/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Mucha:

Mucha:
Искать компромисс.

Каким образом? В данном конкретном случае.

Ответ для Всех:
Честно говоря, я не ожидала, что мое замечание вызовет такую бурю эмоций! Значит, замечание было верным и не прошло даром! Это уже радует! Я не хотела участвовать ни в каких обсуждениях – все, что хотелось ответить на какой-либо пост, отвечали другие, не было смысла повторяться. Умных, тактичных, воспитанных людей, конечно гораздо больше чем «других». Но вот это высказывание мне хотелось прокомментировать…

Wison
"Я бы сказал так: "По нехорошему каналу НТВ, как ни странно, показывают действительно интересную передачу. Про замечательного
Человека невысокого роста".
И кто бы побежал смотреть? ВЫ?"


А что? Если крикнуть, что «Карликов показывают»!!! Все бросятся к телевизору?
Тут вот «Богиня Разума» спросила, почему же такой негатив на это слово… Вот и отвечаю: Потому что это не слово, а ваше отношения к таким людям. Для вас и для тех, кто с вами солидарен это не люди, а «Карлики»!!! То, что не достойно не внимания, ни уважения. А просто так… для развлекаловки! Так вот, если бы это было не так, то и впервые секунды, видя такого человека, не возникло бы проблемы как это обозначить. Нашлись бы и слова. А если уважаемая «Богиня Разума» действительно не хотела ни кого унижать, то не подняла бы весь это шум, который, вот уже вторые сутки с таким азартом обсуждается, а просто… Я хотела написать, «извинилась бы», но думаю, что этого писать не стоит, видимо у «Богини Разума» нет этого понятия. Как и просто Разума!!!

Ответ для Кома:

Кома:
Оль, как определить, когда можно, а когда нельзя, насколько культурно и "к месту"?

А можно я отвечу? ... Спасибо
Мне кажется, что помимо индивидуальных критериев культурности "можно или не можно" зависит от среды применения. Я не напрасно упомянул литературные образы - "злобный карл", "злой чечен" и т.д. Мы же не считаем это проявлением бескультурия, потому что того требует жанр, улучшается восприятие? Если на форуме, например, Космо пойдет обсуждение людей маленького роста с произношением "карлик", "лилипут", то, по-моему, это безусловно будет проявлением бескультурия, неуважения, оскорблением. Но когда на инвалидском форуме проскальзывают подобные термины (причем, именно термины, а не обзывалки, вроде - карлик-марлик, инвалид-дуралид и пр.), то я не вижу в этом ничего ужасного. Конечно, мой личный уровень культуры, может, и не позволит произнести подобное, но это уже личное. То, что сами люди небольшого роста обижаются на подобное - ну, это старая песня, имхо. Я уже не раз высказывался, что те, кто не выносит слово "инвалид", просто утопают в комплексах (поэтому не буду повторяться) и невысокие люди, на мой взгляд, которые так трепетно относятся к термину "карлик" на инвасайте, скорее всего тоже испытывают комплексы. В общем, можно и нельзя зависит от где и кто, ИМХО.

Ответ для Нелли:

Нелли:
Для вас и для тех, кто с вами солидарен это не люди, а «Карлики»!!! То, что не достойно не внимания, ни уважения. А просто так… для развлекаловки

А почему Вы решили, что карлики НЕ достойны ни внимания, ни уважения? В моих постах этого не написано, видимо Вы выражаете свою точку зрения?

Нелли:
Я хотела написать, «извинилась бы»,

Надо внимательнее читать! Извинялась и не раз. Вот одно из них:

Снотра
21 янв. 2008 07:56
Смотрите телевизор!
Ответ для Нелли:
Нелли:
Выражнения можно было и подобрать

Ну, извиняйте, если что не так. Я увидела на экране человека маленького роста и сразу написала сюда, чтобы посмотрели те, кому это интересно. А как называются такие люди с медицинской точки зрения, я не знаю! Но никогда не думала, что слово карлик - это грубое оскорбление.

Нелли:
у «Богини Разума» нет этого понятия. Как и просто Разума!!!

А вот это - есть личное оскорбление и мне Вас жаль, что не найдя подходящих аргументов Вы опустились до уровня "рыночной торговки".

Ответ для всех.

Исходя из логики всех поборников тактичного обозначения маленького роста слово "лилипут", как и слово "карлик", тоже неприменимо для произнесения в некоторых случаях?

тогда как же быть, например, с цирком лилипутов, который реально существует - и рекламу прямо такую и дает - цирк лилипутов!!! Большими буквами и на всю стенку.
И плевать они, по-моему, хотели... на то, что кто-то их так рьяно защищает...-))

Люди, по моему, разговор ни о чем. Просто некоторые люди ИЗНАЧАЛЬНО НАСТРОЕНЫ ВИДЕТЬ ОСКОРБЛЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕГО НЕТ. И я бы даже сказала, сидят и озираются в поисках - ну, кто тут нас еще оскорбил?

SmOk:
Мне кажется...

А мне кажется, что для того, чтобы выражаться культурно и были придуманы медицинские термины, социальные статусы, которые можно употреблять вне зависимости от места, дабы не ломать голову, как бы культурнее назвать то, что уже имеет название. Ибо слишком хорошо, тоже не хорошо. Но это мое сугубо субъективное мнение
Вот ведь не угадаешь...

SmOk:
Если на форуме, например, Космо пойдет обсуждение людей маленького роста с произношением "карлик", "лилипут", то, по-моему, это безусловно будет проявлением бескультурия, неуважения, оскорблением.

