IhaveMS:
Бельгия? Сходите на Deus лучше, далась Вам эта Россия с ее инвалидами.
Мне сдесь больше нравицца ))) ДизабилитиРу самый прикольный портал из всех, которые я когда-либо видела в инете. АнекдотРу просто отдыхает )))
IhaveMS04 авг. 2007 10:20
Влияет ли он на психику
Ответ для Ариэль:
Я на концерт Вас посылал, что Вам этот интернет, в Бельгии сидючи.
Ариэль04 авг. 2007 10:22
Влияет ли он на психику
Ответ для IhaveMS:
IhaveMS:
Я на концерт Вас посылал
Не надо меня посылать! Пжалста!
IhaveMS04 авг. 2007 10:45
Влияет ли он на психику
Ответ для Ариэль:
Как хотите.
Ариэль04 авг. 2007 10:55
Влияет ли он на психику
Ответ для IhaveMS:
У Вас в инфе отличная фраза (с), мой респект )))
Mucha04 авг. 2007 11:55
Влияет ли он на психику
Ответ для Христианка:
Христианка:
как обьяснить очень умных и уровновешенных людей с этим диагнозом?
Компенсаторные способности.
Larisa04 авг. 2007 12:34
Влияет ли он на психику
Ответ для Ариэль:
Ариэль:
С большим опозданием поняла, что эта тема - не попытка вникнуть в вопрос на научном уровне, а продолжение известного сериала "месилова и мочилова"
Вот и я про что. Дала ссылку на первой страничке, думала, что какие - то вопросы, может, обсудит народ, если надо. Не. Не надо.
woodman04 авг. 2007 14:50
Влияет ли он на психику
Ответ для OleGGa:
OleGGa:
Для не ботающих по фене,
ОлеГГа а вы разве не знаете ентот язык ?
woodman04 авг. 2007 14:54
Влияет ли он на психику
Ответ для athapani:
athapani:
Я вам даже больше скажу - люди, не умеющие координированно двигаться, гарантировано имеют проблемы с психикой, поскольку выпадение из баланса дает стресс.
А Вы проводили исследования или выводы делаете на основе высказываний на форуме? хотя в чем-то вы несомненно правы
woodman04 авг. 2007 15:06
Влияет ли он на психику
Ответ для IhaveMS:
IhaveMS:
Деревянный человек - единственный, кто хоть как-то, что-то, где-то.
Да не только я, еще Клепочка на моей стороне и RBarthes, по крайней мере мне их посты запомнились
Клепочка04 авг. 2007 15:23
Влияет ли он на психику
Ответ для woodman:
Честно говоря, после таких тем заходить на форум хочется все реже и реже...
athapani04 авг. 2007 16:35
Влияет ли он на психику
Ответ для woodman:
А Вы проводили исследования?
=-=-=-=
Наблюдения.
woodman04 авг. 2007 16:53
Влияет ли он на психику
Ответ для athapani:
athapani:
А Вы проводили исследования?
Нет, я жил среди таких цельных 15 лет и сам таким являюсь
Iva04 авг. 2007 17:05
Влияет ли он на психику
IhaveMS:
Здесь, в этой теме, окромя Н Е В Л И Я Е Т,
1.Вопрос - в какой форме принято выражать свое мнение на вашем форуме, что бы остаться в живых?
2.Все, что я напишу на вашем форуме, будет основано исключительно на моем жизненном опыте.
3.Люди близкие мне, не имеют проблем с психикой.
4.НЕ ВЛИЯЕТ.
woodman04 авг. 2007 18:24
Влияет ли он на психику
Ответ для Iva:
Iva:
1.Вопрос - в какой форме принято выражать свое мнение на вашем форуме, что бы остаться в живых?
Прошу пардону, а Вы чегоуже не живая что ли? Уж простите мну великодушно но по вашему безаппеляционному "НЕ ВЛИЯЕТ" вывод сам сабой напрашивается, просто если бы Вы сразу привели примеры, было бы гораздо понятнее, а так это похоже на истерику у монитора, типа: ах вы такие сякие меня дцп-шника со стажем и в психи, ну я вам сейчас покажу
RBarthes04 авг. 2007 18:50
Влияет ли он на психику
Прочитал то, что здесь было написано за ночь. Потом перечитал всю тему от начала до конца. Потом ещё раз. Такое чтение, кажется, разрушает некоторые механизмы восприятия и мышления: сознание отказывается верить глазам, слова на известном русском языке не складываются в осмысленные предложения. Короче говоря, это нельзя читать. Нельзя сразу по двум причинам, и я не могу сказать, что выглядит более дико: интеллектуальный уровень написанного или же моральный.
athapani:
Об чём спор - не понимаю. Это примерно как спорить влияет ли ампутация ноги на способность бегать. Ответ - да, ибо бегают ногами. ДЦП - повреждение мозгов, а там как раз психика и помещается.
