/ Форум / Доступная среда / Регионы России

Ответ для Мира:

Мира:
А про социальное такси: есть один большущий минус. Машина приезжает к инвалиду только по адресу прописки. А если он прописан в одном районе, а живет в другом, то социальным такси уже не воспользоваться. Нужно сначала добраться своим ходом до адреса прописки, и на этот адрес и вызывать.

Если зарегистрировать адрес проживания в базе данных ПФ (это не так уж трудно, я сделал давно), то даже при заказе через интернет выкатывается вопрос о варианте адреса:прописка/проживания

Сегодня полная засада. Были на двух станциях, нигде не пускают. Дежурные нормальные мужики, говорят - мол, понимаем, что полный бред все эти распоряжения, но пардон, вон видите те видеокамеры? Если пропущу, премии лишат, выговор объявят и т.п. Один дежурный посоветовал объединиться всем, кого не пущают. Интересно, как он это себе представляет? Может, соберемся и организуем пикет у Смольного? Или у главной конторы метрополитена, где она там?

Ответ для Myha:

Myha:
у Смольного?

У Эрмитажа больше иностранных туристов.

Ответ для Myha:

Myha:
Или у главной конторы метрополитена, где она там?

Московский проспект 28, м. Технологический институт.
Удачное место для пикета.
{ Ведем обсуждение в рамках законов РФ и правил форума! }

Ответ для Mucha:
Надо срочно тебя делегировать в СПБ от Портала, для организации мероприятия

Ответ для Mucha:

Mucha:
Нунаверное, юридически подкованные граждане скажут, что эскалаторы разрешили к установке и эксплуатации до принятия ст. 15 и 16 (вступивших в действие с 1 января 1999 г) ФЗ-181 "О социальной защите инвалидов в РФ"

До этого был занятный документ ВСН 62-91 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ СРЕДЫ ИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ С УЧЕТОМ ПОТРЕБНОСТЕЙ ИНВАЛИДОВ И МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ" начал действовать в 91 и с некоторыми изменениями в 94.
В нем есть пункты:

2.5.1.* В местах перепала уровней, повышающего 4 см, между горизонтальными участками пешеходных путей или пола и зданиях и сооружениях следует предусматривать устройство пандусов и лестниц. Конструкции пандусов и их ограждений следует выполнять из несгораемых материалов с пределом огнестойкости не менее 2 ч.
В исключительных случаях допускается предусматривать винтовые пандусы, величина внутреннего радиуса которых рассчитывается в соответствии с приложением. Длина промежуточных горизонтальных площадок - винтового пандуса по внутреннему его радиусу должна составлять не менее 2 м.

2.6.1. Все здания и сооружения, которыми могут пользоваться инвалиды, должны иметь не менее одного доступного для них входа, который при необходимости должен быть оборудован пандусом или другим устройством, обеспечивающим возможность подъема инвалида на уровень входа в здание, его первого этажа или лифтового холла.

2.7.1. В местах перепада уровней, где невозможно устройство пандуса, следует предусматривать установку лифтов или специальных подъемников, приспособленных для самостоятельного пользования инвалидами на креслах-колясках.

Так что:
- все что ремонтировалось-реставрировалось после этой дате должно соответствовать строительным нормам, да и программ из серии: "к такому-то году приспособим фсе" было немерято;
- всякие устройства с пилотами-опператорами являются костылем и несоответствуют нормам. Должно быть: "Для самостоятельного использования!!!"

Ответ для Denik:

Denik:
ВСН 62-91 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ СРЕДЫ ИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ С УЧЕТОМ ПОТРЕБНОСТЕЙ ИНВАЛИДОВ И МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ" начал действовать в 91 и с некоторыми изменениями в 94.

Так что: - все что ремонтировалось-реставрировалось после этой дате должно соответствовать строительным нормам

Вы совершенно правы.

Тридцать тысяч штрафа согласно ст.9.13 Кодекса об административных правонарушениях руководителю Питерского метрополитена обеспечены.
Одна организация - один штраф.

Плюс за моральные страдания... сколько там получила Присецкая от "Сибири"? - Тысяч пятьдесят? - Вот. И Евгения Гурова столько получит. Если докажет факт пострадания.

Продолжаем подписываться под обращением Михаила Коваля об ужесточении мер по исполнению закона о безбарьерной среде.

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Mucha:
В порядке бреда...
Если они запрещают использовать метро, не приспособили его еще с 91 года. То потребовать с них компенсацию транспортных расходов (такси) до момента приспособления. Они же сами заявляли шоб пользовались такси. Вот и пользоваться за их счет.

Ответ для anso:

anso:
В мае я был в Испании

Я был в Штатах, Финляндии и сам без сопровождающих на своей коляске пользовался метро и автобусами. И мне не нужно было звонить и договариваться чтобы меня встретили, подняли, опустили все делал сам. Там отношение к инвалидам как к людям. А в России сами видите, то в самолет не пускают, теперь в метро.

anso:
не надо о людях судить только по себе

Я более 30 лет в коляске, по себе не сужу, а сужу по отношению к людям с инвалидностью наших чиновников.

anso:
Только, вести себя надо как человек.

Вы, не зная меня, утверждаете что я не человек, да Бог вам судья.

anso:
Насчёт метро может всех таких кто по ТВ и на сайтах ноет собрать и по эскалатору вниз пустить, а внизу поставить похоронную команду пусть ваши трупики собирает, сразу социум без таких нытиков станет чище.