Почему? Я действительно не понимаю. Т.е. здесь карлик - это карлик, а не здесь(на Космо) карлик перестает быть карликом и перевоплощается в... как бы покультурнее выразиться...
Чем "местный" карлик отличается от карлика на Космо?

SmOk:
причем, именно термины, а не обзывалки, вроде - карлик-марлик, инвалид-дуралид и пр

Ну, когда карлик-марлик, я согласна, что это не культурно, а если без "марлика" и на Космо?

Ответ для Нелли и Снотра:
{ Все, дамы, довольно! Или прекращаете ругаться, или получаете бан на неделю. }
Лишний раз убеждаюсь, что любые СМИ - злейшие враги человеческого мозга.

Ответ для Нелли:
Нелли, большое вам спасибо за ваш пост от 22 января 2008 в 11:07
Вы все так правильно объяснили! По-моему, пару страниц назад я тоже попыталась объяснить, почему для маленьких людей так неприятно именно слово "карлик". Но не все люди это понимают... Объясняй, не объясняй...

Ответ для Кома:

Кома:
для того, чтобы выражаться культурно и были придуманы медицинские термины, социальные статусы

Нет, мне кажется, что медицинские термины были придуманы для медиков, социальные - для социологов и т.д.

Кома:
Чем "местный" карлик отличается от карлика на Космо?

Действительно, а чем? ммм... эээ... Наверно тем, что на Космо термин "карлик" подразумевает и указывает на отличие от "не-карликов", а здесь указывает на особенность людей маленького роста. Например, в медицине "шизофрения" означает диагноз, а здесь - человек недалекого ума. Ну, примерно так.

Философический вопрос, блин


Ответ для Мира:

Мира:
Но не все люди это понимают... Объясняй, не объясняй...

А Вы объясните так, чтобы поняли. Аргументы в виде "мне обидно и всё" - мне не понятны. На подобное можно ответить одолжением, но не пересмотром своих взглядов. Если я не буду произносить слово "карлик", но буду так думать, Вам будет приятнее?

Ответ для SmOk:

SmOk:
А Вы объясните так, чтобы поняли.

Вы действительно верите, что я смогу Вам, например, это объяснить так, чтобы вы меня поняли, со мной согласились и перестали спорить? Боюсь, как бы не вышел спор еще страниц на 10

SmOk:
Если я не буду произносить слово "карлик", но буду так думать, Вам будет приятнее?

Ну да, конечно уже приятнее!!!

SmOk:
Аргументы в виде "мне обидно и всё" - мне не понятны

А у меня, например, и не было таких аргументов

Ответ для IhaveMS:

Все, дамы, довольно! Или прекращаете ругаться, или получаете бан на неделю.
Лишний раз убеждаюсь, что любые СМИ - злейшие враги человеческого мозга.

Позвольте заметить, что лишь не многие перешли на личности. Большенство же просто высказываю свои точки зрения, не обращая их к конкретному человеку. Простите, еже-ли влезла не в свое дело.

Ответ для Мира:

Мира:
Вы действительно верите, что я смогу Вам, например, это объяснить так, чтобы вы меня поняли, со мной согласились и перестали спорить?

Начнем с того, что я с Вами не спорю
Я вообще тут ни с кем не спорю, а говорю, что думаю о возможности и не возможности употребления разных терминов.
А верю ли я в то, что Вы мне сможете объяснить - не знаю, но верю, что я понятливый. Поэтому, если Вы постараетесь, то все возможно.

Ответ для SmOk:

SmOk:
Начнем с того, что я с Вами не спорю

А вот это хорошо! Потому что, знаете, больше всего на свете я не люблю спорить!

Ответ для vladimirovich:

совершенно согласна. И по моему со стороны человека спросившиго так сказать то ли совет...то подыскать здесь поддержки в его правоте, совершенно необдуманны...

Ответ для SmOk:
Цитата: «Убедительно вас прошу не называть меня на «ТЫ» мы с Вами на брудершафт не пили, и в друзья не записывались. Соблюдайте чувство субординации, очень Вас прошу.»
А что оскорбительного в местоимении «ТЫ»? Молодой человек употребил его совершенно правильно. И даже к месту!!! Ведь тут все «СВОИ»!!!
Почему же Дама оскорбилась и поставила ему на вид? Объясните, но без Аргументов типа «Обидно и все» или типа «Так не принято»

Ответ для Wison:
{ Внимательно читайте кому было адресовано сообщение. Если же Вас смущает отсутствие двух точек над буквой Е в слове ВСЕ, то могу сказать лишь одно: Ну, нет у меня в мобильном устройстве двух точек над буквой Е. Данное сообщение обсуждению не подлежит. }

Ответ для Нелли:
Я что-то не понял - это Вы мне или очепятка?

Если мне, то я не настроен сейчас разговаривать в таком тоне и попросил бы Вас держать себя в руках. К тому же целесообразней было бы спросить у Дамы, почему она оскорбилась - это раз. Во-вторых, не смешивайте понятийную терминологию с личностными местоимениями.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Все же я нашла в медицинском словаре, что такой диагноз есть.

Маркиза:
А в реальности карликов нет

Так, мысль вслух: а если бы у героев передачи действительно был именно этот диагноз (карликовость), эта дискуссия все равно достигла бы такого накала, или она развивалась бы в другом русле?

Ответ для Sarah:

Sarah:
дискуссия все равно достигла бы такого накала, или она развивалась бы в другом русле?

Все равно К сожалению, почему-то тут многих тянет пособачиться (сам иногда грешен, но иногда ) на ровном месте. Может, энергетика такая