Человека как будто подменили. Автор точнейших постов в самых сложных и интеллектуальных темах вдруг выдаёт такое… Головной мозг состоит из множества отделов и структур, и отнюдь не все они отвечают за психику. Существуют заболевания и повреждения головного мозга, при которых психические функции не затрагиваются. «Психика в мозгу, значит, больной мозг – больная психика» - это уровень трёхлетнего ребёнка. Статью-то читали, где указано, что бывают пациенты и без психических нарушений?
IhaveMS:
В том-то и дело, что оправдываться начинают. Это известная штука в психиатрии, сам знаешь. Псих обычно не считает себя психом, как ты ему не тверди об этом.
Нормальный человек тоже не считает себя психом, как ты ему не тверди об этом. Что Вы хотите сказать? Относится Ваше высказывание ко всем людям с ДЦП или не ко всем?
Фактически Вы подразумеваете следующий диалог:
А. Ты ненормален.
Б. Я нормален, у тебя нет никаких доказательств моей ненормальности, и на учёте я не состою.
А. Вот! Все психи отрицают, что они психи, значит, ты псих!
Скажите, Вам никогда не приходилось участвовать в таком диалоге, играя роль Б.?
Клепочка:
Что за мода на всех ярлыки вешать? ДЦП - дурак, блондинка - дура, красивая - аналогично. Рассматривайте каждого человека в отдельности, а не ищите групповые признаки
IhaveMS:
Групповые вторичные половые. А кто красивых дурами называет? Хе, интересно. Обычно, получается так, что дурами называют жаб, которые думают ( и всех пытаются убедить ), что они красивые. А что касается ДЦП-ников, то чем больше они пытаются убедить окружающих, что "писька" у них больше и ширше, что они нормальные, тем больше сомнений возникает. Я говорю об этом портале, разумеется. Зачем им это, зачем пытаться что-то доказать, зачем выяснять: друзья ли им ампутанты, мутанты, протестанты? Оттого и наводит некоторых на мысли всяко-разные.
Вот можно этот текст читать? Если его показать какому-нибудь независимому эксперту, не поставит ли он автору какой-нибудь диагноз? Тема чудовищно травматичная, она должна бы быть действительно табуирована, её, как правильно отмечено, вообще нельзя было открывать, а надо было просто в инете обзоры по ДЦП почитать. Повторяю, вывод из этих обзоров только один: нарушения психики могут быть, а могут и не быть. И вывод из частного жизненного опыта такой же: практически все, кто общается с ДЦПшниками, периодически встречает людей, интеллекту и психическому состоянию которых «не грех и позавидовать». Вот Вам и сказано, что надо рассматривать людей по отдельности. Что за бред про жаб в ответ? Вы вообще соображаете, куда лезете? На портале людей с ДЦП десятки процентов, наверное, где-то треть; сама постановка вопроса «применительно ко всем» просто безумна. Тут просто люди цивилизованные и не опускаются до того, чтобы на такое отвечать.
athapani:
А Вы читайте внимательно и снизойдет Вам:
1. Чем ДЦП-шник хуже других инвалидов?
2. Чем ДЦП-шник лучше других инвалидов?
3. ДЦП-шники враги ампутантов...
