Если нравится себя чувствовать оскорбленными - ради Бога.
Aminochka:
которых Вы сравниваете с животными
Я прям так и написала, что вы мне все животных напоминаете? Странно, но я этого не помню почему-то. Я писала о том, что я сама себе животное напоминаю, но ни про кого из вас там и слова не было. Почему вы все сразу на свой счет списываете?
Маркиза01 сен. 2008 17:38
Paranorma
Ответ для Avatara:
Avatara:
адекватно поразмыслить
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
Я писала о том, что я сама себе животное напоминаю
По-моему, это "тяжкие последствия капитализма" (с) - родители выросших детей, у которых инвалидность с детства, нередко так к своим деткам относятся, будто это какой-то домашний поросенок, которого выводят выгуливать "на веревочке".
А Вы, Нина, не поддавайтесь, "не хрюкайте"
Я вот поразмыслила над словами Аватары и у меня прибавилось оптимизма - если Вы раз, два, три и пять будете говорить маме трезвые вещи, с Вами начнут считаться как со взрослым человеком, а не как с малым дитем или "домашним животным".
Если уж довозят до Домодедово и гуляют с Вами по магазину, а не ставят в коридоре Икеи лицом в стене, а сами - шасть! - и за покупакми, то все не так уж плохо. Шансы есть!
Исправлено: Маркиза 01 сен. 2008 17:47
Paranorma01 сен. 2008 17:49
Paranorma
Ответ для TortoiseCat:
TortoiseCat:
Потом, скажите мне - мама с Вами постоянно дома находится?
Ну да, она же не работает, потому всегда дома. Конечно, она бывает в магазине, раз в год посещает родственницу, которая живет в поселке. Уезжает часов на 5-6 и нормально я это время могу просидеть, а если потребуется то и 8 часов могу посидеть - т.е. весь рабочий день. Проблема в том, что мама сама не стремится работать. Раньше она списывала все на бесконтрольные приходы моих учителей, для которых нормой было опоздать на урок ко мне на 2-3 часа, но я уже 4 года как не учусь, а мать о работе и не помышляет. Да и кем ей работать? Специалисты ее уровня сейчас не востребованы, да и она свою квалификацию уже потеряла. Она все говорила, еще когда я в школе училась, что можно попробовать работать нянькой, брать к себе ребенка, пока его родители работают, играть с ним, гулять и т.д., но при этом я всегда буду рядом. Я только поддержала ее, говорю идея хорошая очень. А теперь напоминаю ей про планы о работе, а она говорит куда ж я ребенка возьму если в квартире нет ремонта. Но ведь его не было и тогда когда она еще строила планы о работе. И вторая ее отмаза "вот ты думаешь мне приятно будет ежедневно смотреть и нянчить здорового ребенка, а ты ты у меня такая вот калека на всю жизнь"... Это нормально? Но опять же раньше она и не думала об этом.
Paranorma01 сен. 2008 18:04
Paranorma
Ответ для vivka:
vivka:
Чем дальше читаю интервью Ваше, Ниночка, прихожу к выводу, оно вам нужно не для того, чтобы рассказать о себе как о интересном человеке, поделиться с нами какими то мыслями, пообщаться, а оно вам нужно для того чтобы жаловаться на свое положеие и кричать - "Я не могу!", "Я заидую тем, кто здоров, потому что они делают то, что я не могу" и т.д... не хочу дальше Вас цитировать - не имеет смысла. А как же те люди. которые чувствуют себя в 1000 раз хуже вас? Вы подумали об этом? Вы, не одна такая, нас, таких много. Даже больше, чем Вы думаете. Это бесполезно. Может быть стоит не завидовать, не бояться всего, а делать все, чтобы не вы завидовали, а вам?...
Не надо напускной агрессии в мой адрес. Не нравлюсь - игнорируйте.
А вы вопросы интересные задавайте, а не советами сыпьте, которые только вам помогают, мы и сами с усами, потребуется совет - спрошу его у вас обязательно.
