правила форума


Piligrim
12 фев. 2009 15:48

Безбарьерная среда
Ответ для Этлайн:
Этлайн:
А Вы знаете какие зарплаты у руководителей ВОИ?
Они от власти уже все что можно получили и теперь в "шоколаде".
Нафига же им еще что-то требовать от власти для других инвалидов, когда их и так неплохо кормят. Во власть идут не для того, чтобы что-либо делать для других, а только для себя любимых.

А вот я знаю какие зарплаты у руководителей ВОИ.
Потому,что я то же от власти уже на получал всего и то же весь в шоколаде.Я председатель районного отделения ВОИ.И когда слышу такой же бред какой тут Вы излагаете,то обычно сначала предлагаю занять мое место,а потом когда начинаются традиционные откарячки,привожу старинную колхозную пословицу про то,что пи...ть,это не мешки ворочать.Несете какой то бред.Какая власть у ВОИ и его отделений?
В чем эта власть заключается то хоть?Вас послушать,так ВОИ это какая то тюремная зона куда дубинами сгоняют несчастных инвалидов,а потом вурдалаки-председатели правлений их кровь пьют стаканами.

Яна
12 фев. 2009 15:56

Безбарьерная среда
Ответ для areopag:
areopag:
Просветите, какие зарплаты? Правда очень интересно.

И мне очень интересно!
Я на этом портале постоянно читаю, что у руководителей ВОИ очень высокие зарплаты. Мне интересно, по каким признакам делаются такие выводы?
а)Руководство ВОИ ездит в шикарных автомобилях? б)у них дорогие квартиры? в)они носят дорогие украшения? г)они отдыхают на дорогих курортах?
Всё это есть только у некоторых руководителей ВОИ всероссийского и областного масштабов. У районных руководителей нет ни высоких зарплат (чаще вообще на общественных началах работают), ни льгот никаких, ни связей.
А вот то, что все мы зависим от местных властей - это верно. Местные власти платят сотрудникам ВОИ небольшие зарплаты (из внебюджетных источников, а это значит - хочу плачу, хочу не плачу...), предоставляют помещение, оплачивают аренду помещения, выделяют деньги на проведение мероприятий, транспорт... И всё это тоже по принципу: хочу дам, хочу -не дам, нет закона, где бы чётко было прописано, что все это органы власти обязаны предоставить общественной организации инвалидов.
Но к борьбе за безбарьерную среду все это не имеет никакого отношения. И, если в вашей районной организации ВОИ не ведется никакой работы в этом плане, то, видимо, просто члены вашего ВОИ заняли пассивную позицию. У председателя ВОИ обязанность- координировать действия членов организации. Если членам организации ничего не нужно, а только желают стоять в стороне и смотреть, что там им еще на блюдечке с голубой каемочкой преподнесет председатель, то никаких положительных сдвигов и не будет!
Председатель не обязан добиваться пандуса! Обязаны все вместе добиваться! На то мы и общество. Нет у нас в стране таких общественных деятелей, которые бы лично были обязаны (за огромную зарплату) добиваться пандусов. Поймите это!

Аля
12 фев. 2009 16:02

Безбарьерная среда
Ответ для Piligrim:
Вот и я о том же. Председатели районных ВОИ работают практически на общественных началах. Какой уж тут "шоколад"!! Разве что ячменный суррогат!

Mucha
12 фев. 2009 16:04

Безбарьерная среда
Ответ для Яна:
Яна:
А вот то, что все мы зависим от местных властей - это верно. Местные власти платят сотрудникам ВОИ небольшие зарплаты (из внебюджетных источников, а это значит - хочу плачу, хочу не плачу...), предоставляют помещение, оплачивают аренду помещения, выделяют деньги на проведение мероприятий, транспорт... И всё это тоже по принципу: хочу дам, хочу -не дам, нет закона, где бы чётко было прописано, что все это органы власти обязаны предоставить общественной организации инвалидов.

Но к борьбе за безбарьерную среду все это не имеет никакого отношения.
А мне кажется, именно эта зависимость и не может позволить вести жесткую борьбу. Без хотя бы минимальных средств любая организация загнется.
Может ли ОИ (по сути - на деньги администрации района) нанять адвоката, чтобы он возбудил дело против этой же администрации?
(вопрос можно считать риторическим)
Исправлено: Mucha 12 фев. 2009 16:07

сормовский
12 фев. 2009 16:05

Безбарьерная среда
Ответ для Piligrim:
инфа старенькая но я думаю что сейчас так же :
В 2007 году около тысячи отечественных НКО получат государственные гранты, общая сумма которых составит более одного миллиарда рублей.
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Домовой
12 фев. 2009 16:08

Безбарьерная среда
Ответ для Яна:
Идея хорошая, я раньше как то не задумывался над темой пандусов, но пообщавшись на форуме, машинально начал отслеживть их отсутствие...
Редко даю оценки темам , но этой ставлю плюс, хотя была бы возможность поставил бы и 10, в Самаре пандусов очень мало, да даже там где есть, не всегда есть от них толк... поскольку в помещении не протолкнутся, видимо аренда дорогая... а ведь проще людям по пандусам ходить, чем тем кому они нужны по лесницам передвигатся...