На первый взгляд кажется, что открытие подобных тем есть признак слабости и некой психической неполноценности. Но мне представляется, что оно есть свидетельство серьёзности и интеллектуальной честности. На портале для инвалидов не может не возникать тема дискриминации. Личный опыт достаточного количества людей, обобщённый в этих темах, свидетельствует о том, что встречаются (и, похоже, не столь уж редко) случаи дискриминации больных ДЦП со стороны других категорий инвалидов. В своё время обсуждались, например, объявления о знакомстве «только не ДЦП». Здесь как раз важна не индивидуальная, а социальная реальность: конкретный человек может и не испытывать подобных предрассудков, но в обществе они, несомненно, есть. Почему бы не обсудить объективно существующую реальность, не прячась за фразы типа «важен человек, а не диагноз». Ведь ясно, что, мягко говоря, не всё общество живёт по этому принципу. Кстати говоря, случай с ДЦП представляет собой очень удобную для исследования, «химически чистую» дискриминацию. То есть если, к примеру, девушка не решается связать судьбу с парнем-колясочником, это её низкое поведение имеет всё-таки некоторое рациональное оправдание в виде бытовых трудностей, которые неизбежно предстоят паре. Если же отказ получает человек с нетяжёлой формой ДЦП, который вполне самостоятелен, то причина отказа только в том, что он «не такой», это почти как расизм, и это происходит нередко. Почему не обсуждать такие вещи?
Христианка04 авг. 2007 19:05
Влияет ли он на психику
Ответ для RBarthes:
плюс...я хотела написать подобное но не хватало слов
RBarthes04 авг. 2007 19:15
Влияет ли он на психику
Ответ для Христианка:
А слов и не должно хватать. И нервов не должно хватать. Отвечать на ТАКОЕ... доказывать, что ты не псих... этого вроде бы и нельзя делать, подобное общение само по себе унижает. Но есть стереотипы, от них многие страдают, мне рассказали про ВРАЧА, который уверен, что ДЦП всегда означает умственную неполноценность. Всё-таки иногда надо отвечать.
Исправлено: RBarthes 04 авг. 2007 19:15
IhaveMS04 авг. 2007 19:28
Влияет ли он на психику
Ответ для woodman:
woodman:
А Вы проводили исследования?
Нет, я жил среди таких цельных 15 лет и сам таким являюсь
На свой собственный вопрос, отвечаете самому же себе?
Ответ для Iva:
1.Вопрос - в какой форме принято выражать свое мнение на вашем форуме, что бы остаться в живых?
Форум не мой, выражайте в той форме, в которой Вам нравится.
3.Люди близкие мне, не имеют проблем с психикой.
Это Вы так считаете, или врачи говорят?
4.НЕ ВЛИЯЕТ.
Добрый день!
Исправлено: IhaveMS 04 авг. 2007 19:28
Артур04 авг. 2007 20:04
Влияет ли дцп на психику
Ответ для Энерджайзер:
Вы знаете про ДЦП можно писать целые тома. Мне кажется на психику влияет не ДЦП, а отношение людей к этой болезни. Даже среди нашего брата инвалида и то ДЦП боятся, а оттуда и проблемы - человек начинает замыкаться и его все вокруг раздражает. А вообще ребята с ДЦП бывают разные и не надо их сторониться.
Артур
Мне сдесь больше нравицца ))) ДизабилитиРу самый прикольный портал из всех, которые я когда-либо видела в инете. АнекдотРу просто отдыхает )))
Я на концерт Вас посылал, что Вам этот интернет, в Бельгии сидючи.
Не надо меня посылать! Пжалста!
Как хотите.
У Вас в инфе отличная фраза (с), мой респект )))
Компенсаторные способности.
Вот и я про что. Дала ссылку на первой страничке, думала, что какие - то вопросы, может, обсудит народ, если надо. Не. Не надо.
ОлеГГа а вы разве не знаете ентот язык ?
А Вы проводили исследования или выводы делаете на основе высказываний на форуме? хотя в чем-то вы несомненно правы
Да не только я, еще Клепочка на моей стороне и RBarthes, по крайней мере мне их посты запомнились
Честно говоря, после таких тем заходить на форум хочется все реже и реже...
А Вы проводили исследования?
=-=-=-=
Наблюдения.
Нет, я жил среди таких цельных 15 лет и сам таким являюсь
1.Вопрос - в какой форме принято выражать свое мнение на вашем форуме, что бы остаться в живых?
2.Все, что я напишу на вашем форуме, будет основано исключительно на моем жизненном опыте.
3.Люди близкие мне, не имеют проблем с психикой.
4.НЕ ВЛИЯЕТ.