И НЕ НАДО МЕНЯ ЖАЛИТЬ И ПОДКАЛЫВАТЬ, ПУСТЬ НАРВУСЬ НА БАН ОТ АДМИНА, НО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ БУДУ СТАВИТЬ НА МЕСТО.
vivka:
И ответьте мне, пожалуйста, Нина на вот на такой вопрос, он касается вашего отношения к таким, людям, как я, вы, Маркиза, все, те кто здесь сидит на этом портале: А чем Вы отличаетесь от нас всех? если вы тоже также имеете проблемы со здоровьем? Почему Вы, инвалид с детства, ставите выше себя, среди людей, таких же как Вы сама? Почему такое пренебрежение к людям, как вы? У вас, милочка, что инвалидность другая? Или вы не относите себя к людям с ограниченными возможностями и при этом являетсь таким человеком? Почему Вы не можете ездить куда - нибудь, в памперсе, ка делают это тысячи инвалидов? Почему Вы на доброжелательное отношение со стороны форумчан, которые задают вопросы Вам, отвечаете грубостью?
Я не грубая, я вообще такая вот какая есть. Я к вам никакого пренебрежения не испытываю, иначе б меня тут не было. Я не ставлю себя выше других, это другие меня норовят ниже себя поставить.
Paranorma01 сен. 2008 18:08
Paranorma
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Но еще больше меня озадачило, что на машине она не может никуда доехать (якобы), а к метро Домодедовская ездит - в супермаркет.
Я там была всего-то 2 раза и за это время, что сидела в машине чуть не свихнулась от боли в тазобедренном вывихе, нога болела от бедра до колена. Мы ехали минут 20, но они мне показались вечностью, а вы уж решили, что я в Икеа круглосуточно бываю.
jiniy01 сен. 2008 18:16
Paranorma
Ответ для Paranorma:
Мне кажется Вам эта аватарка больше подойдёт.
Paranorma01 сен. 2008 18:19
Paranorma
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
По-моему, это "тяжкие последствия капитализма" (с) - родители выросших детей, у которых инвалидность с детства, нередко так к своим деткам относятся, будто это какой-то домашний поросенок, которого выводят выгуливать "на веревочке". А Вы, Нина, не поддавайтесь, "не хрюкайте"
Я с вами согласна, что во всем этом виноваты те времена, когда в советском союзе инвалидов не было. Все зло оттуда.
Маркиза:
с Вами начнут считаться как со взрослым человеком, а не как с малым дитем или "домашним животным".
Угу, пробуем, но вот только чуть сделаешь не так и начинается вопль, что я еще совсем ребенок, хотят чтоб я с 1 раза все делала, можно подумать сами мгновенно взрослыми стали (родители), но битва продолжается.
Olesy01 сен. 2008 18:38
Paranorma
Ответ для Paranorma:
Вот читаю и так и не понимаю, что тут перетирают... Как удобнее приспособится к туалету? как передвигаться по торговым центрам, в общественных местах или что?
Хорошо, но ничего дельного не нашла из этих постов, перетирают с пустого в порожнюю.
И что это за сравнение человека с животным? не позорь нас!
Да мы люди с органиченными возможностями, но сравнивать нас с животными, это уже перебор. Мы тем и отличаемся, что мы сильнее многих других, мы не здаёмся, мы стремимся улучшить нашу жизнь, чего-то достичь. Кто-то приспосабливае свой быт, учится, стремиться заработать денег, ищет друзей, любовь, создают семьи и у многих рождаются дети. У каждого из нас здесь разное физическое состояние, и каждый здесь учится приодалевать трудности и в передвижении, и в плане гигиены и многое другое. И никто из нас себя не сравнивает с животным. Я в шоке короче... Куда мы катимся?
Маркиза01 сен. 2008 18:51
Paranorma
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
чуть сделаешь не так и начинается вопль, что я еще совсем ребенок
Моему сыну 15.5 лет, он мне в таких случаях парирует:"Мама, для тебя-то я всю жизнь буду ребенком, и это нормально. Но сам для себя и для других я становлюсь взрослым. Да и сейчас я не такой уж малыш, как тебе кажется".
Так что, Нина, продолжайте "борьбу", а здесь, на Дисе, Вас в этом всегда поддержат, потому что здесь много людей, у которых инвалидность с детства, и которые во многом смогли себя реализовать, чего и Вам желаем
Маркиза01 сен. 2008 19:08
Paranorma
Ответ для Olesy:
Olesy:
сравнивать нас с животными
Паранорма уже пояснила, что она сравнивала себя, а не других.
