/ Форум / Закон и право / Пенсионное обеспечение

Почему размер пенсии по инвалидности рассчитан исходя из финансовых возможностей государства, в том случае, если инвалидность была получена из-за ошибки врачей или работодателя, а не исходя из того, как много заработал бы инвалид, если бы им не был? При этом государство находит возможности финансово помогать другим странам. Не лучше ли было бы, платить пенсию, на которую можно жить, а не выживать? Жить - значит быть способным платить по счетам (квартплата, одежда, еда без излишек, но и не только самое необходимое) и содержать семью, хотя бы с одним ребенком. При этом, если инвалид может и хочет зарабатывать, пусть зарабатывает. На основании 31 статьи КЗоТа, пенсии по инвалидности (кроме инвалидности
вследствие военной травмы) в процентах к заработку составляет: инвалидов I и II групп - 75%. Почему бы в не внести следующую поправку: инвалидам, получившим инвалидность в результате ошибки
других, выплачивать доплату, чтобы пенсия была не менее 15 тысяч на текущий период Почему именно такая сумма? Потому что на сегодняшний день она позволяет тянуть выплаты по квартире и семью с одним ребенком (одежда, еда, хоз.товары), а еще можно делать хоть какие-то накопления "черный день". А не то, как у нас рассчитано? Потому что инвалиды смогут решать свои проблемы сами. Откуда деньги брать? Забота государства, у государства много источников дохода. На Киргизию и много куда еще деньги находят. И инфляция не сьест. А сейчас 7500 хватает только на квартиру 3500 (зимний период), а на 4000 ноги протянешь. Пенсия должна позволять жить, а не быть подачкой государства. И в % соотношении рост цен должен быть равен росту пенсий!!! А так нас делают нищими!!!! Не нам должны предлагать решение, а мы. Их дело это решение воплотить в жизнь. Мо мне бы, если бы мне сейчас дали 70 млн. рублей, я бы НИ О ЧЕМ больше не просил, включая пенсию, а граммотно бы ими распорядился и работал бы совершенно бесплатно (компьютерное образование). Определение понятия ПЕНСИЯ ПО ИНВАЛИДНОСТИ, взятое из Российской энциклопедии по охране труда ПЕНСИЯ ПО ИНВАЛИДНОСТИ — пенсия, которая устанавливается в связи с нарушением здоровья человека (стойкое расстройство функций организма), которое привело к длительной или постоянной, полной или
значительной потере профессиональной трудоспособности или к существенным затруднениям в трудовой жизни. П. по и. вследствие общего заболевания, трудового увечья или профессионального заболевания исчисляются по единым нормам: инвалидам I и II групп — 75% заработка;
Какой размер заработка? А может, если бы я был здоровым, то зарабатывал бы 30000 в месяц - доход нормального
мужика !!! А 75% от 30000 = 22500, что конечно слишком "жирно" для русского инвалида!!!! У меня же, всего 7500. Если ее взять как 75% заработка, то заработок должен быть 10000 в месяц. Почему государство
считает, что я, будучи здоровым, смог бы зарабатывать не больше 10000 А не 15000 хотя бы? 75% от 15000 заработка = 11250!!!! Меня бы, как инвалида детства ДЦП 2 группа - 2 степень трудоспособности, пенсия 11250 на текущий момент, при текущих ценах, устроило; я бы не чувствовал обделенности и как подачка чтобы хоть как-то выжить,
т.е. жил бы спокойно и все. А то одно время инициатива была такая, раз работаешь, значит никакой тебе пенсии.Совсем озверели. Почему так низко ценится труд то? Почему за основу расчетов берется заработок в 10000??? Все можно рассчитать, смотря что за базу брать. Надо только захотеть!!!! Получается, что закон то нарушается, т.к. размер пенсии не составляет 75% заработка!!!! Слуги закона - власть придержащие!!! Или я не прав? У кого какие мысли по этому поводу? Кто за?
Потому что получить образование еще можно, а трудоустроиться, даже при наличии высшего образования,практически не реально. Т.е. все только заявлено, а по факту - кошмар.
Т.е. решить нормально проблему пенсионного обеспечения и все.

Ответ для Кириллбезника:
Тогда уж всем пенсию повысить и платить не менее 15 тыс. Чем пенсионеры по возрасту хуже? У моей мамы была пенсия до нового года 8 тыс (сейчас вроде повысили, не знаю точно сколько).

Ответ для Mariella:
Не надо все валить в кучу. Проблема одна и та же (маленькие пенсии), а пути решения должны быть разные. И уж поверьте, инвалидам сложнее. Я просто описал путь решения для инвалидов, и именно тех, кто им стал
не по своей вине. Некоторые, извиняюсь, по пьяни ими становятся, а другие по вине врачей, третьи несчастный случай, так вот те, которые по пьяни, по моему глубокому мнению, пусть и получают копейки. Например, военные пенсионеры получают хорошо, на Севере (ХМАО) пенсионеры тоже получают намного больше чем другие, за счет
местных дотаций. У меня мама тоже пенсонерка (7500 пенсия), но она работает!!!

