Gorislava:
Страшно. Но угробить ребенку в первые же годы жизни здоровье или даже жизнь только из-за страшилок - ещё страшнее.
Была у мамы одна знакомая медсестра. В школе работала. Так она рассказывала, что раньше (годах в 70-х наверно) вакцину против полиомиелита выпускали в сладких шариках. Так вот эта медсестра с этими шариками чай на работе вместо конфет пила. И ничего. Тогда в СССР вообще еще не знали, что прививки могут быть очень опасными.
Сенклементия:
Не слышала о таком. Салоны дорожат своим именем и все инструменты дезенфицируют, а некоторые инструменты у них, вообще, одноразовые
То что так должно быть,никто не спорит)
Почему затронула именно маникюр,недавно смотрела передачу о гепатите.Так вот,немалый процент зараженных именно в салонах(не самого последнего уровня). По тем причинам, что многие работники элементарно не знают,как правильно стерелизовать инструменты.Там несколько этапов,многие этим пренебрегают.В нескольких салонах брали пробы на дезраствор и выявили, что концентрация не соблюдается.А некоторые заведения делают разовые закупки дезефицирующих средств,но исключительно для проверки.На деле...неизвестно чем обрабатывают инструмент. Так что,"предупрежден-вооружен")
Каким образом "понаехавшие" заражают местных? Они ж все привитые, им не страшно должно быть. Они опять же хорошо питаются, моют руки перед туалетом и после. Они в шоколаде, им нечего бояться, не так ли? Я все никак не получу ответа на этот простой вопрос.
Во первых по БЦЖ делать вывод о других вакцинах нельзя.К сожалению, в отличие от других вакцин, БЦЖ не является 100% эффективной в предотвращении туберкулеза и средством контроля этой инфекции не является. В то же время, БЦЖ защищает 85% привитых от тяжелых, генерализованных форм туберкулеза.
Gorislava:
И у меня так не раз было, хотя информации тоже стараюсь как можно больше собрать прежде, чем принимать решение.
Gorislava:
Ну, вы на моей памяти первый человек, которого эти фильмы не впечатлили.
Ну почему же, очень даже впечатлили. Даже слишком. Просто прежде, чем я делаю какие-то выводы, я рассматриваю проблему с разных сторон, а не просто на основании пары статей и одного фильма принимаю жизненно важные решения, касательные здоровья моих детей. Если эти люди ( Червонская и т.п. ) не являются теми, кем себя заявляют, то кто же они? Кто "несёт правду в массы"? Одно то, что членом РАЕН является Грабовой, мне говорит уже о многом... Неужели я должна прислушиваться к словам члена этой, так сказать, академии?
Gorislava:
Хотя моим детям уже 3,5 и 2 года - они не привиты оба, здоровы, практически не болеют. И слава Богу!
Действительно, Слава Богу!
Gorislava:
Не всем одинаково везёт, как говорится? А мне вот не хочется в эту рулетку играть вообще.
Да, везёт не всем, но с такими мыслями можно и параноиком стать. Знал бы, где упадёшь... Можно ведь и улицу не в положеном месте переходить, в пожар попасть, пальчик неудачно порезать или под лёд провалиться? Разве нет? Шансы ничтожны, как и с побочкой в прививках, но ведь "Не всем одинаково везёт, как говорится"? Вся наша жизнь - рулетка.
Gorislava:
Но и такое уважение демонстрировать, что ажно как "Дорогой Владимир Ильич" - с большой буквы - это тоже как-то чересчур, имхо...
Да не уважение это вовсе, не надо передёргивать. Просто даже в самом страшном сне я боюсь представить, что мои дети этой пакостью болели бы.
Gorislava:
А как вы проконтролируете содержимое шприца? Откуда вы знаете, что они колют и какой контроль прошла сия субстанция?