Яна
12 фев. 2009 16:20

Безбарьерная среда
Mucha:
А мне кажется, именно эта зависимость и не может позволить вести жесткую борьбу. Без хотя бы минимальных средств любая организация загнется.

Во всем мире общественные организации существуют за счёт спонсорской помощи. В России такая спонсорская помощь тоже есть (минимальная), но всё равно общественные организации редко начинают вести жесткую борьбу. Это Россия! Народ такой. Терпеливые. Разуверившиеся. Запуганные...
Даже под совсем порой невинным обращением с просьбой к министру или руководителю какому-то трудно собрать даже с десяток подписей: "Ой, а зачем это? Ой, а вдруг кабы чего не вышло?..." И в глазах такой страх, замешательство! И мне отказать страшно и неудобно, и подпись поставить страшно... Жуть!! Какой уж там коллективно в суд подать на "родную" администрацию или на митинг выйти!..
Исправлено: Яна 12 фев. 2009 16:32

сормовский
12 фев. 2009 16:54

Безбарьерная среда
Ответ для Piligrim:
вот тож старенькое , но весело
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

- Чем же занимался Президиум ВОИ, какие вопросы решал?
- В основном, разборками. Обсуждали дела в местных организациях городов и районов края. Проведение культурно-массовых мероприятий, привлечение инвалидов к спорту, утверждение штатного расписания с оплатой аппарата управления

Пчёлка
12 фев. 2009 21:10

Безбарьерная среда
Ответ для Сенклементия:

А какой текст письма был?[/q]
Во вспомнила, нашла! Прочла, брет но зато искренно! И не думала, что сработает! Сработало! рад

Яна
12 фев. 2009 21:16

Безбарьерная среда
Ответ для Пчёлка:
Пчёлка:
Во вспомнила, нашла! Прочла, брет но зато искренно! И не думала, что сработает! Сработало

А вот чаще всего искренний, эмоциональный бред и срабатывает!

Маркиза
12 фев. 2009 23:02

Безбарьерная среда
Ответ для firenze:
firenze:
На существующих станциях оборудование лифта - крайне сложная и дорогостоящая задача, поэтому в качестве компромиссного варианта могут быть приняты специальные пересадочные кресла,
приспособленные для размещения на эскалаторе. Такие кресла должны входить в комплект обязательного инвентаря на каждой станции и храниться в верхних и нижних эскалаторных вестибюлях.

"Где это видано,где это слыхано" удивление
Если распечатать и принести с собой в метро (когда потеплеет) - это что же такое будет-то? ай яй яй очень смешно

Валерия, спасибо! букет белых цветов

Piligrim
13 фев. 2009 09:44

Безбарьерная среда
Ответ для сормовский:
А где инфа по реально полученным грантам?
И именно по организациям ВОИ?

Piligrim
13 фев. 2009 09:57

Безбарьерная среда
Ответ для сормовский:
сормовский:
вот тож старенькое , но весело
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

- Чем же занимался Президиум ВОИ, какие вопросы решал?
- В основном, разборками. Обсуждали дела в местных организациях городов и районов края. Проведение культурно-массовых мероприятий, привлечение инвалидов к спорту, утверждение штатного расписания с оплатой аппарата управления

Ребятушки))Да сколько же можно обсуждать действия президиума ВОИ?
Чего проще создать СВОЮ сбоственную структуру объединяющую инвалидов и на РЕАЛЬНЫХ примерах доказать,что ВОИ -отстой.
И если ваша организация реально станет самым прогрессивным борцом в отстаивании прав и свобод инвалидов,то наверняка все инвалиды из ВОИ стройными рядами начнут маршировать к вам и давиться в очередях для того,что бы их скорее приняли в столь ценную структуру))
Вот есть же такая правильная во всех отношениях группа "НАШЕ ПРАВО" и сайт у них есть,и работают они на голом интузиазме и активно призывают всех инвалидов к всеобщему бунту и протесту и.....чего они добились?Но вот критики с их стороны в адрес ВОИ немерено было произнесенно.
ВОИ-общественная организация с ВЫБОРНОЙ структурой.Приходите в в эту структуру и меняйте ее из нутри...но только если за вами люди пойдут конечно.А этого нужно добиваться не пустой болтовней и необоснованной критикой,а реальными делами.
Исправлено: Piligrim 13 фев. 2009 10:20

