Ответ для mikael:
Бояться не станут. Будут изощреннее.
Если бы Нина знала вариант, то и темы не было бы.
Только любое вмешательство людей со стороны приводит к новым проблемам. Скажут: "Пусть они тебе все помогают", или вообще изолируются.
Кто может предсказать реакцию на вмешательство?
А жить приходится постоянно, не зависимо от помощи и конфликтов, ежечасно.
СМИ могут развить тему,но как реально изменить ситуацию никто не знает.
Paranorma:
У нас кот есть и мама всегда говорит, с кем она его то оставит. Вот такое идиотство.
Вот история про кота, который вообще три месяца прожил без воды и еды. На древесине и полиэтилене.
А месяц для кота с водой (оставите ему тазик)- тьфу, вообще не проблема. Сворует, в конце концов, какую-нибудь еду у вашего отца, если тот совсем про него забудет.
Ответ для Paranorma: Привет! Я не хочу и не буду ни судить, ни давать советов. У меня юридическое образование и в силу профессии мне интересны мелочи… Я некоторое моменты хочу понять для себя. Вопрос не по теме, но я его Вам уже задавала! Ответа не последовало. Поделитесь опытом приобретения подъемника в ванну !
Paranorma:
Как быть колясочнице с миопатией, если ее избивает мать? Ведь невозможно так жить! Куда и как обращаться, если нет возможности вообще выйти из дома?
Слышала я об одной ситуации, когда на девушку в коляске мама руку подняла в процессе ссоры и ударила … Била так, что на руках у девчонки остались синяки, а губа была рассечена в кровь.
Телефон был устранен, что б милицию не вызвала, но все же девушка по сотовому сообщила о случившемся. Приехала милиция. Побои зафиксировали в травме. Суд.
Причинение вреда здоровью… со всеми вытекающими. Судья встала на сторону девушки, тут и говорить нечего. Девушка, понимая последствия приговора, заявление забрала и всё кончилось миром. Девушка умница и не смотря на тяжелое состояние здоровья научилась справляться со многими проблемами сама, потому что помогать больше было некому … Это, как пример.
Ответ для anastasija:
В нашей семье для детей все свое и нет чужего.У меня все общее(одежды и гигиенического не касается). Все знают что где лежит, пользуются.
А то получается, что я вор в собственном доме? Абсурд.
Да любопытство и интерес еще не введены в ранг криминала.
По поводу интернет-магазинов.
Вот адрес одного из них:
Доставка заказов осуществляется по Москве и Московской области
в пределах 30 км от МКАД.
Об условиях доставки можно почитать здесь:
Правда, не знаю, пригодится ли вам, ведь ваша мама отключает дверной замок... Работайте с мамой, объясняйте достоинства покупок через интернет. Говорите с ней без раздражения и претензий. Предложите заказать что-нибудь, что ей тяжело носить на себе, например, крупы, сахар и т.п.
Mucha:
который вообще три месяца прожил без воды и еды..
Mucha:
А месяц для кота с водой (оставите ему тазик)- тьфу, вообще не проблема. Сворует, в конце концов, какую-нибудь еду у вашего отца, если тот совсем про него забудет.
А продукты жизнедеятельности кота, простите, тоже ведь убирать надо.
Хотя, конечно, папа мог бы и навстречу пойти, отпустить своих дам в отпуск. Недельки на три. В конце концов за котом не требуется много ухода.
А Вы ее слышите? Впечатление от Ваших постов,что Вы не желаете ее не понимать,не услышать. Вы друг от друга устали и срываете друг на друге злость.Вы ее не желаете понимать,идти на разговор и договоры. Предпочитаете усиливать агрессию по отношению к ней и злость на нее. У Вас в семье по моему ситуация когда две женщины мозги выедают с равной степенью агрессии по отношению друг к другу. От такой жизни запил бы не только Ваш папа,но и кот если бы мог наливать.