Ответ для Кириллбезника:

Кириллбезника:
Некоторые, извиняюсь, по пьяни ими становятся, а другие по вине врачей, третьи несчастный случай, так вот те, которые по пьяни, по моему глубокому мнению, пусть и получают копейки.

А те которые несчастный случай? Вот нырнул неудачно и шею сломал. Получается сам виноват, пусть получает копейки, ага?

Ответ для Кириллбезника:

Некоторые, извиняюсь, по пьяни ими становятся, а другие по вине врачей, третьи несчастный случай,

сколько отмериете денюжек тем, кого пьяный врач загубил?

Например, военные пенсионеры получают хорошо

это Вы наверно в новостях по центральным каналам TV слышали?

Ответ для Кириллбезника:
прям сама справедливость!
мечтать не вредно!!!
и былобы так инвалид(пьянь) инвалид(слчайность) и т.далее.
хм

Ответ для kalih:
Именно, мечтать не вредно, вредно не мечтать!!!

Ответ для пумба:
Про пьяного врача - ответственность должна нести больница, ну и ответственность врача. Просто мы об этом мало знаем (свои права). Пьяный врач это должно быть что-то из рук вон, а у нас уже как само собой. Т.е. такого в принципе не должно быть, пьяный врач - преступник. И все врачи это знают. Я же не пытаюсь свести счеты с врачами, которые сделали меня инвалидом, да они ошиблись, но я то теперь должен иметь мозможность жить, а не выживать. Или нет? Не в новостях, боже упоси эту 4ую власть, у знакомых-родственников, опять там разные категории военных и соответственно разные пенсии. Оба были уволены в запас, пенсия 18 тыс., у других 7 к сожалению. 18 тыс. я считаю, это очень хорошо, когда з/п 15 тыс. Про 18 тыс. это не голые слова, а за ними стоит конкретный человек.

Ответ для Mariella:
Вы не внимательно читает то, что я пишу. Копейки пусть получают те, которые по пьяни, а несчастный случай, это совершенно другое!!! Все равно же степень трудоспособности припаяют и пенсию в соответствии со степенью.

Ответ для Кириллбезника:
У меня складывается такое ощущение, что все не хотят иметь пенсию, на которую можно жить, а хотят иметь пенсию, на которую можно только выживать.Это так?
В свете последних политических событий, можете поверить, государство сможет найти деньги, чтобы платить такую пенсию. Лично мне хотелось бы, чтобы каждый инвалид смог сам решать свои проблемы именно благодаря пенсии. Например, у меня есть периодическая потребность в такси. Иногда нужно перевезти что-нибудь крупногабаритное, т.е. нужны грузчики и газель. А это все деньги. Вот пенсия и должна мне помочь решить эти многие другие проблемы. Что в этом плохого? Я должен мочь рассчитывать на себя, посредством пенсии.

Ответ для Кириллбезника:

Я должен мочь рассчитывать на себя, посредством пенсии.

Вы уж определитесь на что или кого рассчитывать.

Ответ для пумба:
Я же четко ответил - на себя, посредством пенсии. Стабильной работой среди инвалидов мало кто может похвастать. Не так ли?

Ответ для Кириллбезника:
а вы спросите у работающего, здорового населения согласны ли они чтобы их зарплата-налоги шли на нашу пенсию? я вот слышала некоторые товарищи не согласны.

Ответ для Кэт:

Кэт:
а вы спросите у работающего, здорового населения согласны ли они чтобы их зарплата-налоги шли на нашу пенсию? я вот слышала некоторые товарищи не согласны.

Моя знакомая к примеру недовольна что, по её мнению, у пенсионеров большая пенсия + льготы разные. А у неё зарплата 15 тыс.

