Не откладывать в долгий ящик!!! Сегодня же сесть за стол с ручкой и бумагой (именно так, а не за комп!) и написать список всего, что интересно в жизни, и начинать прямо с той минуты, когда список будет закончен, все поблажки для себя любимой в сторону, пусть этот труд будет не наказанием, а РАДОСТЬЮ!!!
Agapit26 июль 2007 16:59
Жизнь ломает многих
Ответ для Stich:
А в кн. "Лечение от любви" проблемы так не прорисованы. Ну а чё, Паш, проблемы то есть, и от них не сбежишь. Хех.. не знаю.. я бы с Яломом по некоторым пунктам поспорил, но много у него и правильного есть.
Восточная26 июль 2007 19:40
Жизнь ломает многих
Ответ для Ярослава:
Сонц, спаибо за рекомендацию, как это сделать, но тут есть очень много ньюансов, во первых вот я бы с удовольствием пошла заниматься плаваньем...в бассеин без машины никак...хочу пойти в арт студию,в которую можно попасть проехав 1 станцию и пройти чуток, так там летние каникулы, другие студии, либо тянут программу, либо расположены далеко.
Хотела бы где нибудь поволонтерить на первых порах, увы нужно разрешение на работу, которое у меня будет через месяца 3. Вообщем пока нет машины, разнообразить список рально достижимых интересов, возможности нет.
Но с настроением зато вроде как все налаживается
Ответ Жене:
Да нет, любовь любовью. Просто видимо я вот так повзрослела, что радость от чего то нового, красивого, перестала быть полной, она как бы поверхностная и краткая. Раньше скажем куплю какие то новые вещи, обязательно их примерю, сейчас в большинстве случаев, закину в ящик, вспомнив о них, если куда то нужно пойти в приличном наряде. Такого не никогда со мной не было! Или вот еще, я стала уставать от компаний, шумных не шумных не имеет значения, я веселюсь, юморю, где то час, потом выдыхаюсь и с тоской думаю...что я тут забыла?
Вообщем книжка воя навряд ли поможет, я раньше интересовалась психологией, читала уйму таких книг...но, редко мы себя позицинируем с человеком у которого проблемы...и помощь от этого должна идти не на дилетантском уровне...даже Фрейд будучи мировой известностью, был маниакально зависим от денег, делая их фетишем.
Верба26 июль 2007 20:50
Жизнь ломает многих
Ответ для Восточная:
Восточная:
Просто видимо я вот так повзрослела, что радость от чего то нового, красивого, перестала быть полной, она как бы поверхностная и краткая
Джамиля! Опять с моими ощущениями очень совпадает. Прочла как-то у Фолкнера, что лучше повзрослеть раньше, чем позже. Многие после сорока начинают жить как бы заново, потому что перестают нерванчить по пустякам. Но плата за это спокойствие -приходиться снять розовые очки и более скупо распоряжаться эмоциями. Когда я училась в Москве, была заядлой театралкой, то я могла после хорошего спектакля не спать ночь, находясь под впечатлением. Сейчас мне кажется - это было по детски глупо.
А в церковь сходи обязательно, если тянет... Знаешь в минуты смутные я прихожу к иконе Богоматери. Из головы вылетают все моитвы, но так сконцетрируюсь на мольбе дать мне спокойствие... и оно приходит! Не сразу, но приходит. Ангела Хранителя тебе
Ariya27 июль 2007 00:26
Жизнь ломает многих
Ответ для Восточная:
Да,жизнь безусловно вносит свои коррективы, человек растет, и что то в нем меняется по мере того, как он понимает, что не все в этой жизни так, как ему бы хотелось, какие то мечты и планы приходится отложить до лучших времен, какие то - вооббще отбросить, порой это происходит очень болезненно. Да и сами планы меняются под влиянием обстоятельств, и может быть так что то, чегго так хотелось вчера, завтра уже совсем не хочется. И потом, приходится приспосабливаться к обществу, где то подстраиваться под него, потому что человек - существо общественное, как бы ни хотелось, чтоб было иначе)) Приспосабливаться приходится даже к себе, к своим способностям, возможностям, силам и слабостям, ведб далеко не все они обнаруживаются "сразу и враз". Все это, по моему мнению, требует сильной и гибкой натуры, тогда безусловно, несмотря ни на что, человек изменится в лучшую сторону, если же этого нет в достатке, то он может просто сломаться, как Печорин, помните? Я в жизни встречала немало таких людей, причем ощущение какой то "надломленности" что ли встречается и у тех, кто чего то добился в жизни, может быть это связано с тем, что человек добился того, что смог, а не того, чего хотел. Если есть какая то цель и ты не можешь ни измениться сам, чтобы достичь ее, ни изменить свое отношение к ней, чтобы ее отбросить, то это ломает, да. Любовь меняет безусловно, причем всегда в лучшую сторону, потому что любовь к кому либо или чему либо, вне зависимости от объекта, но если она искренняя - всегда возвышает человека, даже над самим собой ,переводит его на другой уровень восприятия действительности и себя)) А вот страсть...она может низвергнуть человека в пропасть и сломать определенно.