Господи, какая же вы максималистка. Конечно же я этого никак не проконтролирую, но я буду держать под контролем всё, что зависит от меня - никогда не дам ставить прививку недомогающему ребёнку, никогда, если у него повышена температура, никогда, если после вирусного или прстудного заболевания не прошёл месяц и ещё много "никогда". А как же вы контролируете состав и подлинность элементарных витаминов, обезбаливающих средств, тех же составляющих компонентов для пломбирования и лечения зубов? Неужели вы и лекарства отвергаете? А если клещ присосётся? Вы не сделаете прививку от энцефалита? Себе, ребёнку? На авось надеяться? Вдруг не эцефалитный?
Gorislava:
Может быть даже уже оказали... (
Заболевание моей дочери наследственное. Системное. От моей бабушки по наследству передалось. Куда здесь прививки приплести? Кого винить? Бабушку? Прививки? Экологию? Жить надо, с тем, что есть, а не виноватых искать.
Gorislava:
Кто ищет, тот найдёт, как говорится.
Да, это так. Спорить можно до бесконечности. Доводов много и "за", и "против" прививок. Тут уж каждый сам принимает решение. Не держите зла, если я была резка или груба.
Gorislava:
Единственный вопрос к вам: вы по данной теме не хотели бы высказаться? Как вообще вы относитесь к тому, что произошло с автором темы? Я вот считаю, что в её состоянии полностью виновата тупая массовая прививочная компания, где родителям не давали практически никакой информации о возможных осложнениях,
АКДС всегда ставили вместе с полиомелитом, в один день, и сегодня тоже - в 2 мес., в 4,5 мес., в 6 мес., в 1,5 года, в 14 лет. Здесь что-то другое, может быть личная непереносимость. Не знаю, я не медик. А если посмотреть на это с другой стороны? Знала бы мама о побочных эффектах , отказалась бы прививать дочь? Надо было бы принять решение, пойти против системы... Это сейчас ты в праве отказаться и для медиков это не будет сенсацией. А тогда...
Любаша:
А если клещ присосётся? Вы не сделаете прививку от энцефалита? Себе, ребёнку? На авось надеяться? Вдруг не энцефалитный?
От энцефалита после укуса не делают: в прошлом году ребенок поймал клеща. Поехали в больницу - но единственное, что сделали - обработали место укуса.
Такие прививки заранее делаются, за несколько месяцев.
Ответ для wasabi: Это в институте 1 ММА им.Сеченова преподовали.Можно поити поискать в библиотеке медицинской, соотвествующие исследования. Вот кстати и в инете нашла
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Сенклементия:
Салоны дорожат своим именем и все инструменты дезенфицируют, а некоторые инструменты у них, вообще, одноразовые.
Как же всё просто! Врачам доверять нельзя, они же своим именем не дорожат, да и медиками стали исключительно, чтобы людей калечить. А вот в салонах работают только ответственные, добропорядочные и доброжелательные люди! Инструменты дезефицируют, вовремя меняют, и не накатывает на них лень, и не бывают они с похмелья, да и личную неприязнь они не испытывают, потому как одни ангелы там работают. А ведь это реальная опасность - напороться на недобросовестного работника и получить в качестве подарка гепатит В!
Ответ для Любаша: Вот точно надо наити того, кто согласиться с моими инструментами работать, а то от гепатита хоть привится можно, от грибка не привьешся.
Любаша:
Как же всё просто! Врачам доверять нельзя, они же своим именем не дорожат, да и медиками стали исключительно, чтобы людей калечить. А вот в салонах работают только ответственные, добропорядочные и доброжелательные люди! Инструменты дезефицируют, вовремя меняют, и не накатывает на них лень, и не бывают они с похмелья, да и личную неприязнь они не испытывают, потому как одни ангелы там работают. А ведь это реальная опасность - напороться на недобросовестного работника и получить в качестве подарка гепатит В!
В салоне я деньги плачу и за мои деньги мне маникюр сделают и спляшут и споют, еще кофе/чай нальют, а медицина у нас бесплатная и отношении соответсвуещее...И еще я на салон могу в суд подать, если меня заразят, и 100% его выиграть. А вот ветеринара я вызываю, естественно за деньги. Так тоже никаких жалоб, человек заинтересован, чтобы я вызвала его еще когда нибудь. И если моя скотинка "кони двинет" от лечения ветеринара, я сделаю вскрытие и засужу ветеринара. И компенсацию он мне заплатит. А подавать в суд на врачей...Люди, вон, подают...и что-то я не слышала чтобы компенсацию выплатили или врача посадили, максимум от работы отстранят. Никакой ответственности за свою работу не несут, это я про врачей. Хотя, зарплату получают...