Ответ для Кэт:
Ответ для Кэт:
А пенсионный фонд итак имеет хорошие поступления. Более чем уверен, что у него и сейчас хватит средств платить такую пенсию.
Помните, как кто-кто свистнул 1 млрд рублей из пенсионного фонда? Так воров нашли только сейчас. А вообще, в развитых странах налоги очень большие, но з/п при этом на несколько порядков выше. Т.е. работающий не чувствует себя обиженным гос-вом после удержания все налогов. Во-первых, потому что у него остается хорошая з/п, а во вторых он точно уверен, что деньги "налево" не уйдут. Вы знаете сколько денег (из налогов) закатано в пустой асфальт? Вы не задумались почему государство инвалидам выдает жилищные субсидии размер которых ничтожно мал по сравнению со стоимостью квартиры (40% от рыночной стоимости)? Вместо того, чтобы уменьшить их количество, увеличив при этом сумму субсидии до 100% стоимости вкартиры? Они прекрасно знают, что кол-во отказов, т.е. возвратов субсидий будет почти 100%, т.к. у инвалидов, в отличии от здоровых, просто нет вообще возможности взять кредит. Т.е. получается, что эти инвалидные субсидии и кочуют обратно государству. А вот если бы размер субсидии был 100% от рыночной стоимости квартиры, все бы сусидии выданные инвалидам реализовывались. Простой пример:
1. за год инвалидам выдали 500 субсидий, каждая на сумму 40% от рыночной стоимости квартиры;
2. за год инвалидам выдали 80 субсидий, каждая на сумму 100% от рыночной стоимости квартиры;
Что лучше для инвалидов? Очевидно, что 2, т.к. все 80 инвалидов остались с квартирами, кредита то не надо, а в 1 случае, деньги качуют туда-сюда от государства к инвалиду и обратно. Не так ли?
Молодым здоровым легче, они работают, могут ипотеку тянут, родители, не все, но все же. А инвалидов опять бортанули Хорошо если у инвалида родители олигархи, так ему и субсидия не нужна.
Теперь вопрос, откуда у государства деньги на субсидии?
А вы знаете сколько денег вбухано и еще вбухается в Сочи? Опять из налогов. Так и тут втирают нам, что денег нет.
Короче, С НАЛОГАМИ ВСЕ В ПОРЯДКЕ, А ВОТ С РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ ФИНАНСОВ, которое выполняет государство, не очень то чисто!!!! Когда государству нужны деньги, оно всегда найдет способ как их заработать, элементарно создало подзаконный акт для легального "выкачивания" денег. Анализуйте внешнюю политику и доходы государства от нее.
Еще раз повторюсь, это проблемы государства, где им брать деньги? Они есть. Оно же, государство, не спрашивает инвалидов/пенсионеров как жить на пенсию в 7000? И вообще, хотелки 60-80 летне(й)го бабули дедули и молодо(й)ого (девушки) человека разные вещи. Думаю, это не надо объяснять. У пенсионеров по старости еще и дети есть, которые, если нормальные отношения, помогают родителям; сейчас мало кто сидит на пенсии, все работают. А как может помочь родителям пенсионерам их ребенок - взрослый инвалид, если он сам не может "встать на ноги" не прямом смысле???.
Вы видели в Питере и в Москве инвалидов-иностранцев, как они ездят и отдыхают? Чем мы то хуже? Многие из нас могут также свободно передвигаться даже в коляске.
Наше дело поставить государство перед фактом, что оно должно здесь и сейчас платить пенсии, которые позволяют жить и решать проблемы самостоятельно. В законе же написано про 75% от заработка. Не я же его придумывал. Под лежачий камень вода не течет, так и будем плюхаться. Мы помрем, а государство останется. А здоровые будут нам говорить какие мы сильные духом.

Ответ для Mariella:
Зарплата моей мамы также 15 тысяч + пенсия. См. мой ответ выше.

Ответ для Кириллбезника:
которые сделали меня инвалидом, да они ошиблись, но я то теперь должен иметь мозможность жить, а не

выживать

. Или нет?
вы выживете хоть и тяжко..
а посмотрите на других инвалидов(глубоких инвалидов например с детства, страдающих разными тяжелыми формами болезней при рождении и как от них отказываются родственники, родителей, и как они всю жизнь мучаются в домах для инвалидов и не друзей и не обучаемые в прямом смысле слова), одно замкнутое пространство-и выживают же

Ответ для Кириллбезника:

Кириллбезника:
Наше дело поставить государство перед фактом

Каким образом вы планируете это сделать?)

Математические изыскания - это конечно прекрасно, пересчитывать мифические деньги - еще лучше, только это едва ли приблизит вас хоть к какому-нибудь реальному прибытку)

Ответ для Кириллбезника:

решить нормально проблему пенсионного обеспечения и все

..
решить надо вопрос в сфере трудоустройства, как и инвалидов, так и здоровых.

даже при наличии высшего образования,практически не реально

и тогда ваша пенсия вам на хрен не нужна будет...

а так сидим и ждемс, какие подставы еще устроит Государство.

Ответ для Кириллбезника:

Кириллбезника:
Например, у меня есть периодическая потребность в такси.

Наши люди на такси в булочную не ездят!(ц)

Кириллбезника:
А это все деньги. Вот пенсия и должна мне помочь решить эти многие другие проблемы. Что в этом плохого?

В этом плохого ни чего нет.Пенсию можно дать "безграничную".Я конечно не экономист,но сдаётся мне что через год такого "атракциона щедрости" придётся включать печатный станок.Наших людей не исправишь,лучший банк это трёх литровый "банк".

Кириллбезника:
Я должен мочь рассчитывать на себя, посредством пенсии.

Ну и напоследок.Может как то поможем нашему государству?что то и сами,как то,подзаработаем.Понимаю,не каждый сможет.Но всё же ... лишний раз что то сделаем.