Это обстановка ненормальная и не захотите осознать и разруливать ситуацию-оба друг друга доведете до психушки или убьете того у кого первого сдаст хоть сердце,хоть что. И не лелейте мысль,что это будете Вы,это может оказаться и Ваша мать.
Ищите способы улаживать конфликты,ищите способы найти себе соцработника. И не говорите что мама не хочет,с чем ей сейчас сравнить когда есть соцработник и его помощь? Добейтесь для себя лично помощника и увидите что она простив будет недолго. Потом даже спасибо скажет.
Пока же Вы лишь негатив друг на друга сливаете,а это я повторюсь к доброму не приведет.
Ответ для SmOk:
[q]SmOk:
По-моему, если в детстве человеку привить чувство "своего", то в будущем он будет уважать "чужое".
С вами согласна полностью.В детстве была в гостях в детском доме на новогодних праздниках.Игрушек там было достаточно,но с какой завистью смотрели девчонки на куклу,которую я привезла подруге.В игровой у них были куклы гораздо лучше подаренной,но эта была только ее.К следующей моей поздке мы с классом собрали подарки для каждого.
У моего сына друг в доме инвалидов.И каждый раз,когда прихожу,он сокрушается,что мало жалел маму.Доставлял своей матери кучу проблем с выпивкой и своими друзьями-выпивохами.
И еще,история рассказана только девочкой и неизвестно что было на самом деле.Маму тоже понять можно,муж выпивоха и дочь с норовом.
Маркиза:
А миопатов, как мне говорили, и в самом деле "никуда не берут"
Вот вы и ответили, что санаторий мне не грезит. Жаль((
Маркиза:
Пусть мама сделает для себя хоть что-то, что ей хочется.
Вот тоже ей не единожды говорила, чтоб какое-то хобби нашла себе, научилась с интересом проводить досуг. Спрашиваю, неужели ничего не интересно. А в ответ только оставьте меня все в покое я ничего не хочу. Как такого человека заинтересовать чем-то если он по сути труп? Как ее воскресить?
Маркиза:
Что-то невообразимое... Шпионить? удивление Гораздо проще шпионить за Вами в интернете - вот зашла мама на Дис и прочла эту Вашу тему... Кстати, мб, Вы поможете маме по интернету познакомиться с другими мамами, у которых дети с миопатией?..
Мама с инетом не дружит и сюда не войдет. А про шпионить... Я когда лежала в отделении диабетологии в Москве, то дико боялась, что меня мама бросит там и уедет, я плакала, истерила, меня медсестры ругали, что я маме не даю отойти покушать в спецкомнату. В общем она так тогда моим детстким страхом видимо впечатлилась, что теперь где б мы не находились она ни на милиметр не отходит((( Сама ж потом говорит ну ты ж мол теперь выросла и понимаешь, что я тебя ни за что не брошу, говорю ДА ПОНИМАЮ. Но толку от этого нникакого... Я ей говорила, что надо б круг общения ей поменять. Она мне в ответ говорит, что больше не хочет общения с такими долбанутыми мамашками как из нашего общества инвалидов, все мои уверения, что не все долбануты и не обязательно лезть именно в наше общество... В общем я в свой адрес часто слышу, что я как при переходном возрасте упряма и категорична, но меж тем моя мама в свои 48 ведет себя так же... Она то куда переходит???
Ответ для Paranorma:
Эх, у многих взрослых детей, и не инвалидов тоже, не очень отношения с родителями... Моя сестра, которой 24, часто с мамой скандалит, бывает и оплеухи от мамы получает, и хуже отношения стали после того, как мама вышла на пенсию и всё время дома и тоже никаких увлечений не имеет. Только, так как сестра здорова, она хлопнет дверью, и уйдет на весь день, а то и ночь к подружкам, Вам сложней в этом отношении...
Маркиза:
Допустим, я приеду к Нине. Что это изменит? Ее мама только разволнуется, что к моему приезду нужно порядок в квартире наводить и все такое.