мисс27 июль 2007 00:55
Жизнь ломает многих
Ответ для Ariya:
Ariya:
ощущение какой то "надломленности" что ли встречается и у тех, кто чего то добился в жизни, может быть это связано с тем, что человек добился того, что смог, а не того, чего хотел.
вот это самое главное, на мой взгляд, вот хде собака зарыта
просто есть люди, которые "добились того, что смогли, а не то, что хотели", но они смогли это принять спокойно: может, что-то им компенсирует их неудовлетворенность, а может они смиренны и мудры.
а есть люди, которые никогда не смогут смириться с тем, как сложилась их жизнь, отсюда надломленность
Ariya27 июль 2007 01:36
Жизнь ломает многих
Ответ для мисс:
мисс:
добились того, что смогли, а не то, что хотели", но они смогли это принять спокойно
И правда к этой фразе нужно было добавить:"и не смирился с этим", тогда все стало бы понятно)) НО фактически я имела в виду то же самое, когда говорила про "гибкость"))
Восточная27 июль 2007 03:01
Жизнь ломает многих
Ответ для мисс:
А еще бывает так, была у человека цель...шел он к ней долго, может быть 10 лет, может 15, иногда приходилось ограничивать себя, финансово, морально может быть... в мыслях было одно, вот когда я добьюсь этого, вот тогда ух...
Цель осуществляется и человек остается в полной растерянности, через какой то определенный промежуток времени(он у всех разный) появляется какая то горечь, потеря непонятно чего то, грусть и как следствие депрессия. Человек теряет *что то самое главное* в своей жизни, хорошо, если он адекватно к этому отнесется, а если нет?
Ярослава27 июль 2007 09:43
Жизнь ломает многих
Ответ для Восточная:
Восточная:
я бы с удовольствием
Эх... прости меня, подруга... но не верю я в твое удовольствте!!! Если бы оно было бы, если бы было желание заняться, по никакие бы проблемы не помеша ли бы. Да, добраться до места - проблема!
Но! атр студия... если пока нет возможности идти туда - займись творчеством дома, разве нет такой возможности? или, все же желание хромает?
Восточная:
Такого не никогда со мной не было!
А в жизни нет повторяемых ситуаций и эпизовов, каждое мгновение уникально!!! И ими надо дорожить, любими и плохими, и хоршими - мы их часть, а они - наша жизнь.
Восточная:
книжка воя навряд ли поможет
И книжки читать надо!!! и фильны смотреть!!! и самой писать!!!
Восточная27 июль 2007 23:27
Жизнь ломает многих
Ответ для Ярослава:
Ярослава:
Но! атр студия... если пока нет возможности идти туда - займись творчеством дома, разве нет такой возможности? улыбка или, все же желание хромает? подмигивание
А почему ты не спросив, занимаюсь ли я этим дома, решила, что я не занимаюсь а? я рисую, в основном углем...иногда красками, надеюсь что не так уж и плохо, в студию же хочу пойти, чтобы вспомнить и наверстать то, что пропускала мимо ушей в художке.
Ярослава:
И ими надо дорожить, любими и плохими, и хоршими - мы их часть, а они - наша жизнь.
Наверное ты права, но если ты не удовлетворена тем, как ты живешь...то что нужно занудно повторять, спасибо, спасибо, по моему мнению слова благодарности, должны идти от души...и только потом у тебя в глазах появится радость от тех или иных прожитых минут, к примеру: я еще не видела людей у которых горе, благодарящих за это горе жизнь.