Ответ для ханни:
ханни:
Вот точно надо наити того, кто согласиться с моими инструментами работать, а то от гепатита хоть привится можно, от грибка не привьешся.
Ставите их перед фактом и всё. Будут делать, никуда не денутся.
Ответ для Alenushka:
Я имела ввиду иммуноглобулин, который ставится после укуса.
Иммуноглобулин также применяется для экстренной профилактики (то есть быстрой профилактики ПОСЛЕ укуса клеща). В России доступны два отечественных препарата (из лошадиной и человеческой сыворотки) и один импортный - FSME-Bulin (Immuno AG, Австрия).
Обычно Иммуноглобулины получают из крови людей, переболевших определенным заболеваниемм, животных (чаще лошадей), к-рым специально вводили соответствующие вакцины. Иммуноглобулины образуются на 2-й нед. после начала иммунизации или болезни.
Сенклементия:
И еще я на салон могу в суд подать, если меня заразят, и 100% его выиграть.
А кому ж легче от этого станет, если заражение всё-таки случится?
Сенклементия:
Никакой ответственности за свою работу не несут, это я про врачей. Хотя, зарплату получают...
Я согласна, что среди врачей есть недобросовестные работники, не зря же я допускаю возможность заражения и в стоматологии, и пунктах сдачи крови... Но нельзя же так категорично всех под одну гребёнку.
Сенклементия:
В салоне я деньги плачу и за мои деньги мне маникюр сделают и спляшут и споют, еще кофе/чай нальют, а медицина у нас бесплатная и отношении соответсвуещее...
Медицина у нас давно не бесплатная. Бесплатно можно не лечиться. Слава Богу никто не неволит.
Любаша:
А кому ж легче от этого станет, если заражение всё-таки случится?
А у меня уже случилось...от прививки. И не надо сравнивать гепатит при котором живут, учатся, работают и заводят детей и жизнь на коляске после неудачной прививки.
Пы.Сы. И маникюр я делаю своими пилочками/ножничками. А от того что можно выиграть суд...гораздо легче станет, например из-за компенсации на лечение и за моральный ущерб.
Любаша:
Я согласна, что среди врачей есть недобросовестные работники, не зря же я допускаю возможность заражения и в стоматологии, и пунктах сдачи крови... Но нельзя же так категорично всех под одну гребёнку.
В стоматологии все насадки одноразовые...И кровь берут одноразовой иглой. Какие там заражения?
Сенклементия:
И не надо сравнивать гепатит при котором живут, учатся, работают и заводят детей и жизнь на коляске после неудачной прививки.
Я думаю, что вообще не надо рассуждать, какая болячка хуже. Не правильно это. В "шкуре" гепатитчика мы не были, чтоб рассуждать, легче ему живётся или нет. Да и в вашей я не была, поэтому по этому поводу я спорить не хочу. Мы не выбираем себе болезни, моя дочь с годика и 3 месяцев болеет ревматоидным артритом, болячка с незавидным будущим, да и настоящим тоже. Мне никогда и в голову не пришло бы сказать другому что-то типа : " Вот тебе хорошо, ты можешь то-то и то-то, а вот моя дочь..." Зачем? Мы имеем то, что имеем.
Почему же вы исключаете стоматологию? Я вас не пойму, где-то вы такая недоверчивая, а тут так слепо доверяете... И кому? Медикам... Очень уж вы противоречивая.
Я думаю, что вообще не надо рассуждать, какая болячка хуже. Не правильно это. В "шкуре" гепатитчика мы не были, чтоб рассуждать, легче ему живётся или нет. Да и в вашей я не была, поэтому по этому поводу я спорить не хочу.