Это она может. И все мои уверения, что люди для общения приезжают, а не по квартире шуровать и разглядывать что и где не убрано и т.д. Меня вообще убило, что она отцу сказала, что на 50 лет никаких банкетов у нас дома не будет... Ведь это и его дом тоже и он вправе решить, она же не одна дома живет. И потом до этого события еще 2 года, а она какие то условия ставит уже сейчас. По моему она просто не научилось жить с тем что есть.
Маркиза:
Да и Нине тоже, наверное.
Я вообще по природе в отличии от мамы не боюсь людей домой приглашать. Тем более я ежедневно читаю ваши ответы тут, вижу ваши фотки, имею небольшое представление о том кто и чем живет. Так что меня не смущает и не грузит подобное.
Sarah:
Джама, вы бы хоть тему что ли прочитали для разнообразия, прежде чем меня оскорблять.
Сара, ну что Вы, какие оскорбления? Я в восхищении, что Вы обладаете столь разносторонними интересами и квалификациями - ставите диагнозы о псхиатрии на расстоянии, а также консультируете народ по реабилитации после спинальных травм.
Sarah:
"Не надо завидовать" (с). Я просто, к моему великому сожалению, "в материале".
ну так расскажите, например мне, необразованной и не в материале, чем же отличается состояние шейников и спинальников (прям так, как Вы и говорили вначале - делим все спинальные травмы на 2 категиории и пишем в два столбика, а отдел, позвонок, характер травмы, наличие комрессии или разрыва - это все фигня), а также возможности реабилитации. Вы же в теме. А все, что я видела за эти годы, те статьи о реабилитации и последствиях спинальных травм, которые я переводила, мнение врачей, те счастливые случаи шейных травм, когда народ после этого работал радиоэлектиками и паял радиосхемы, когда народ после шейной травмы вставал и бегал через полгода - это ерунда и галлюцинации. Знания Сары гораздо важнее.
Он и меня заел и что??? Кот слабее меня, тогда мне его забить, что жизнь не удалась.
А Вы, судя по всему ничего менять и не хотите, потому что на любые предложения находите сто отговорок. Во всем обвинете маму, хотя ей тоже несладко приходится, она 22 года за Вами ухаживает и просто вымотана. Да и по Вашим предыдушим постам это видно.
Вот мама с Вами гулет, как-то раздобыла Вам компьютер, у вам есть интернет - наврное она к вам все-таки испытывает положительны чувства. Ну так позовите ее посмотрть смешные картинки, кулинарный сайт, предложите что-то вместе приготовить.. Ну что ваша мама сидит как зомби целый день и все? Ну она есть-то готовит хоть иногда? ну подойдите к ней и предложите помочь, расскажите про интересный рецепт в интернете, предложите кино посмотреть. Ну не может человек от всего отказываться. Даже когда вы гуляете вместе - ну обсудите что видите на улице в конце кончов.
Paranorma:
А в простом санатории будут пандусы? Мы то еще и от проезда бесплатного по жд отказались, так что может быть первая и последняя поездка - дорого.
ну попробуйте путевку в подосковный какой санаторий раздобыть, или просто недалеко куда-то поехать, не обязательно на море.
Paranorma:
Кот слабее меня, тогда мне его забить, что жизнь не удалась
Это не по-взрослому. Даже комментировать не буду.
Paranorma:
А в простом санатории будут пандусы?
Будут. На форуме уже неоднократно описывались отдыхи и путешествия колясочников. В курортных городах можно найти гостиницы, пансионаты и просто частное жилье, приспособленное для колясочников.
Ответ для Dzamilya:
Ирин, ну, что ты в бутылку лезешь?
Исключения везде бывают, я тоже знаю ходячих шейников и лежачих спинальников, но если говорить вообще, то Сара права. Спинальник в более выигрышном положение находится - как правило, им не требуется помощь в пересадке на кровать, они водят машину и вполне могут обойтись без сопровождающих.
Sarah
07 июнь 2009 07:38
Насилие в семьеДжама, вы бы хоть тему что ли прочитали для разнообразия, прежде чем меня оскорблять.
