Вкратце:
Стволовые клетки - это те самые клетки, из которых потом образуются все остальные клетки нашего организма. Основная задача состоит в том, чтобы найти некие вещества, или воздействия на эти самые клетки так, чтобы из них получилось то, что надо. Пока с этим большие проблемы.
Поэтому все операции сводятся к тому, что вкалывают шприц с раствором стволовых клеток в "больное место" и ждут, что произойдет. Авось они сами там сообразят и начнут делиться в правильном направлении. Иногда получается. Гораздо чаще пока нет.
Но я думаю, что лет через 10-15 эту задачку (чем и как воздействовать на клетки) разрешат.
Ответ для athapani:
Tak dolgo zhdat'?!! A zhizn'-to idet, prichem luchshie gody proxodjat v kresle na kolesikax
NAvernoe kazhdyj reshaet sam dlja sebja riskovat' ili net. A ja voobwe-to avantjuristka po nature. Kto ne riskuet, tot ne p'et shampanskogo. No tol'ko nado sobrat' maksimum informacii, pererabotat' ee, i potom dejstvovat'.
Солнце мое, когда родилась моя мама - ее плохому зрению вообще ничем не могли помочь. Когда родился я - что-то было.
И то, только сейчас я уже могу зайти в любой магазин, купить контактные линзы и не спотыкаться на каждом шагу, как это происходило в течение предыдущих 37 лет. Не говоря уже об сделать операцию...
Ответ для beg:
ну во первых написаному на сайте ,да и где нибудь еще,или телероликам (проплаченными клиниками) не стоит верить сильно
во вторых связь между клеточными операциями и восстановлением не совсем явная( может из-за операции а может и нет)-все это еще сыро и неточно и далеко не так эфективно как нам стараются впарить...
Не ведитесь на обещания вылечить любой недуг с помощью стволовых клеток,по крайней мере не в этой жизни.Так как еще не одного больного не поставили на ноги,окончательно.Все исследования находятся только в стадии разработки,а "лечат" только шарлотаны,которые срубают "бабки" на халяву..
Мне сделали пересадку весной 2005.
Трансплантация аутологичных периферических стволовых клеток.
Диагноз: Рассеянный склероз. Цереброспинальная форма.
Вторично-прогредиентное течение с центральным тетрапарезом.
Нарушение функции тазовых органов.
Первое, допускаются к ТКМ (трансплантация костного мозга)) пациенты чья степень инвалидизации по шкале EDSS не превышает 7 баллов, в моём случае она составила 6,5 баллов. Обязательно перед ТКМ наличие свежих снимков МРТ и полная сонация полости рта у стоматолога.
Я в клинике, на календаре 9.02.2005.
С 9.02.05 по 18.02.05 прохожу обследование: анализы крови, мочи, функция почек, УЗИ, рентгенография грудной клетки и придаточных пазух носа, консультация невропатолога.
Общее состояние до ТКМ: спастический тетрапарез грубо выраженный в ногах, мышцы ног работают на разгибание и сжатие (коленки развести в разные стороны можно только с посторонней помощью), благодаря этому я мог передвигаться с ходунком прыжками (как кенгуру) на расстояние метров 10 пока не проходила спастика от нагрузки.
Недержание мочи и длительная задержка стула.
Нарушение зрения, читать книги не мог, в остальном в норме.
Лёгкое онемение кистей рук, проблемы с письмом.
Онемение тела от пупка и ниже.
С 18.02.05 по 20.02.05 подкожные уколы в руку граноцита, для выброса стволовых клеток в кровь.
21.02.05 и 22.02.05 сбор ПСК (периферических стволовых клеток) c последующим замораживанием, к подключичному катетеру подключают аппарат, который и производит сбор. В первый день эта процедура заняла около 6 часов, во второй 4 часа.
25.02.2005 БОКС закрыли, началось всё самое интересное.
Всё происходящее далее помню смутно, отец вёл дневник.
Выдержки:
25.02.2005 Капельницы с гепарином. Поставили мочевой катетор.
26.02.2005 Началось кондиционирование (уничтожение иммунной системы) капельницами, через два дозатора, продолжительностью 4-5 суток.
Появилось отвращение к еде. Большую часть времени провожу во сне, колют димедрол и реланиум.
02.03.2005 Полностью пропала спастика.