Olesy:
Вот читаю и так и не понимаю, что тут перетирают...
Это просто интервью с Паранормой, остальное затрагивается попутно.
Olesy:
мы не здаёмся
Да она, вроде, тоже "девушка с характером"
Paranorma:
битва продолжается.
Olesy:
И никто из нас себя не сравнивает с животным.
А... Значит, Вы все же дочитали, что Паранорма себя сравнила, а не других. Ну, попутно и других задела. Потому что люди загадочным образом как-то связаны между собой.
Olesy:
Куда мы катимся?
Олеся, куда нас докатят, туда и докатимся.А если на электроколяске, то туда докатимся, докуда хватит зарядки аккумулятора.
Правда, Аватара пытается бороться с моим пессимизмом - мол, "голосовое управление" в адрес сопровождающего - типа "Поверните избушку к лесу задом" - может привести к волшебным результатам. Паранорма изучает черную магию. Я "вдарилась" в мелкую политику. У каждого свои игрушки-погремушки.
А попутно все равно каждый из нас решает бытовые и прочие проблемы - что-то я не думаю, что Паранорма живет "вне быта" или что "вместо быта" у нее только боль в ноге.
Исправлено: Маркиза 01 сен. 2008 19:19
Olesy01 сен. 2008 19:17
Paranorma
Ответ для Маркиза:
Да я всё понимаю Ольга, но сколько я постов этой девушки Нины не читала один мрак, хочу найти хоть один лучик света в её словах, но не получается, а тут ещё сравнение себя с животным меня вообще убило!
Маркиза01 сен. 2008 19:22
Paranorma
Ответ для Olesy:
Olesy:
сравнение себя с животным меня вообще убило!
Олеся, воскресни!
Человек - это мыслящее "животное", а, согласно золотой мечте Аватары - "адекватно мыслящее"
Olesy:
хочу найти хоть один лучик света в её словах
Мне легче - я ищу не в словах, а в ее образе жизни. И выяснила, что "в действительности там все не так, как на самом деле" Ответ для Paranorma:
Paranorma:
чуть не свихнулась от боли в тазобедренном вывихе
Нина! А когда в коляске сидите, нога не болит? Болит только в машине?
Исправлено: Маркиза 01 сен. 2008 19:34
Paranorma01 сен. 2008 20:06
Paranorma
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Нина! А когда в коляске сидите, нога не болит? Болит только в машине?
В коляске тоже болит, но гораздо реже и не так больно и потом в коляске худо или бедно, но я хоть чуть могу повернуться сама, т.е. поменять позу, в машине так хрен повернешься, она ж едет и мне надо удержать спину и голову, чтоб не рухнуть всей тушей на водителя или на маму, она то меня всегда спрашивает не нужно ли помочь мне повернуться, но меня фиг сдвинешь. Она может заболеть посреди дороги и как маме мне помогать? из машины при оживленном движении не выйдешь, а с заднего седенья тянуться неудобно - пробовали. И потом я сама порой не знаю как лучше вывернуться чтоб не болело. Я уже привыкла к высоте коляски и что-то другое дает сильную и долгую боль
Маркиза01 сен. 2008 20:21
Paranorma
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
чтоб не рухнуть всей тушей на водителя или на маму
Пытаюсь представить, где Вы сидите и откуда можете "рухнуть" А если лечь на заднее сиденье и что-то под голову подложить?
По-моему, надо что-то придумать, как-то исхитриться.
Соцтакси с подъемником реально вызвать (?), чтобы ездить в те же супермаркеты в Домодедово(пусть раз в полгода - я и сама там бываю не часто, но ведь интересно, не все ж дома сидеть, да и прикупить приятно что-то для хозяйства - погордиться (перед собой)- вот сама выбрала в магазине, да еще в каком! Для белых людей, а не там, где "все для негров").
Исправлено: Маркиза 01 сен. 2008 20:25
Avatara01 сен. 2008 20:58
Paranorma
Ответ для Paranorma:
Предлагаю сменить зависшую здесь неловкую тему и поговорить о другом. Нина, я прочитала в одной из тем, что ты училась на дизайнера. Мне тоже это очень близко, но я только мечтаю поучиться на каких-нибудь курсах. Расскажи чем вызван этот выбор? Ты рисовала в детстве? Какой факультет закончила? Собираешь ли портфолио? Как оцениваешь творчество Тёмы Лебедева?