"Не надо завидовать" (с). Я просто, к моему великому сожалению, "в материале".
Lerika
07 июнь 2009 09:03
Насилие в семьеСогласна с Вами, Карлионе. Мне тоже по ответам Paranorm`ы показалось, что она сама в состоянии со своей проблемой разобраться.
аина
07 июнь 2009 10:45
Насилие в семьеБояться не станут. Будут изощреннее.
Если бы Нина знала вариант, то и темы не было бы.
Только любое вмешательство людей со стороны приводит к новым проблемам. Скажут: "Пусть они тебе все помогают", или вообще изолируются.
Кто может предсказать реакцию на вмешательство?
А жить приходится постоянно, не зависимо от помощи и конфликтов, ежечасно.
СМИ могут развить тему,но как реально изменить ситуацию никто не знает.
Mucha
07 июнь 2009 10:50
Насилие в семьеВот история про кота, который вообще три месяца прожил без воды и еды. На древесине и полиэтилене.
А месяц для кота с водой (оставите ему тазик)- тьфу, вообще не проблема. Сворует, в конце концов, какую-нибудь еду у вашего отца, если тот совсем про него забудет.
Марьяна
07 июнь 2009 10:52
Насилие в семьеПривет! Я не хочу и не буду ни судить, ни давать советов. У меня юридическое образование и в силу профессии мне интересны мелочи…
Слышала я об одной ситуации, когда на девушку в коляске мама руку подняла в процессе ссоры и ударила … Била так, что на руках у девчонки остались синяки, а губа была рассечена в кровь.
Телефон был устранен, что б милицию не вызвала, но все же девушка по сотовому сообщила о случившемся. Приехала милиция. Побои зафиксировали в травме. Суд.
Причинение вреда здоровью… со всеми вытекающими. Судья встала на сторону девушки, тут и говорить нечего. Девушка, понимая последствия приговора, заявление забрала и всё кончилось миром. Девушка умница и не смотря на тяжелое состояние здоровья научилась справляться со многими проблемами сама, потому что помогать больше было некому …
Это, как пример.
аина
07 июнь 2009 10:59
Насилие в семьеВ нашей семье для детей все свое и нет чужего.У меня все общее(одежды и гигиенического не касается). Все знают что где лежит, пользуются.
А то получается, что я вор в собственном доме? Абсурд.
Да любопытство и интерес еще не введены в ранг криминала.
Если есть желание, то причину найти всегда можно.
Улыбка
07 июнь 2009 14:47
Насилие в семьеПо поводу интернет-магазинов.
Вот адрес одного из них:
Доставка заказов осуществляется по Москве и Московской области
в пределах 30 км от МКАД.
Об условиях доставки можно почитать здесь:
Правда, не знаю, пригодится ли вам, ведь ваша мама отключает дверной замок... Работайте с мамой, объясняйте достоинства покупок через интернет. Говорите с ней без раздражения и претензий. Предложите заказать что-нибудь, что ей тяжело носить на себе, например, крупы, сахар и т.п.
Улыбка
07 июнь 2009 14:59
Насилие в семьеА продукты жизнедеятельности кота, простите, тоже ведь убирать надо.
Хотя, конечно, папа мог бы и навстречу пойти, отпустить своих дам в отпуск. Недельки на три. В конце концов за котом не требуется много ухода.
SmOk
07 июнь 2009 15:52
Насилие в семьеПо-моему, если в детстве человеку привить чувство "своего", то в будущем он будет уважать "чужое".
anastasija
07 июнь 2009 17:40
Насилие в семьеА Вы ее слышите? Впечатление от Ваших постов,что Вы не желаете ее не понимать,не услышать. Вы друг от друга устали и срываете друг на друге злость.Вы ее не желаете понимать,идти на разговор и договоры. Предпочитаете усиливать агрессию по отношению к ней и злость на нее. У Вас в семье по моему ситуация когда две женщины мозги выедают с равной степенью агрессии по отношению друг к другу. От такой жизни запил бы не только Ваш папа,но и кот если бы мог наливать.