04.03.2005 Трансплантация ПСК два пакета по 260мл, позже ещё 100мл.
05.03.2005 Тромбоциты-50000. Лейкоциты-2000. Гемоглобин-110
Побрился наголо.
06.03.2005 Принимаю аллонуринол, ацикловир, бисептол, раницидин, кларимед, дифлазон. Ввели пакет плазмы.
07.03.2005 Пакет плазмы. Первый раз после 25.02.2005 стоял с ходунком.
08.03.2005 Лейкоцитов-0,35. Ввели 400мл плазмы.
09.03.2005 Первый раз утром t-37,3. 400мл плазмы. Начали колоть в/в медоцеф. Из еды оставили бульон. Укол граноцита.
10.03.2005 t -38,4. Капельницы инфезола, р-р аминокислот для питания. 400мл тромбоцитов, укол граноцита.
11.03.2005 t -38,9. Первый раз лихорадка около 30 минут.
Приживление ПСК на 14 день после трансплантации.
Жду восстановлен6ия иммунной системы, улучшения анализа крови.
Имеется положительная неврологическая симптоматика (исчезла девивация языка, нормализовался тонус в руках, уменьшилась спастичность мышц)
29.03.2005 Долгожданная выписка!
Через месяц после выписки начала возвращаться спастичность в мышцах, ноги постоянно работают на сгибание. Веду борьбу с пролежнями.
Самое неприятное последствие операции это ГИПАТИТ проявившийся в конце июля 2005
Полученный при переливании мне донорской плазмы. Последствия гипатита трофические язвы образующиеся на месте пролежней.
Перед тем как лечь в клинику приходиться подписать бумагу в которой указано что при заражении больного СПИДОМ, ГИПАТИТОМ и тд и тп ни каких притензий к клинике не будет.
Вот вообщем то что я имел вам сказать.
Ответ для Николаы:
Извините за любопытство, но как вы сейчас себя чувствуете? Дело в том, что я долго думала насчет стволовых клеток и, прочитав ваше сообщение, решилась. Прошел месяц после трансплонтации, особо сильных изменений не ощущаю, но кое-что есть положительное. Надеюсь на успех, что болезнь преостановится. А как у вас?
Заранее благодарю
Эфа
Ответ для ефа:
Ответ для ефа:
Эфа.Очень важна для нас информация об изменениях (даже незначительных) в Вашем организме после трансплантациии. Могли бы вы также как Николай поподробнее описать Ваши ощущения. Это бесценные сведения, которые помогут объективно помочь многим больным с рассеянным склерозом. Я врач невропатолог с 30 летним стажем в области реабилитации инвалидов c повреждением центральной нервной системы. 80% моих пациентов - спинальники, 20% это ДЦП, рассеяный склероз, и инсульты. В последние 5 лет у меня пролечились около 20 болных с повреждением спинного мозга, которым была сделана трансплантация стволовых клеток в разных клиниках: Нейровита, Цито, Новосибирска. Думаю,что смогу помочь участникам форума понять более ясно о реальных возможностях трансплантации, а главное отдифференцировать рекламу от действительности.
С уважением Доктор А.
Ответ для Аггелос:
Уважаемый доктор Аггелос,я написала вам ответ, но меня интересует ваша реабилитация после трансплантации стволовых клеток. Что именно вы делаете.
С уважением Ирина
Ответ для Аггелос: какую клинику Вы представляете?
Для всех. Метод лечения стволовыми клетками как "лекарство от всех бед" вряд ли поможет ВСЕМ. Что касается именно спинальников, то я ни разу не встречал и не общался с положительными откликами.
Кроме того, на местах просто напросто дискредитируется сам метод лечения в гонке за деньги. имхо
Ответы.
Свет - РС на данном уровне технологии стволовых клеток не может уйти.
Вопрос как лечить не серьезен, не думаю, что Вы не лечитесь, есть специализированные научные клиники с неплохими результатами.
Ирина. Реабилитация спинальников без трансплантации и с трансплантацией не очень отличается. В программе лечения введены процедуры на поддержание и стимуляцию способности стволовых клеток к регенерации и трансформации их в окружаюшую ткань спинного мозга.