У меня двое родственников перенесли гепатит, у одной был А, у другого В. Это я к тому, что при современной медицине и своевременном обращении к врачу, гепатит вылечивают. Если мне не верите, почитайте что нибудь. А последствия прививок не вылечивают, видимо не знают как. И компенсацию за нанесённый вред здоровью не выплачивают. И "улики"(записи в карточке) уничтожают.
Любаша:
Почему же вы исключаете стоматологию?
Была я там недавно, насадки при мне меняли. Как они могли меня заразить?
Да! Родственники мои живы и здоровы, у которой А был, ей уже 70 лет, а болела в 50, у которого В, тому 32, болел в 20.
Сенклементия:
Да! Родственники мои живы и здоровы, у которой А был, ей уже 70 лет, а болела в 50, у которого В, тому 32, болел в 20.
Гепатит А - болезнь грязных рук. Им заражаются орально-фекальным путем. Это просто желтуха, болезнь Боткина. Он почти всегда проходит бесследно. А вот гепатит В и С бесследно не проходит, и передается действительно через медицинские инструменты или половым путем.
Ответ для Ксю:
Лечение гепатита должно проводиться в в специальных отделениях инфекционных больниц. Лечение гепатита прежде всего должно быть направлено на устранение причины, вызвавшей заболевание.
Острый вирусный гепатит В с выраженными клиническими симптомами заканчивается выздоровлением более чем в 80% случаев.
Пути передачи
Существует множество путей заражения гепатитом В. Вот наиболее распространенные:
от матери к ребенку при рождении;
половым путем;
контакт с кровью зараженного;
пользование одной и той же зубной щеткой или бритвой;
предварительное пережевывание пищи для ребенка;
укус;
использование нестерилизованных игл для прокалывания ушей, введения лекарств внутривенно, иглоукалывания, нанесения татуировок;
совместное проживание с человеком, зараженным гепатитом В.
Не поленилась, в яндексе нашла.
Ну боитесь вы гепатита, прививайтесь. Ваш выбор. А мне с полутора лет больше ни одной прививки не поставили. Я остаюсь при своём мнении.
Была у мамы одна знакомая медсестра. В школе работала. Так она рассказывала, что раньше (годах в 70-х наверно) вакцину против полиомиелита выпускали в сладких шариках. Так вот эта медсестра с этими шариками чай на работе вместо конфет пила. И ничего. Тогда в СССР вообще еще не знали, что прививки могут быть очень опасными.
То что так должно быть,никто не спорит)
Почему затронула именно маникюр,недавно смотрела передачу о гепатите.Так вот,немалый процент зараженных именно в салонах(не самого последнего уровня). По тем причинам, что многие работники элементарно не знают,как правильно стерелизовать инструменты.Там несколько этапов,многие этим пренебрегают.В нескольких салонах брали пробы на дезраствор и выявили, что концентрация не соблюдается.А некоторые заведения делают разовые закупки дезефицирующих средств,но исключительно для проверки.На деле...неизвестно чем обрабатывают инструмент. Так что,"предупрежден-вооружен")
Во первых по БЦЖ делать вывод о других вакцинах нельзя.К сожалению, в отличие от других вакцин, БЦЖ не является 100% эффективной в предотвращении туберкулеза и средством контроля этой инфекции не является. В то же время, БЦЖ защищает 85% привитых от тяжелых, генерализованных форм туберкулеза.
Тогда в салон лучше ходить со своими ножницами и пилками, чем, из-за маникюра, ставить себе "всякую заразу".
"После того", не значит "вследствие того".
У тебя одни наблюдения, у меня другие. Наше препирательство не имеет смысла.
И даже ссылка есть на соответствующие исследования?
.
Ну почему же, очень даже впечатлили. Даже слишком. Просто прежде, чем я делаю какие-то выводы, я рассматриваю проблему с разных сторон, а не просто на основании пары статей и одного фильма принимаю жизненно важные решения, касательные здоровья моих детей. Если эти люди ( Червонская и т.п. ) не являются теми, кем себя заявляют, то кто же они? Кто "несёт правду в массы"? Одно то, что членом РАЕН является Грабовой, мне говорит уже о многом... Неужели я должна прислушиваться к словам члена этой, так сказать, академии?