Ярослава:
И книжки читать надо!!! и фильны смотреть!!! и самой писать!!!
И книжки читаем, но чтение книг тоже должно приносить удовольствие иначе все это без толку, вот к примеру нравится мне автор, так я несу домой книгу, чуть ли не припрыгивая от нетерпения, приношу и запоем учитываюсь, не отрываясь на ужин, обед....
А есть книги, на чей то взгляд полезные может быть, но ты ее прочла, а на завтра все из головы выветрилось...Заинтересованность нужна.
Исправлено: Восточная 27 июль 2007 23:29
Восточная27 июль 2007 23:33
Жизнь ломает многих
Ответ для Верба:
Да, мне тоже очень спокойно стаовится в церкви, умиротворение...душа как бы отдыхает. Раньше старалась приходить в церковь, когда никого нет, службы закончены...оставалась наедине с собой своими мыслями и молитвами.
Ярослава28 июль 2007 15:07
Жизнь ломает многих
Ответ для Восточная:
Вот уж набросилась прям чуть не скушала
Страна28 июль 2007 15:54
Жизнь ломает многих
Ответ для Ярослава:
не, просто Восточная, видимо, сурьезно хочет подойти к проблеме, а я вот что-то вспомнила как в инете не так давно фраза висела в Новостях - некому березу заломати (о Березовском), вообще слово "ломает" когда с улыбкой начнешь принимать, прям жить охота, но кто в это поверит и кто согласится?
Agapit28 июль 2007 17:47
Жизнь ломает многих
Ответ для Ярослава:
Ярослава:
А в жизни нет повторяемых ситуаций и эпизовов, каждое мгновение уникально!!! И ими надо дорожить, любими и плохими, и хоршими - мы их часть, а они - наша жизнь.
ППКС.
Ответ для Восточная:
Восточная:
помощь от этого должна идти не на дилетантском уровне...
По твоему Ялом - дилетант? Довольно смелое утверждение.
Восточная:
но, редко мы себя позицинируем с человеком у которого проблемы...
Видишь ли, страх смерти, свобода, изоляция и бессмысленность - это то, с чем сталкивается абсолютно каждый человек. И от того, как он сможет справиться с этими проблемами, зависит внутреннее состояние человека.
Восточная:
Цель осуществляется и человек остается в полной растерянности, через какой то определенный промежуток времени(он у всех разный) появляется какая то горечь, потеря непонятно чего то, грусть и как следствие депрессия. Человек теряет *что то самое главное* в своей жизни
Значит это была не та цель, иначе говоря тактическая. А нужно ставить перед собой стратегическую цель, такую, которую нельзя достичь, по крайней мере в этой жизни. Но это уже связано с верой.
Gektor28 июль 2007 19:00
Жизнь ломает многих
Ответ для Agapit:
Вы тут что? Всех счастливыми хотите сделать?,но счастье надоедает ещё быстрее, чем несчастье...
Восточная28 июль 2007 19:39
Жизнь ломает многих
Ответ для Ярослава:
мы вас любим!!!
но, необходимые коррективы вносим
Ariya28 июль 2007 20:17
Жизнь ломает многих
Ответ для Восточная:
Восточная:
Цель осуществляется и человек остается в полной растерянности
Жизнь меняется, появляется что то новое, почему не поставить себе новую цель? по моему мнению сказать что достигать больше нечего может позволить себе только полное совершенство, а таковых на земле я не встречала пока, может их и вовсе нет (хотя утверждать на все сто не берусь))
Agapit28 июль 2007 20:19
Жизнь ломает многих
Ответ для Gektor:
Gektor:
Вы тут что? Всех счастливыми хотите сделать?
Откуда такой вывод?
Gektor:
но счастье надоедает ещё быстрее, чем несчастье..
А пуркуа бы и не па!
Ещё бы, конечно!
Не откладывать в долгий ящик!!! Сегодня же сесть за стол с ручкой и бумагой (именно так, а не за комп!) и написать список всего, что интересно в жизни, и начинать прямо с той минуты, когда список будет закончен, все поблажки для себя любимой в сторону, пусть этот труд будет не наказанием, а РАДОСТЬЮ!!!