Это обстановка ненормальная и не захотите осознать и разруливать ситуацию-оба друг друга доведете до психушки или убьете того у кого первого сдаст хоть сердце,хоть что. И не лелейте мысль,что это будете Вы,это может оказаться и Ваша мать.
Ищите способы улаживать конфликты,ищите способы найти себе соцработника. И не говорите что мама не хочет,с чем ей сейчас сравнить когда есть соцработник и его помощь? Добейтесь для себя лично помощника и увидите что она простив будет недолго. Потом даже спасибо скажет.
Пока же Вы лишь негатив друг на друга сливаете,а это я повторюсь к доброму не приведет.
Paranorma
07 июнь 2009 17:56
Насилие в семьеИ спасибо любимой маме, что она ремнем меня бьет. В следующий раз забьет насмерть и за это спасибо, ведь во благо ж...
ida
07 июнь 2009 18:08
Насилие в семье[q]SmOk:
По-моему, если в детстве человеку привить чувство "своего", то в будущем он будет уважать "чужое".
С вами согласна полностью.В детстве была в гостях в детском доме на новогодних праздниках.Игрушек там было достаточно,но с какой завистью смотрели девчонки на куклу,которую я привезла подруге.В игровой у них были куклы гораздо лучше подаренной,но эта была только ее.К следующей моей поздке мы с классом собрали подарки для каждого.
У моего сына друг в доме инвалидов.И каждый раз,когда прихожу,он сокрушается,что мало жалел маму.Доставлял своей матери кучу проблем с выпивкой и своими друзьями-выпивохами.
И еще,история рассказана только девочкой и неизвестно что было на самом деле.Маму тоже понять можно,муж выпивоха и дочь с норовом.
Paranorma
07 июнь 2009 18:20
Насилие в семьеВот вы и ответили, что санаторий мне не грезит. Жаль((
Вот тоже ей не единожды говорила, чтоб какое-то хобби нашла себе, научилась с интересом проводить досуг. Спрашиваю, неужели ничего не интересно. А в ответ только оставьте меня все в покое я ничего не хочу. Как такого человека заинтересовать чем-то если он по сути труп? Как ее воскресить?
Мама с инетом не дружит и сюда не войдет. А про шпионить... Я когда лежала в отделении диабетологии в Москве, то дико боялась, что меня мама бросит там и уедет, я плакала, истерила, меня медсестры ругали, что я маме не даю отойти покушать в спецкомнату. В общем она так тогда моим детстким страхом видимо впечатлилась, что теперь где б мы не находились она ни на милиметр не отходит((( Сама ж потом говорит ну ты ж мол теперь выросла и понимаешь, что я тебя ни за что не брошу, говорю ДА ПОНИМАЮ. Но толку от этого нникакого... Я ей говорила, что надо б круг общения ей поменять. Она мне в ответ говорит, что больше не хочет общения с такими долбанутыми мамашками как из нашего общества инвалидов, все мои уверения, что не все долбануты и не обязательно лезть именно в наше общество... В общем я в свой адрес часто слышу, что я как при переходном возрасте упряма и категорична, но меж тем моя мама в свои 48 ведет себя так же... Она то куда переходит???
SmOk
07 июнь 2009 18:24
Насилие в семьеДа не Вас она бъет, а себя, свою безысходность. Заел ее быт.
Езжайте вдвоем и возьмите кота с собой, в конце концов. Вам не обязательно ехать в профильный санаторий - съездите хотя бы в Анапу, в Крым...
Mariella
07 июнь 2009 18:29
Насилие в семьеЭх, у многих взрослых детей, и не инвалидов тоже, не очень отношения с родителями... Моя сестра, которой 24, часто с мамой скандалит, бывает и оплеухи от мамы получает, и хуже отношения стали после того, как мама вышла на пенсию и всё время дома и тоже никаких увлечений не имеет. Только, так как сестра здорова, она хлопнет дверью, и уйдет на весь день, а то и ночь к подружкам, Вам сложней в этом отношении...