Более подробную информацию Вы можете получить у меня нв сайте
Йорик К сожалению ты прав по поводу чрезвычайной коммерциализации, причем в ущерб истине. Однако сейчас создается единая система, где будут задействованы государственные структуры и настоящие ученые. Эта системы впервые в истории медицины объединит Лабораторию молекулярной биологии (где создаются стволовые клетки) нейрохирургическую клинику и реабилитационный центр.
Сами клетки без адекватной реабилитации пока как ребенок потерявший родителей Доктор А.
Ответ для Аггелос:
на вашем сайте довольно интересная информация для меня, но, пролистав его, возникли вопросы:
1. Во сколько обойдется 3-месячный курс "Основной комплексной программа 2 для больных с верхним парапарезом и нижней параплегией"
2. Во сколько обойдется проживание "в квартирах вокруг и поблизости от центра"
3. Как с визами в грецию.
информация нужна чтобы оценить собственные материальные возможности.
Ответ для Аггелос:
По спинальникам ваши прогнозы в течении скольки лет появятся реальные сдвиги в лечении стволовыми клетками и на данном этапе, что вы по советовали бы, что бы иметь реальные шансы на восстановление через N количество лет. Спасибо.
Ответ для Милена: Информация в радужных тонах о Новосибирске -
2 года назад, будучи в Новосибирске в НИИТО по тел. пообщался с проф. Рабиновичем. Несмотря на "большую очередь" он "нашел" возможность принять меня на операцию, но надо "решать" быстро. Подобное мне напомнило некоторые другие технологии "развода на бабки", когда надо скорее соглашаться, пока не передумали. ))) За одну инъекцию требовалось около 1 тыс. уев. На курс рекомендовалось не менее 3.
Вы по Интернету поищите положительные отклики. Может, найдете...
athapani
01 март 2006 10:19
Стволовые клеткиВкратце:
Стволовые клетки - это те самые клетки, из которых потом образуются все остальные клетки нашего организма. Основная задача состоит в том, чтобы найти некие вещества, или воздействия на эти самые клетки так, чтобы из них получилось то, что надо. Пока с этим большие проблемы.
Поэтому все операции сводятся к тому, что вкалывают шприц с раствором стволовых клеток в "больное место" и ждут, что произойдет. Авось они сами там сообразят и начнут делиться в правильном направлении. Иногда получается. Гораздо чаще пока нет.
Но я думаю, что лет через 10-15 эту задачку (чем и как воздействовать на клетки) разрешат.
Marishka
01 март 2006 17:46
Стволовые клеткиTak dolgo zhdat'?!! A zhizn'-to idet, prichem luchshie gody proxodjat v kresle na kolesikax
NAvernoe kazhdyj reshaet sam dlja sebja riskovat' ili net. A ja voobwe-to avantjuristka po nature. Kto ne riskuet, tot ne p'et shampanskogo. No tol'ko nado sobrat' maksimum informacii, pererabotat' ee, i potom dejstvovat'.
athapani
01 март 2006 17:54
Стволовые клеткиСолнце мое, когда родилась моя мама - ее плохому зрению вообще ничем не могли помочь. Когда родился я - что-то было.
И то, только сейчас я уже могу зайти в любой магазин, купить контактные линзы и не спотыкаться на каждом шагу, как это происходило в течение предыдущих 37 лет. Не говоря уже об сделать операцию...
Marishka
01 март 2006 17:59
Стволовые клеткиDa, k sozhaleniju problem ewe mnogo
athapani
01 март 2006 18:15
Стволовые клеткиЛучшие годы надо проводить совсем не там... Гм... н-да...
АндрейО
01 март 2006 19:11
Стволовые клеткину во первых написаному на сайте ,да и где нибудь еще,или телероликам (проплаченными клиниками) не стоит верить сильно
во вторых связь между клеточными операциями и восстановлением не совсем явная( может из-за операции а может и нет)-все это еще сыро и неточно и далеко не так эфективно как нам стараются впарить...
Privat
11 март 2006 20:38
Стволовые клетки
Nikolay
18 май 2006 19:38
Стволовые клеткиТрансплантация аутологичных периферических стволовых клеток.
Диагноз: Рассеянный склероз. Цереброспинальная форма.
Вторично-прогредиентное течение с центральным тетрапарезом.
Нарушение функции тазовых органов.