Исправлено: Avatara 01 сен. 2008 21:02
Paranorma01 сен. 2008 21:18
Paranorma
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
Пытаюсь представить, где Вы сидите и откуда можете "рухнуть"
Ну вот представьте, что вы на переднем сидении авто, а слева от вас шофер сидит, если вы не пристегнуты, то на повороте можете не удержаться и упасть прям на шофера, если как и положено по правилам ПДД пристегнуться, то у меня вообще шевельнуться не выходит. Про лежать я маме очень давно предлагала, она как-то не поняла моего комфорта. А на переднее сидение я сажусь, потому как там немного шире дверь открывается, чем на заднем, втискиваться полегче.
Маркиза:
Соцтакси с подъемником реально вызвать
В Видном полно такси, но с подъемником ни одного.
Paranorma01 сен. 2008 21:39
Paranorma
Ответ для Avatara:
Пусть неловко будет тем, кто меня усиленно пытался жалить.
Училась, да. Наверно, тебе по деньгам и по силам будет вот это
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
здесь я и училась. От руки рисовать нифига не умею, но фотошоп люблю. Выбор... Всегда к искусству тянулась, вот и выбрала дизайн. Портфолио у меня особо нет, только дипломная работа и картинки, которые я рисовала на 1 курсе (реально убого), технически знаю как сделать, но вот придумать что-то креативное... От Лебедева не фанатею.
Avatara01 сен. 2008 21:57
Paranorma
Ответ для Маркиза:
Маркиза:
согласно золотой мечте Аватары - "адекватно мыслящее"
Оля, по мнению Аристотеля человек - действительно, "общественное животное", как ни крути. Но мне до Аристотеля пока далеко, я уж воздержусь пока всех так называть, пусть даже "адекватно мыслящим" Кстати, золотая мечта Аватары - это что-то типа электроуправляемого "Бентли", чтобы не избушку возворачивали, а самой всех вертеть Вот так всё просто и банально, что к гадалке не ходи.
Исправлено: Avatara 01 сен. 2008 22:08
Avatara01 сен. 2008 22:32
Paranorma
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
Наверно, тебе по деньгам и по силам будет вот это
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
здесь я и училась.
Спасибо, Нина! Там всё обучение через интернет? Трудно было так учиться?
Paranorma:
Портфолио у меня особо нет, только дипломная работа и картинки, которые я рисовала на 1 курсе
Вот для дизайнера очень важно иметь большое, разнообразное портфолио. Без него даже и за дизайнера считать не станут. Сама понимаю необходимость этого, но почему-то ничего не сохраняю из работ. Кстати, я спросила у знакомого дизайнера "С чего мне лучше начать дизайничать? Он ответил - купи графический планшет и рисуй. Наверное он прав, таким образом воображение развивается и идеи начнут появляться, я просто по себе знаю, т.к. в детстве очень много рисовала.
Исправлено: Avatara 01 сен. 2008 22:39
Paranorma01 сен. 2008 22:51
Paranorma
Ответ для Avatara:
Avatara:
Спасибо, Нина! Там всё обучение через интернет? Трудно было так учиться?
Если нравится себя чувствовать оскорбленными - ради Бога.
Я прям так и написала, что вы мне все животных напоминаете? Странно, но я этого не помню почему-то. Я писала о том, что я сама себе животное напоминаю, но ни про кого из вас там и слова не было. Почему вы все сразу на свой счет списываете?
Ответ для Paranorma:
По-моему, это "тяжкие последствия капитализма" (с) - родители выросших детей, у которых инвалидность с детства, нередко так к своим деткам относятся, будто это какой-то домашний поросенок, которого выводят выгуливать "на веревочке".
А Вы, Нина, не поддавайтесь, "не хрюкайте"
Я вот поразмыслила над словами Аватары и у меня прибавилось оптимизма - если Вы раз, два, три и пять будете говорить маме трезвые вещи, с Вами начнут считаться как со взрослым человеком, а не как с малым дитем или "домашним животным".
Если уж довозят до Домодедово и гуляют с Вами по магазину, а не ставят в коридоре Икеи лицом в стене, а сами - шасть! - и за покупакми, то все не так уж плохо. Шансы есть!