Piligrim
13 фев. 2009 10:19

Безбарьерная среда
Все вопросы с решением безбарьерного доступа к объектам социальной инфрастуктуры решаются на основе действующего законодательства,а именно на основании 181 ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры
Статья 16. Ответственность за уклонение от исполнения требований к созданию условий инвалидам для беспрепятственного доступа к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур
Если вы не можете посетить какой то объект по причине отсутствия пандуса или вам невозможно выехать на улицу,так как ваше крыльцо не оборудовано пандусом,то вы пишите письмо с требованием устранить эту проблему.В случае не выполнения обращаетесь в прокуратуру с заявлением о нарушении ваших прав на безбарьерный доступ.
Эта тема уже столько на форуме этом и других обсуждалась,что наваерное и говорить то не о чем))
И самое главное(для всех патологически ненавидящих ВОИ и его руководителей),что все эти проблемы инвалид с активной жизненной позицией в состоянии решить САМОСТОЯТЕЛЬНО!!! ура
Исправлено: Piligrim 13 фев. 2009 10:22

балхаш
13 фев. 2009 10:37

Безбарьерная среда
Ответ для Жизнелюб:Комплексно это не как в нашем случае.Мое мнение Вы пишите на языке чиновника:много слов...Как её решать если в законодательных собраниях сидят люди довольные жизнью и наши проблемы им до одного места.

areopag
14 фев. 2009 13:33

Безбарьерная среда
Когда поднимается очередная волна критики в адрес ОИ, но без предложения внятной альтернативы, у меня всегда возникает вопрос: - «А ЧТО ТЫ ЛИЧНО СДЕЛАЛ?"

«Чтобы добиться от правительства одинаково уважительного отношения и к такой группе нашего общества как инвалиды, необходимо, чтобы инвалиды сами активно участвовали в формировании подобного отношения»(с) Марк Вид.

сормовский
14 фев. 2009 14:27

Безбарьерная среда
Ответ для areopag:
а у меня встречный вопрос , а что сделало ВОИ для инвалидов ?
понимаете если ВОИ позиционирует себя перед государством как ВСЕРОСИЙСКОЕ ИНВАЛИДОВ ,то есть они как бы говорят от всех российских инвалидов и получают гранты на всех , если бы они назвались общество "звездочка" например или еще как то, то у меня претензий бы к ним не было.
Вы спрашиваете что они должны делать , вот когда на этом форуме не будет тем типо "что должны вписать в ИПР и каким законом "РАЗВЕРНУТО"это регулируется","в нашей поликлинике нет пандуса","сколько колясок положено инвалиду","компенсируют ли мне полностью приобретенное мной ТСР" итд то я скажу что ВОИ молодцы и им огромный респект !но почему то эти общества любят только организовывать культурно массовые мероприятия , не подскажите почему !

а на вопрос "а что ты лично сделал " отвечу , а не ваше дело , я обязательств не перед кем не давал и гранты у государства не брал и не пиарюсь в сми что я супер герой !

сормовский
14 фев. 2009 14:33

Безбарьерная среда
Ответ для Piligrim:
Если вы не можете посетить какой то объект по причине отсутствия пандуса или вам невозможно выехать на улицу,так как ваше крыльцо не оборудовано пандусом,то вы пишите письмо с требованием устранить эту проблему.В случае не выполнения обращаетесь в прокуратуру с заявлением о нарушении ваших прав на безбарьерный доступ.

как у вас все просто получается , а не хотите получить ответ типо - согласно СНИП такому то иди нафиг со своим пандусом !

Кузя
14 фев. 2009 14:43

Безбарьерная среда
Ответ для Piligrim:
Piligrim:
И самое главное(для всех патологически ненавидящих ВОИ и его руководителей),что все эти проблемы инвалид с активной жизненной позицией в состоянии решить САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!

Для чего тогда нужны инвалидные организации?

areopag
14 фев. 2009 15:26

Безбарьерная среда
Ответ для сормовский:
сормовский:
а у меня встречный вопрос , а что сделало ВОИ для инвалидов ?


Встречный вопрос не совсем по адресу. У нас в городе вообще нет ВОИ! Поэтому очень проблематично мне на него отвечать. смех

сормовский:
а на вопрос "а что ты лично сделал " отвечу , а не ваше дело , я обязательств не перед кем не давал и гранты у государства не брал и не пиарюсь в сми что я супер герой !


Если Вы обязательств на себя в обществе не берете, то какие у Вас моральные права требовать от общества иного отношения к себе?

З.Ы.Форум, в принципе, подразумевает общение, а не односторонние допросы.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Rezo pocl