Первое, допускаются к ТКМ (трансплантация костного мозга)) пациенты чья степень инвалидизации по шкале EDSS не превышает 7 баллов, в моём случае она составила 6,5 баллов. Обязательно перед ТКМ наличие свежих снимков МРТ и полная сонация полости рта у стоматолога.
Я в клинике, на календаре 9.02.2005.
С 9.02.05 по 18.02.05 прохожу обследование: анализы крови, мочи, функция почек, УЗИ, рентгенография грудной клетки и придаточных пазух носа, консультация невропатолога.
Общее состояние до ТКМ: спастический тетрапарез грубо выраженный в ногах, мышцы ног работают на разгибание и сжатие (коленки развести в разные стороны можно только с посторонней помощью), благодаря этому я мог передвигаться с ходунком прыжками (как кенгуру) на расстояние метров 10 пока не проходила спастика от нагрузки.
Недержание мочи и длительная задержка стула.
Нарушение зрения, читать книги не мог, в остальном в норме.
Лёгкое онемение кистей рук, проблемы с письмом.
Онемение тела от пупка и ниже.
С 18.02.05 по 20.02.05 подкожные уколы в руку граноцита, для выброса стволовых клеток в кровь.
21.02.05 и 22.02.05 сбор ПСК (периферических стволовых клеток) c последующим замораживанием, к подключичному катетеру подключают аппарат, который и производит сбор. В первый день эта процедура заняла около 6 часов, во второй 4 часа.
25.02.2005 БОКС закрыли, началось всё самое интересное.
Всё происходящее далее помню смутно, отец вёл дневник.
Выдержки:
25.02.2005 Капельницы с гепарином. Поставили мочевой катетор.
26.02.2005 Началось кондиционирование (уничтожение иммунной системы) капельницами, через два дозатора, продолжительностью 4-5 суток.
Появилось отвращение к еде. Большую часть времени провожу во сне, колют димедрол и реланиум.
02.03.2005 Полностью пропала спастика.
04.03.2005 Трансплантация ПСК два пакета по 260мл, позже ещё 100мл.
05.03.2005 Тромбоциты-50000. Лейкоциты-2000. Гемоглобин-110
Побрился наголо.
06.03.2005 Принимаю аллонуринол, ацикловир, бисептол, раницидин, кларимед, дифлазон. Ввели пакет плазмы.
07.03.2005 Пакет плазмы. Первый раз после 25.02.2005 стоял с ходунком.
08.03.2005 Лейкоцитов-0,35. Ввели 400мл плазмы.
09.03.2005 Первый раз утром t-37,3. 400мл плазмы. Начали колоть в/в медоцеф. Из еды оставили бульон. Укол граноцита.
10.03.2005 t -38,4. Капельницы инфезола, р-р аминокислот для питания. 400мл тромбоцитов, укол граноцита.
11.03.2005 t -38,9. Первый раз лихорадка около 30 минут.
Приживление ПСК на 14 день после трансплантации.
Жду восстановлен6ия иммунной системы, улучшения анализа крови.
Имеется положительная неврологическая симптоматика (исчезла девивация языка, нормализовался тонус в руках, уменьшилась спастичность мышц)
29.03.2005 Долгожданная выписка!
Через месяц после выписки начала возвращаться спастичность в мышцах, ноги постоянно работают на сгибание. Веду борьбу с пролежнями.
Самое неприятное последствие операции это ГИПАТИТ проявившийся в конце июля 2005
Полученный при переливании мне донорской плазмы. Последствия гипатита трофические язвы образующиеся на месте пролежней.
Перед тем как лечь в клинику приходиться подписать бумагу в которой указано что при заражении больного СПИДОМ, ГИПАТИТОМ и тд и тп ни каких притензий к клинике не будет.
Вот вообщем то что я имел вам сказать.
Ncil
18 май 2006 20:56
Стволовые клеткиЕсли возможно, где делали?
Nikolay
18 май 2006 21:33
Стволовые клеткиСанкт-Петербург, НИИ гематологии и трансфузиологии.
ефа
10 окт. 2006 13:15
Стволовые клеткиИзвините за любопытство, но как вы сейчас себя чувствуете? Дело в том, что я долго думала насчет стволовых клеток и, прочитав ваше сообщение, решилась. Прошел месяц после трансплонтации, особо сильных изменений не ощущаю, но кое-что есть положительное. Надеюсь на успех, что болезнь преостановится. А как у вас?