Ну да, она же не работает, потому всегда дома. Конечно, она бывает в магазине, раз в год посещает родственницу, которая живет в поселке. Уезжает часов на 5-6 и нормально я это время могу просидеть, а если потребуется то и 8 часов могу посидеть - т.е. весь рабочий день. Проблема в том, что мама сама не стремится работать. Раньше она списывала все на бесконтрольные приходы моих учителей, для которых нормой было опоздать на урок ко мне на 2-3 часа, но я уже 4 года как не учусь, а мать о работе и не помышляет. Да и кем ей работать? Специалисты ее уровня сейчас не востребованы, да и она свою квалификацию уже потеряла. Она все говорила, еще когда я в школе училась, что можно попробовать работать нянькой, брать к себе ребенка, пока его родители работают, играть с ним, гулять и т.д., но при этом я всегда буду рядом. Я только поддержала ее, говорю идея хорошая очень. А теперь напоминаю ей про планы о работе, а она говорит куда ж я ребенка возьму если в квартире нет ремонта. Но ведь его не было и тогда когда она еще строила планы о работе. И вторая ее отмаза "вот ты думаешь мне приятно будет ежедневно смотреть и нянчить здорового ребенка, а ты ты у меня такая вот калека на всю жизнь"... Это нормально? Но опять же раньше она и не думала об этом.
Не надо напускной агрессии в мой адрес. Не нравлюсь - игнорируйте.
А вы вопросы интересные задавайте, а не советами сыпьте, которые только вам помогают, мы и сами с усами, потребуется совет - спрошу его у вас обязательно.
И НЕ НАДО МЕНЯ ЖАЛИТЬ И ПОДКАЛЫВАТЬ, ПУСТЬ НАРВУСЬ НА БАН ОТ АДМИНА, НО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ БУДУ СТАВИТЬ НА МЕСТО.
Я не грубая, я вообще такая вот какая есть. Я к вам никакого пренебрежения не испытываю, иначе б меня тут не было. Я не ставлю себя выше других, это другие меня норовят ниже себя поставить.
Я там была всего-то 2 раза и за это время, что сидела в машине чуть не свихнулась от боли в тазобедренном вывихе, нога болела от бедра до колена. Мы ехали минут 20, но они мне показались вечностью, а вы уж решили, что я в Икеа круглосуточно бываю.
Мне кажется Вам эта аватарка больше подойдёт.
Я с вами согласна, что во всем этом виноваты те времена, когда в советском союзе инвалидов не было. Все зло оттуда.
Угу, пробуем, но вот только чуть сделаешь не так и начинается вопль, что я еще совсем ребенок, хотят чтоб я с 1 раза все делала, можно подумать сами мгновенно взрослыми стали (родители), но битва продолжается.
Вот читаю и так и не понимаю, что тут перетирают... Как удобнее приспособится к туалету? как передвигаться по торговым центрам, в общественных местах или что?
Хорошо, но ничего дельного не нашла из этих постов, перетирают с пустого в порожнюю.
И что это за сравнение человека с животным? не позорь нас!
Да мы люди с органиченными возможностями, но сравнивать нас с животными, это уже перебор. Мы тем и отличаемся, что мы сильнее многих других, мы не здаёмся, мы стремимся улучшить нашу жизнь, чего-то достичь. Кто-то приспосабливае свой быт, учится, стремиться заработать денег, ищет друзей, любовь, создают семьи и у многих рождаются дети. У каждого из нас здесь разное физическое состояние, и каждый здесь учится приодалевать трудности и в передвижении, и в плане гигиены и многое другое. И никто из нас себя не сравнивает с животным. Я в шоке короче... Куда мы катимся?
Моему сыну 15.5 лет, он мне в таких случаях парирует:"Мама, для тебя-то я всю жизнь буду ребенком, и это нормально. Но сам для себя и для других я становлюсь взрослым. Да и сейчас я не такой уж малыш, как тебе кажется".
Так что, Нина, продолжайте "борьбу", а здесь, на Дисе, Вас в этом всегда поддержат, потому что здесь много людей, у которых инвалидность с детства, и которые во многом смогли себя реализовать, чего и Вам желаем
Паранорма уже пояснила, что она сравнивала себя, а не других.
