалидов в, как принято считать, более развитых и прогрессивных странах (та же Европа, Канада), то наиболее успешным и эффективным считается "голландский метод или подход". Суть оного "ноу хау" состоит в том, что их Департаменты социальной занятости (этакий гибрид между нашими Центрами занятости и управлениями социальной защиты граждан) за счет субвенций из государственного бюджета открывает различные производственные предприятия исключительно для инвалидов. На этих предприятиях создаются специальные рабочие места, действует гибкий график, сокращенный рабочий день и прочее (например, может быть предусмотрена компенсация транспортных расходов или служебный транспорт, бесплатное жилье-общежитие рядом с производством, свои центры досуга и дома отдыха...). Инвалиды работающие на подобных предприятиях лишаются своего пособия по инвалидности (пенсии), но вместо этого получают заработную плату, которая выше, чем средняя заработная плата в подобной отрасли для остальных смертных (т.е. зарплата априори или равна, или выше максимально возможной сумме пособия).
Самые известные (брендовые) голландские предприятия инвалидов - это фабрика по производству гобеленов и ковров + цех по плетению кружев. Их изюминка в том, что продукцию можно заказать по индивидуальным эскизам и изготавливается она "дедовским", традиционным способом (короче чуть ли не в ручную они ткут эти гобелены и плетут кружева).
Опыт Голландии считается самым прогрессивным, эффективным и продуктивным, но и одним из самых дорогостоящих.

Вам он ничего не напоминает А? Голландское ноу хау - это содранное до последних мелочей так многими презираемое наше "совковое" советское прошлое: УТОС и УТОГ (не знаю как они у Вас в России назывались/называются) - Українське товариство сліпих та українське товариство глухих (товариство - общество, объединение), цеха по производству конвертов, коробочек, упаковочной продукции для инвалидов с психическими заболеваниями...

К слову, в большинстве более развитых стран трудоустройство для инвалида автоматически равняется потере пенсии по инвалидности (пособия) или ее урезание до ничтожных цифр. Как вариант отмена всех льгот и преференций: бесплатное медицинское сопровождение, лекарства, скидки на покупку автомобиля, коммунальные услуги, налоги, проезд в общественном транспорте, помощь в оплате съемного жилья... Например, Израиль только недавно отменил такой закон. Данный шаг привел к тому, что многие из инвалидов-израильтян захотели работать и чуть не "обвалили" службу занятости Израиля (не помню точные цифры, но речь шла о полумиллионе или больше человек с инвалидностью, зарегистрировавшихся соискателями работы за очень короткий период). И Вы не поверите, но работодатели Израиля настолько не горят принимать на работу инвалидов, что начались рекламные акции в виде трудоустройства последних в органы государственной власти, парламент.
...
Не напоминает Вам Вашу Российскую картинку по активизации занятости инвалидов нескольких лет давности, нет?

Ответ для Почемучка:
А вот на Марсе...марсиане каналы роют,а потом марсиане-инвалиды,для их трудоустройства,каналы закапывают)))
Зачем мне нужен Голландский опыт содранный с наших предприятий ОС и ОГ?
Все это было работоспособно в абсолютно другой экономической действительности.
Когда я открывал свой первый кооператив в 1988 году,и у меня работали инвалиды и родители детей инвалидов,я ни копейки налогов государству не платил!Кроме подоходного налога с ФОТ здоровых работников.Тогда достаточно было иметь 30 % работников-инвалидов и вполне процветать реально работая.
Теперь все совсем да же наоборот.
А вы про Голландию и про Израиль)))
"ЭТО РОССИЯ ДЕТКА!!!")))
Мы всегда идем своим путем))
...и путь наш извилист))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
"ЭТО РОССИЯ ДЕТКА!!!")))
Мы всегда идем своим путем))

Вот именно!

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
И это правильно.Если уж адаптация и равенство,так давайте во всём.

Согласна. Но, именно, во всём. Чтобы без проблем из дома выйти. Без проблем на транспорте до работы доехать. Далее - по всем пунктам.