А в кн. "Лечение от любви" проблемы так не прорисованы. Ну а чё, Паш, проблемы то есть, и от них не сбежишь. Хех.. не знаю.. я бы с Яломом по некоторым пунктам поспорил, но много у него и правильного есть.
Сонц, спаибо за рекомендацию, как это сделать, но тут есть очень много ньюансов, во первых вот я бы с удовольствием пошла заниматься плаваньем...в бассеин без машины никак...хочу пойти в арт студию,в которую можно попасть проехав 1 станцию и пройти чуток, так там летние каникулы, другие студии, либо тянут программу, либо расположены далеко.
Хотела бы где нибудь поволонтерить на первых порах, увы нужно разрешение на работу, которое у меня будет через месяца 3. Вообщем пока нет машины, разнообразить список рально достижимых интересов, возможности нет.
Но с настроением зато вроде как все налаживается
Ответ Жене:
Да нет, любовь любовью. Просто видимо я вот так повзрослела, что радость от чего то нового, красивого, перестала быть полной, она как бы поверхностная и краткая. Раньше скажем куплю какие то новые вещи, обязательно их примерю, сейчас в большинстве случаев, закину в ящик, вспомнив о них, если куда то нужно пойти в приличном наряде. Такого не никогда со мной не было! Или вот еще, я стала уставать от компаний, шумных не шумных не имеет значения, я веселюсь, юморю, где то час, потом выдыхаюсь и с тоской думаю...что я тут забыла?
Вообщем книжка воя навряд ли поможет, я раньше интересовалась психологией, читала уйму таких книг...но, редко мы себя позицинируем с человеком у которого проблемы...и помощь от этого должна идти не на дилетантском уровне...даже Фрейд будучи мировой известностью, был маниакально зависим от денег, делая их фетишем.
Джамиля! Опять с моими ощущениями очень совпадает. Прочла как-то у Фолкнера, что лучше повзрослеть раньше, чем позже. Многие после сорока начинают жить как бы заново, потому что перестают нерванчить по пустякам. Но плата за это спокойствие -приходиться снять розовые очки и более скупо распоряжаться эмоциями. Когда я училась в Москве, была заядлой театралкой, то я могла после хорошего спектакля не спать ночь, находясь под впечатлением. Сейчас мне кажется - это было по детски глупо.
А в церковь сходи обязательно, если тянет... Знаешь в минуты смутные я прихожу к иконе Богоматери. Из головы вылетают все моитвы, но так сконцетрируюсь на мольбе дать мне спокойствие... и оно приходит! Не сразу, но приходит. Ангела Хранителя тебе
Да,жизнь безусловно вносит свои коррективы, человек растет, и что то в нем меняется по мере того, как он понимает, что не все в этой жизни так, как ему бы хотелось, какие то мечты и планы приходится отложить до лучших времен, какие то - вооббще отбросить, порой это происходит очень болезненно. Да и сами планы меняются под влиянием обстоятельств, и может быть так что то, чегго так хотелось вчера, завтра уже совсем не хочется. И потом, приходится приспосабливаться к обществу, где то подстраиваться под него, потому что человек - существо общественное, как бы ни хотелось, чтоб было иначе)) Приспосабливаться приходится даже к себе, к своим способностям, возможностям, силам и слабостям, ведб далеко не все они обнаруживаются "сразу и враз". Все это, по моему мнению, требует сильной и гибкой натуры, тогда безусловно, несмотря ни на что, человек изменится в лучшую сторону, если же этого нет в достатке, то он может просто сломаться, как Печорин, помните? Я в жизни встречала немало таких людей, причем ощущение какой то "надломленности" что ли встречается и у тех, кто чего то добился в жизни, может быть это связано с тем, что человек добился того, что смог, а не того, чего хотел. Если есть какая то цель и ты не можешь ни измениться сам, чтобы достичь ее, ни изменить свое отношение к ней, чтобы ее отбросить, то это ломает, да. Любовь меняет безусловно, причем всегда в лучшую сторону, потому что любовь к кому либо или чему либо, вне зависимости от объекта, но если она искренняя - всегда возвышает человека, даже над самим собой ,переводит его на другой уровень восприятия действительности и себя)) А вот страсть...она может низвергнуть человека в пропасть и сломать определенно.
вот это самое главное, на мой взгляд, вот хде собака зарыта
просто есть люди, которые "добились того, что смогли, а не то, что хотели", но они смогли это принять спокойно: может, что-то им компенсирует их неудовлетворенность, а может они смиренны и мудры.