Paranorma
07 июнь 2009 18:35
Насилие в семьеОна об этом прекрасно знает... Говорила я ей.
Это она может. И все мои уверения, что люди для общения приезжают, а не по квартире шуровать и разглядывать что и где не убрано и т.д. Меня вообще убило, что она отцу сказала, что на 50 лет никаких банкетов у нас дома не будет... Ведь это и его дом тоже и он вправе решить, она же не одна дома живет. И потом до этого события еще 2 года, а она какие то условия ставит уже сейчас. По моему она просто не научилось жить с тем что есть.
Я вообще по природе в отличии от мамы не боюсь людей домой приглашать. Тем более я ежедневно читаю ваши ответы тут, вижу ваши фотки, имею небольшое представление о том кто и чем живет. Так что меня не смущает и не грузит подобное.
Dzamilya
07 июнь 2009 18:41
Насилие в семьеСара, ну что Вы, какие оскорбления? Я в восхищении, что Вы обладаете столь разносторонними интересами и квалификациями - ставите диагнозы о псхиатрии на расстоянии, а также консультируете народ по реабилитации после спинальных травм.
ну так расскажите, например мне, необразованной и не в материале, чем же отличается состояние шейников и спинальников (прям так, как Вы и говорили вначале - делим все спинальные травмы на 2 категиории и пишем в два столбика, а отдел, позвонок, характер травмы, наличие комрессии или разрыва - это все фигня), а также возможности реабилитации. Вы же в теме. А все, что я видела за эти годы, те статьи о реабилитации и последствиях спинальных травм, которые я переводила, мнение врачей, те счастливые случаи шейных травм, когда народ после этого работал радиоэлектиками и паял радиосхемы, когда народ после шейной травмы вставал и бегал через полгода - это ерунда и галлюцинации. Знания Сары гораздо важнее.
Paranorma
07 июнь 2009 18:44
Насилие в семьеОн и меня заел и что??? Кот слабее меня, тогда мне его забить, что жизнь не удалась.
А в простом санатории будут пандусы? Мы то еще и от проезда бесплатного по жд отказались, так что может быть первая и последняя поездка - дорого.
Dzamilya
07 июнь 2009 18:50
Насилие в семьеА Вы, судя по всему ничего менять и не хотите, потому что на любые предложения находите сто отговорок. Во всем обвинете маму, хотя ей тоже несладко приходится, она 22 года за Вами ухаживает и просто вымотана. Да и по Вашим предыдушим постам это видно.
Вот мама с Вами гулет, как-то раздобыла Вам компьютер, у вам есть интернет - наврное она к вам все-таки испытывает положительны чувства. Ну так позовите ее посмотрть смешные картинки, кулинарный сайт, предложите что-то вместе приготовить.. Ну что ваша мама сидит как зомби целый день и все? Ну она есть-то готовит хоть иногда? ну подойдите к ней и предложите помочь, расскажите про интересный рецепт в интернете, предложите кино посмотреть. Ну не может человек от всего отказываться. Даже когда вы гуляете вместе - ну обсудите что видите на улице в конце кончов.
ну попробуйте путевку в подосковный какой санаторий раздобыть, или просто недалеко куда-то поехать, не обязательно на море.
SmOk
07 июнь 2009 18:55
Насилие в семьеЭто не по-взрослому. Даже комментировать не буду.
Будут. На форуме уже неоднократно описывались отдыхи и путешествия колясочников. В курортных городах можно найти гостиницы, пансионаты и просто частное жилье, приспособленное для колясочников.
Ответ для Dzamilya:
Ирин, ну, что ты в бутылку лезешь?
Исключения везде бывают, я тоже знаю ходячих шейников и лежачих спинальников, но если говорить вообще, то Сара права. Спинальник в более выигрышном положение находится - как правило, им не требуется помощь в пересадке на кровать, они водят машину и вполне могут обойтись без сопровождающих.