Действительно, Слава Богу!
Да, везёт не всем, но с такими мыслями можно и параноиком стать. Знал бы, где упадёшь... Можно ведь и улицу не в положеном месте переходить, в пожар попасть, пальчик неудачно порезать или под лёд провалиться? Разве нет? Шансы ничтожны, как и с побочкой в прививках, но ведь "Не всем одинаково везёт, как говорится"? Вся наша жизнь - рулетка.
Да не уважение это вовсе, не надо передёргивать. Просто даже в самом страшном сне я боюсь представить, что мои дети этой пакостью болели бы.
Господи, какая же вы максималистка. Конечно же я этого никак не проконтролирую, но я буду держать под контролем всё, что зависит от меня - никогда не дам ставить прививку недомогающему ребёнку, никогда, если у него повышена температура, никогда, если после вирусного или прстудного заболевания не прошёл месяц и ещё много "никогда". А как же вы контролируете состав и подлинность элементарных витаминов, обезбаливающих средств, тех же составляющих компонентов для пломбирования и лечения зубов? Неужели вы и лекарства отвергаете? А если клещ присосётся? Вы не сделаете прививку от энцефалита? Себе, ребёнку? На авось надеяться? Вдруг не эцефалитный?
Заболевание моей дочери наследственное. Системное. От моей бабушки по наследству передалось. Куда здесь прививки приплести? Кого винить? Бабушку? Прививки? Экологию? Жить надо, с тем, что есть, а не виноватых искать.
Да, это так. Спорить можно до бесконечности. Доводов много и "за", и "против" прививок. Тут уж каждый сам принимает решение. Не держите зла, если я была резка или груба.
АКДС всегда ставили вместе с полиомелитом, в один день, и сегодня тоже - в 2 мес., в 4,5 мес., в 6 мес., в 1,5 года, в 14 лет. Здесь что-то другое, может быть личная непереносимость. Не знаю, я не медик. А если посмотреть на это с другой стороны? Знала бы мама о побочных эффектах , отказалась бы прививать дочь? Надо было бы принять решение, пойти против системы... Это сейчас ты в праве отказаться и для медиков это не будет сенсацией. А тогда...
От энцефалита после укуса не делают: в прошлом году ребенок поймал клеща. Поехали в больницу - но единственное, что сделали - обработали место укуса.
Такие прививки заранее делаются, за несколько месяцев.
зарегистрируйтесь или войдите
Как же всё просто! Врачам доверять нельзя, они же своим именем не дорожат, да и медиками стали исключительно, чтобы людей калечить. А вот в салонах работают только ответственные, добропорядочные и доброжелательные люди! Инструменты дезефицируют, вовремя меняют, и не накатывает на них лень, и не бывают они с похмелья, да и личную неприязнь они не испытывают, потому как одни ангелы там работают. А ведь это реальная опасность - напороться на недобросовестного работника и получить в качестве подарка гепатит В!
В салоне я деньги плачу и за мои деньги мне маникюр сделают и спляшут и споют, еще кофе/чай нальют, а медицина у нас бесплатная и отношении соответсвуещее...И еще я на салон могу в суд подать, если меня заразят, и 100% его выиграть. А вот ветеринара я вызываю, естественно за деньги. Так тоже никаких жалоб, человек заинтересован, чтобы я вызвала его еще когда нибудь. И если моя скотинка "кони двинет" от лечения ветеринара, я сделаю вскрытие и засужу ветеринара. И компенсацию он мне заплатит. А подавать в суд на врачей...Люди, вон, подают...и что-то я не слышала чтобы компенсацию выплатили или врача посадили, максимум от работы отстранят. Никакой ответственности за свою работу не несут, это я про врачей. Хотя, зарплату получают...
Ответ для ханни:
Ставите их перед фактом и всё. Будут делать, никуда не денутся.
Я имела ввиду иммуноглобулин, который ставится после укуса.