Прошу пардону, а Вы чегоуже не живая что ли? Уж простите мну великодушно но по вашему безаппеляционному "НЕ ВЛИЯЕТ" вывод сам сабой напрашивается, просто если бы Вы сразу привели примеры, было бы гораздо понятнее, а так это похоже на истерику у монитора, типа: ах вы такие сякие меня дцп-шника со стажем и в психи, ну я вам сейчас покажу
Человека как будто подменили. Автор точнейших постов в самых сложных и интеллектуальных темах вдруг выдаёт такое… Головной мозг состоит из множества отделов и структур, и отнюдь не все они отвечают за психику. Существуют заболевания и повреждения головного мозга, при которых психические функции не затрагиваются. «Психика в мозгу, значит, больной мозг – больная психика» - это уровень трёхлетнего ребёнка. Статью-то читали, где указано, что бывают пациенты и без психических нарушений?
Нормальный человек тоже не считает себя психом, как ты ему не тверди об этом. Что Вы хотите сказать? Относится Ваше высказывание ко всем людям с ДЦП или не ко всем?
Фактически Вы подразумеваете следующий диалог:
А. Ты ненормален.
Б. Я нормален, у тебя нет никаких доказательств моей ненормальности, и на учёте я не состою.
А. Вот! Все психи отрицают, что они психи, значит, ты псих!
Скажите, Вам никогда не приходилось участвовать в таком диалоге, играя роль Б.?
Вот можно этот текст читать? Если его показать какому-нибудь независимому эксперту, не поставит ли он автору какой-нибудь диагноз? Тема чудовищно травматичная, она должна бы быть действительно табуирована, её, как правильно отмечено, вообще нельзя было открывать, а надо было просто в инете обзоры по ДЦП почитать. Повторяю, вывод из этих обзоров только один: нарушения психики могут быть, а могут и не быть. И вывод из частного жизненного опыта такой же: практически все, кто общается с ДЦПшниками, периодически встречает людей, интеллекту и психическому состоянию которых «не грех и позавидовать». Вот Вам и сказано, что надо рассматривать людей по отдельности. Что за бред про жаб в ответ? Вы вообще соображаете, куда лезете? На портале людей с ДЦП десятки процентов, наверное, где-то треть; сама постановка вопроса «применительно ко всем» просто безумна. Тут просто люди цивилизованные и не опускаются до того, чтобы на такое отвечать.
На первый взгляд кажется, что открытие подобных тем есть признак слабости и некой психической неполноценности. Но мне представляется, что оно есть свидетельство серьёзности и интеллектуальной честности. На портале для инвалидов не может не возникать тема дискриминации. Личный опыт достаточного количества людей, обобщённый в этих темах, свидетельствует о том, что встречаются (и, похоже, не столь уж редко) случаи дискриминации больных ДЦП со стороны других категорий инвалидов. В своё время обсуждались, например, объявления о знакомстве «только не ДЦП». Здесь как раз важна не индивидуальная, а социальная реальность: конкретный человек может и не испытывать подобных предрассудков, но в обществе они, несомненно, есть. Почему бы не обсудить объективно существующую реальность, не прячась за фразы типа «важен человек, а не диагноз». Ведь ясно, что, мягко говоря, не всё общество живёт по этому принципу. Кстати говоря, случай с ДЦП представляет собой очень удобную для исследования, «химически чистую» дискриминацию. То есть если, к примеру, девушка не решается связать судьбу с парнем-колясочником, это её низкое поведение имеет всё-таки некоторое рациональное оправдание в виде бытовых трудностей, которые неизбежно предстоят паре. Если же отказ получает человек с нетяжёлой формой ДЦП, который вполне самостоятелен, то причина отказа только в том, что он «не такой», это почти как расизм, и это происходит нередко. Почему не обсуждать такие вещи?
плюс...я хотела написать подобное но не хватало слов
А слов и не должно хватать. И нервов не должно хватать. Отвечать на ТАКОЕ... доказывать, что ты не псих... этого вроде бы и нельзя делать, подобное общение само по себе унижает. Но есть стереотипы, от них многие страдают, мне рассказали про ВРАЧА, который уверен, что ДЦП всегда означает умственную неполноценность. Всё-таки иногда надо отвечать.
На свой собственный вопрос, отвечаете самому же себе?
Ответ для Iva:
Форум не мой, выражайте в той форме, в которой Вам нравится.
Это Вы так считаете, или врачи говорят?
Добрый день!
Вы знаете про ДЦП можно писать целые тома. Мне кажется на психику влияет не ДЦП, а отношение людей к этой болезни. Даже среди нашего брата инвалида и то ДЦП боятся, а оттуда и проблемы - человек начинает замыкаться и его все вокруг раздражает. А вообще ребята с ДЦП бывают разные и не надо их сторониться.
Артур