Заранее благодарю
Эфа
Аггелос
20 окт. 2006 20:12
Стволовые клеткиОтвет для ефа:
Эфа.Очень важна для нас информация об изменениях (даже незначительных) в Вашем организме после трансплантациии. Могли бы вы также как Николай поподробнее описать Ваши ощущения. Это бесценные сведения, которые помогут объективно помочь многим больным с рассеянным склерозом. Я врач невропатолог с 30 летним стажем в области реабилитации инвалидов c повреждением центральной нервной системы. 80% моих пациентов - спинальники, 20% это ДЦП, рассеяный склероз, и инсульты. В последние 5 лет у меня пролечились около 20 болных с повреждением спинного мозга, которым была сделана трансплантация стволовых клеток в разных клиниках: Нейровита, Цито, Новосибирска. Думаю,что смогу помочь участникам форума понять более ясно о реальных возможностях трансплантации, а главное отдифференцировать рекламу от действительности.
С уважением Доктор А.
свет
21 окт. 2006 11:11
Стволовые клеткиможет быть так что РС может уйти? как лечить ?
ефа
21 окт. 2006 15:15
Стволовые клеткиУважаемый доктор Аггелос,я написала вам ответ, но меня интересует ваша реабилитация после трансплантации стволовых клеток. Что именно вы делаете.
С уважением Ирина
Йорик
22 окт. 2006 03:03
Стволовые клеткиДля всех. Метод лечения стволовыми клетками как "лекарство от всех бед" вряд ли поможет ВСЕМ. Что касается именно спинальников, то я ни разу не встречал и не общался с положительными откликами.
Кроме того, на местах просто напросто дискредитируется сам метод лечения в гонке за деньги. имхо
Аггелос
22 окт. 2006 15:01
Стволовые клеткиОтветы.
Свет - РС на данном уровне технологии стволовых клеток не может уйти.
Вопрос как лечить не серьезен, не думаю, что Вы не лечитесь, есть специализированные научные клиники с неплохими результатами.
Ирина. Реабилитация спинальников без трансплантации и с трансплантацией не очень отличается. В программе лечения введены процедуры на поддержание и стимуляцию способности стволовых клеток к регенерации и трансформации их в окружаюшую ткань спинного мозга.
Более подробную информацию Вы можете получить у меня нв сайте
Йорик К сожалению ты прав по поводу чрезвычайной коммерциализации, причем в ущерб истине. Однако сейчас создается единая система, где будут задействованы государственные структуры и настоящие ученые. Эта системы впервые в истории медицины объединит Лабораторию молекулярной биологии (где создаются стволовые клетки) нейрохирургическую клинику и реабилитационный центр.
Сами клетки без адекватной реабилитации пока как ребенок потерявший родителей Доктор А.
Милена
22 окт. 2006 22:02
Стволовые клетки
Евгений
23 окт. 2006 09:41
Стволовые клеткина вашем сайте довольно интересная информация для меня, но, пролистав его, возникли вопросы:
1. Во сколько обойдется 3-месячный курс "Основной комплексной программа 2 для больных с верхним парапарезом и нижней параплегией"
2. Во сколько обойдется проживание "в квартирах вокруг и поблизости от центра"
3. Как с визами в грецию.
информация нужна чтобы оценить собственные материальные возможности.
Galey
23 окт. 2006 09:48
Стволовые клеткиПо спинальникам ваши прогнозы в течении скольки лет появятся реальные сдвиги в лечении стволовыми клетками и на данном этапе, что вы по советовали бы, что бы иметь реальные шансы на восстановление через N количество лет. Спасибо.
Йорик
23 окт. 2006 13:10
про Новосибирск и стволовые клетки2 года назад, будучи в Новосибирске в НИИТО по тел. пообщался с проф. Рабиновичем. Несмотря на "большую очередь" он "нашел" возможность принять меня на операцию, но надо "решать" быстро. Подобное мне напомнило некоторые другие технологии "развода на бабки", когда надо скорее соглашаться, пока не передумали. ))) За одну инъекцию требовалось около 1 тыс. уев. На курс рекомендовалось не менее 3.
Вы по Интернету поищите положительные отклики. Может, найдете...