Это просто интервью с Паранормой, остальное затрагивается попутно.
Да она, вроде, тоже "девушка с характером"
А... Значит, Вы все же дочитали, что Паранорма себя сравнила, а не других. Ну, попутно и других задела. Потому что люди загадочным образом как-то связаны между собой.
Олеся, куда нас докатят, туда и докатимся.А если на электроколяске, то туда докатимся, докуда хватит зарядки аккумулятора.
Правда, Аватара пытается бороться с моим пессимизмом - мол, "голосовое управление" в адрес сопровождающего - типа "Поверните избушку к лесу задом" - может привести к волшебным результатам. Паранорма изучает черную магию. Я "вдарилась" в мелкую политику. У каждого свои игрушки-погремушки.
А попутно все равно каждый из нас решает бытовые и прочие проблемы - что-то я не думаю, что Паранорма живет "вне быта" или что "вместо быта" у нее только боль в ноге.
Да я всё понимаю Ольга, но сколько я постов этой девушки Нины не читала один мрак, хочу найти хоть один лучик света в её словах, но не получается, а тут ещё сравнение себя с животным меня вообще убило!
Олеся, воскресни!
Человек - это мыслящее "животное", а, согласно золотой мечте Аватары - "адекватно мыслящее"
Ответ для Paranorma:
Нина! А когда в коляске сидите, нога не болит? Болит только в машине?
В коляске тоже болит, но гораздо реже и не так больно и потом в коляске худо или бедно, но я хоть чуть могу повернуться сама, т.е. поменять позу, в машине так хрен повернешься, она ж едет и мне надо удержать спину и голову, чтоб не рухнуть всей тушей на водителя или на маму, она то меня всегда спрашивает не нужно ли помочь мне повернуться, но меня фиг сдвинешь. Она может заболеть посреди дороги и как маме мне помогать? из машины при оживленном движении не выйдешь, а с заднего седенья тянуться неудобно - пробовали. И потом я сама порой не знаю как лучше вывернуться чтоб не болело. Я уже привыкла к высоте коляски и что-то другое дает сильную и долгую боль
Пытаюсь представить, где Вы сидите и откуда можете "рухнуть"
По-моему, надо что-то придумать, как-то исхитриться.
Соцтакси с подъемником реально вызвать (?), чтобы ездить в те же супермаркеты в Домодедово(пусть раз в полгода - я и сама там бываю не часто, но ведь интересно, не все ж дома сидеть, да и прикупить приятно что-то для хозяйства - погордиться (перед собой)- вот сама выбрала в магазине, да еще в каком! Для белых людей, а не там, где "все для негров").
Предлагаю сменить зависшую здесь неловкую тему и поговорить о другом. Нина, я прочитала в одной из тем, что ты училась на дизайнера. Мне тоже это очень близко, но я только мечтаю поучиться на каких-нибудь курсах. Расскажи чем вызван этот выбор? Ты рисовала в детстве? Какой факультет закончила? Собираешь ли портфолио? Как оцениваешь творчество Тёмы Лебедева?
Ну вот представьте, что вы на переднем сидении авто, а слева от вас шофер сидит, если вы не пристегнуты, то на повороте можете не удержаться и упасть прям на шофера, если как и положено по правилам ПДД пристегнуться, то у меня вообще шевельнуться не выходит. Про лежать я маме очень давно предлагала, она как-то не поняла моего комфорта. А на переднее сидение я сажусь, потому как там немного шире дверь открывается, чем на заднем, втискиваться полегче.
В Видном полно такси, но с подъемником ни одного.
Пусть неловко будет тем, кто меня усиленно пытался жалить.
Училась, да. Наверно, тебе по деньгам и по силам будет вот это
зарегистрируйтесь или войдите
Оля, по мнению Аристотеля человек - действительно, "общественное животное", как ни крути. Но мне до Аристотеля пока далеко, я уж воздержусь пока всех так называть, пусть даже "адекватно мыслящим"
Спасибо, Нина! Там всё обучение через интернет? Трудно было так учиться?
Вот для дизайнера очень важно иметь большое, разнообразное портфолио. Без него даже и за дизайнера считать не станут.
Можно по инету, а можно по обычной почте.