Иммуноглобулин также применяется для экстренной профилактики (то есть быстрой профилактики ПОСЛЕ укуса клеща). В России доступны два отечественных препарата (из лошадиной и человеческой сыворотки) и один импортный - FSME-Bulin (Immuno AG, Австрия).
Обычно Иммуноглобулины получают из крови людей, переболевших определенным заболеваниемм, животных (чаще лошадей), к-рым специально вводили соответствующие вакцины. Иммуноглобулины образуются на 2-й нед. после начала иммунизации или болезни.
Чем же не вакцинация? Принципы те же.
А кому ж легче от этого станет, если заражение всё-таки случится?
Я согласна, что среди врачей есть недобросовестные работники, не зря же я допускаю возможность заражения и в стоматологии, и пунктах сдачи крови... Но нельзя же так категорично всех под одну гребёнку.
Медицина у нас давно не бесплатная. Бесплатно можно не лечиться. Слава Богу никто не неволит.
А у меня уже случилось...от прививки. И не надо сравнивать гепатит при котором живут, учатся, работают и заводят детей и жизнь на коляске после неудачной прививки.
Пы.Сы. И маникюр я делаю своими пилочками/ножничками. А от того что можно выиграть суд...гораздо легче станет, например из-за компенсации на лечение и за моральный ущерб.
В стоматологии все насадки одноразовые...И кровь берут одноразовой иглой. Какие там заражения?
Я думаю, что вообще не надо рассуждать, какая болячка хуже. Не правильно это. В "шкуре" гепатитчика мы не были, чтоб рассуждать, легче ему живётся или нет. Да и в вашей я не была, поэтому по этому поводу я спорить не хочу. Мы не выбираем себе болезни, моя дочь с годика и 3 месяцев болеет ревматоидным артритом, болячка с незавидным будущим, да и настоящим тоже. Мне никогда и в голову не пришло бы сказать другому что-то типа : " Вот тебе хорошо, ты можешь то-то и то-то, а вот моя дочь..." Зачем? Мы имеем то, что имеем.
Почему же вы исключаете стоматологию? Я вас не пойму, где-то вы такая недоверчивая, а тут так слепо доверяете... И кому? Медикам... Очень уж вы противоречивая.
У меня двое родственников перенесли гепатит, у одной был А, у другого В. Это я к тому, что при современной медицине и своевременном обращении к врачу, гепатит вылечивают. Если мне не верите, почитайте что нибудь. А последствия прививок не вылечивают, видимо не знают как. И компенсацию за нанесённый вред здоровью не выплачивают. И "улики"(записи в карточке) уничтожают.
Была я там недавно, насадки при мне меняли. Как они могли меня заразить?
Да! Родственники мои живы и здоровы, у которой А был, ей уже 70 лет, а болела в 50, у которого В, тому 32, болел в 20.
Гепатит А - болезнь грязных рук. Им заражаются орально-фекальным путем. Это просто желтуха, болезнь Боткина. Он почти всегда проходит бесследно. А вот гепатит В и С бесследно не проходит, и передается действительно через медицинские инструменты или половым путем.
Лечение гепатита должно проводиться в в специальных отделениях инфекционных больниц. Лечение гепатита прежде всего должно быть направлено на устранение причины, вызвавшей заболевание.
Острый вирусный гепатит В с выраженными клиническими симптомами заканчивается выздоровлением более чем в 80% случаев.
Пути передачи
Существует множество путей заражения гепатитом В. Вот наиболее распространенные:
от матери к ребенку при рождении;
половым путем;
контакт с кровью зараженного;
пользование одной и той же зубной щеткой или бритвой;
предварительное пережевывание пищи для ребенка;
укус;
использование нестерилизованных игл для прокалывания ушей, введения лекарств внутривенно, иглоукалывания, нанесения татуировок;
совместное проживание с человеком, зараженным гепатитом В.
Не поленилась, в яндексе нашла.
Ну боитесь вы гепатита, прививайтесь. Ваш выбор. А мне с полутора лет больше ни одной прививки не поставили. Я остаюсь при своём мнении.