а есть люди, которые никогда не смогут смириться с тем, как сложилась их жизнь, отсюда надломленность
И правда к этой фразе нужно было добавить:"и не смирился с этим", тогда все стало бы понятно)) НО фактически я имела в виду то же самое, когда говорила про "гибкость"))
А еще бывает так, была у человека цель...шел он к ней долго, может быть 10 лет, может 15, иногда приходилось ограничивать себя, финансово, морально может быть... в мыслях было одно, вот когда я добьюсь этого, вот тогда ух...
Цель осуществляется и человек остается в полной растерянности, через какой то определенный промежуток времени(он у всех разный) появляется какая то горечь, потеря непонятно чего то, грусть и как следствие депрессия. Человек теряет *что то самое главное* в своей жизни, хорошо, если он адекватно к этому отнесется, а если нет?
Эх... прости меня, подруга... но не верю я в твое удовольствте!!! Если бы оно было бы, если бы было желание заняться, по никакие бы проблемы не помеша ли бы. Да, добраться до места - проблема!
Но! атр студия... если пока нет возможности идти туда - займись творчеством дома, разве нет такой возможности? или, все же желание хромает?
А в жизни нет повторяемых ситуаций и эпизовов, каждое мгновение уникально!!! И ими надо дорожить, любими и плохими, и хоршими - мы их часть, а они - наша жизнь.
И книжки читать надо!!! и фильны смотреть!!! и самой писать!!!
А почему ты не спросив, занимаюсь ли я этим дома, решила, что я не занимаюсь а? я рисую, в основном углем...иногда красками, надеюсь что не так уж и плохо, в студию же хочу пойти, чтобы вспомнить и наверстать то, что пропускала мимо ушей в художке.
Ярослава:
И ими надо дорожить, любими и плохими, и хоршими - мы их часть, а они - наша жизнь.
Наверное ты права, но если ты не удовлетворена тем, как ты живешь...то что нужно занудно повторять, спасибо, спасибо, по моему мнению слова благодарности, должны идти от души...и только потом у тебя в глазах появится радость от тех или иных прожитых минут, к примеру: я еще не видела людей у которых горе, благодарящих за это горе жизнь.
И книжки читаем, но чтение книг тоже должно приносить удовольствие иначе все это без толку, вот к примеру нравится мне автор, так я несу домой книгу, чуть ли не припрыгивая от нетерпения, приношу и запоем учитываюсь, не отрываясь на ужин, обед....
А есть книги, на чей то взгляд полезные может быть, но ты ее прочла, а на завтра все из головы выветрилось...Заинтересованность нужна.
Да, мне тоже очень спокойно стаовится в церкви, умиротворение...душа как бы отдыхает. Раньше старалась приходить в церковь, когда никого нет, службы закончены...оставалась наедине с собой своими мыслями и молитвами.
Вот уж набросилась прям чуть не скушала
не, просто Восточная, видимо, сурьезно хочет подойти к проблеме, а я вот что-то вспомнила как в инете не так давно фраза висела в Новостях - некому березу заломати (о Березовском), вообще слово "ломает" когда с улыбкой начнешь принимать, прям жить охота, но кто в это поверит и кто согласится?
ППКС.
Ответ для Восточная:
По твоему Ялом - дилетант? Довольно смелое утверждение.
Видишь ли, страх смерти, свобода, изоляция и бессмысленность - это то, с чем сталкивается абсолютно каждый человек. И от того, как он сможет справиться с этими проблемами, зависит внутреннее состояние человека.
Значит это была не та цель, иначе говоря тактическая. А нужно ставить перед собой стратегическую цель, такую, которую нельзя достичь, по крайней мере в этой жизни. Но это уже связано с верой.
Вы тут что? Всех счастливыми хотите сделать?,но счастье надоедает ещё быстрее, чем несчастье...
мы вас любим!!!
но, необходимые коррективы вносим
Жизнь меняется, появляется что то новое, почему не поставить себе новую цель? по моему мнению сказать что достигать больше нечего может позволить себе только полное совершенство, а таковых на земле я не встречала пока, может их и вовсе нет (хотя утверждать на все сто не берусь))
Откуда такой вывод?
Тогда это какое то странное счастье...