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
Согласна. Но, именно, во всём. Чтобы без проблем из дома выйти. Без проблем на транспорте до работы доехать. Далее - по всем пунктам.

Ха!Тогда надо быть полностью здоровым.Либо сидеть дома и не жужать.
Вот я не знаю,кому доказываю.Близким,тем кто меня знает или может быть себе.Но в одном уверен,как перестану доказывать что я как все,сразу же и придёт "финита ля комедия".
Одна девочка написала такое стихотворение.У верблюда два горба,по тому что жизнь борьба.))) (к/ф.Гараж.)

Ответ для Паромщик:

Паромщик:
Либо сидеть дома и не жужать.

Но Вы предложили -

Паромщик:
Если уж адаптация и равенство,так давайте во всём.

Или, стоит принимать во внимание ограниченность инвалидов? У людей разные способности, возможности. тем более - у инвалидов. Кто-то хочет и может устроится на работу, и работает. У кого-то - другие возможности. Или их отсутствие.
А проблему трудоустройства инвалидов, я прекрасно знаю. У хорошего знакомого жена работает начальником отдела по трудоустройству в департаменте Москвы. И, с её слов, 99% инвалидов, что стоят на учёте, хотят, но не могут трудоустроится. И в большинстве случаях, из-за отсутствия доступности.
А разговоры - кто хочет, тот работает - бравада и не более. Так можно договориться - кто хочет иметь хорошие ТСР - имеет. Кто хочет лечиться в лучших клиниках - лечится.

Ответ для OlgaSK:

OlgaSK:
А проблему трудоустройства инвалидов, я прекрасно знаю. У хорошего знакомого жена работает начальником отдела по трудоустройству в департаменте Москвы. И, с её слов, 99% инвалидов, что стоят на учёте, хотят, но не могут трудоустроится. И в большинстве случаях, из-за отсутствия доступности.
А разговоры - кто хочет, тот работает - бравада и не более. Так можно договориться - кто хочет иметь хорошие ТСР - имеет. Кто хочет лечиться в лучших клиниках - лечится.

Что за чёс?! Вы утверждаете, что 99% инвалидов, состоящих на учете в службе занятости (отделе трудоустройства) города Москвы имеют инвалидность опорно-двигательного аппарата???! У Вас там, что в Москве все неудачно ныряют попадают в ДТП, бросаются под поезд или прыгают с высоты? Словом имеют травмы, следствием которых являются сложности с передвижением и соответственно как бонус инвалидная коляска?
Извините, но это мне напоминает поговорку: кто о чем, а вшивый о бане.

БОЛЬШИНСТВО лиц, имеющих инвалидность - ни каких проблем с доступностью не имеют. Они имеют врожденные или приобретенные заболевания внутренних органов, зрения, слуха, страдают психическими заболеваниями и/или расстройствами поведения.... и менее 10% от их количества составляют инвалиды с нарушениями опорно-двигательного аппарата (кстати, это отвечает общемировым тенденциям).

Лично меня уже от слова "доступность" просто тошнит.
Прямо индульгенция от всего и вся.
Я не могу работать, т.к. нет доступности. Фигня, что моя квалификация оставляет желать лучшего, фигня, что у меня вообще нет опыта работы по специальности или он минимален, фигня, что моя мотивация к труду сильно снижена и носит скорее гипотетический, чем практический характер... и, конечно, полная фигня то, что я за время своей болезни совершенно забыл как это и в дождь, и в снег, и в аномальную жару вставать ни свет ни заря и идти на работу, и соблюдать внутренний трудовой распорядок... и получать за это гораздо меньшие деньги, чем я получаю лежа дома на диване.
Главное пандуса или перил нет в офисе моей мечты...

А про

Чтобы без проблем из дома выйти. Без проблем на транспорте до работы доехать. Далее - по всем пунктам.

.... тут у абсолютно здоровых шансов очень мало. Оправдания это.

отклонение от заявленной первоначальной темы обсуждения

Тема закрыта.