Зачем же так, по вашему нужно сидеть и молчать в тряпочку? Так и Ваш трупик окажется вне социума.

anso:
Вот, добиваться оснащения станций гусеничными подъемниками надо, но ведь это работа

Вы вообще представляете что это такое гусеничный подъемник? и как им управлять? В метро нужны лифты и наклонные подъемные платформы, а чтобы их установили это нужно доказывать, вот это и есть работа, а всех спускать с эскалатора и очищать социум - это геноцид.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Я не очень поняла из видео

Это вот такой или подобный механизм

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Mucha:
эскалатор останавливают на все время спуска (или подъема)

Останавливают на все время пока не завершат спуск или подъем, представляете реакцию здоровых людей на инвалида? Кто-то поймет, а кто-то будет готов как госпАдин спустить инвалида вниз и сделать трупик.

Mucha:
Она универсальна? - Для электроколяскок тоже подходит?

Нет она не универсальна, хоть и пишут, она цепляет только определенный тип колясок. электроколяску этот механизм не может перемещать.

Mucha:
Как вся эта процедура в реале происходит?

У нас в Н-ске предлагают:
1. Позвонить по телефону и сказать в какое время ты приедешь к метро.
2. К определенному времени ожидаешь(или он ожидает) у метро когда прибудет (инвалид) человек с подъемником.
3. Пересаживаешься или пересаживают тебя в другую инвалидную коляску и везёт тебя этот человек и твою инвалидную коляску (не знаю кто) на ту станцию метро куда тебе надо.
4. Прибыв в конечный пункт ты снова пересаживаешься или тебя пересаживают в твою коляску и ты свободен.
Сделал свои дела там куда ехал и в обратный путь, должен успеть с 10 до 16. А если в это время нужно 5-рым инвалидам съездить по делам???

Вот тут-то как раз как и предлагает уважаемый "anso" можно кого-то и спустить с эскалатора или ступенек лестницы.
Полный маразм.

Ответ для staspach:
Уважаемый Станислав!
Извините, за ту резкость , которую допустил в Ваш адрес, я вижу Вы наш человек. Просто, по Вашему предыдущему посту, я принял Вас за нытика. Здесь на сайте, есть много таких, например, одна особа, которая задирает носик и визжит; я инвалид, я выживаю! Потом лезет на сайты официальных органов и там такой бред пишет, что чиновники всех нас принимают за психов. И многие проблемы в взаимодействии с государственными учреждениями возникают из-за таких вот нытиков, о т них один вред. Но вы не такой так. Что еще раз извините за резкость.

Ответ для pocl:

pocl:
а лифт для инвалидной коляски существует лишь на единственной станции метро - "Парнас".

Вообще-то, по моей информации, есть еще оборудованная станция "Комендантский проспект". Резон в этом есть, так как эти станции одновременно вводились в эксплуатацию. Но, похоже, об этом достижении цивилизации теперь уже принято замалчивать, потому как с Комендантского (то есть из спального района) можно гарантированно "уехать" только на... Комендантский! Ну или вот на "Парнас", но это уже голимая промзона даже не на окраине, а за окраиной города.

Оля:
Инвалидов не пускают в метро. Санкт-Петербург

Ответ для Оля:
Здесь комментарий "Радио Свобода", -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для smn:
Меня зацепила последняя фраза о том, что в питерское метро уже не пускают и родителей с грудными детьми в колясках. Каюсь, сейчас я редко езжу на метро. Но и раньше, когда ездила часто, я ни разу не видела в метро маму с коляской с грудным младенцем. Ну согласитесь: ни одна здоровая женщина со своим младенцем в коляске в метро просто не полезет. Зачем???

Так что сравнение инвалидов в колясках и мам с грудничками в колясочках я считаю не легитимным. Кто-нибудь в этом подержит меня?
Наверное, никто...

Ответ для Sarah:

Матвеенко может отдать распоряжение возить инвалидов по маршруту метрополитена, как это было в период после теракта в метро в московском метрополитене. Пока не наладится лифтовое хозяйство метрополитена это было бы своевременно. И пока не отменят дискриминацию по признаку инвалидности.

Прослушал коментарий Радио Свобода и осознал, чем руководствовался человек приказавший не допускать колясочных инвалидов на эскалатор-
он считает, что инвалидная коляска как и коньки-ролики это предмет который человек использует чтоб развлекаться и кататься. Если можно снять ролики и пойти, так и встать с коляски и пойти должен делать каждый инвалид - преодолеть желание кататься и начать ходить как только приблизился к входу в метро. Потому что инвалидная коляска и ролики в приказе запрета идут через запятую возникла такая абсурдная ассоциация на этот псевдогуманный запрет.

Ответ для Sarah:

с Комендантского (то есть из спального района) можно гарантированно "уехать" только на... Комендантский! Ну или вот на "Парнас", но это уже голимая промзона даже не на окраине, а за окраиной города.

Да чёрт с ней с промзоной, самое главное - пересадку как делать? На переходе с сиреневой на синюю таких подъёмников-то нет!
На "Проспекте просвещения" внизу на станции есть весьма милый пандус на небольшом участке лестницы, правда этот участок расположен между большой лестницей с платформы и эскалатором на улицу.

Слегка оффтоп:
А на "Парнасе" кстати есть ради чего туда ехать, там по будням возят на экскурсию на пивоваренный завод "Балтика" с последующей дегустацией ВСЕГО ассортимента выпускаемой продукции (мужики меня поймут). Для группы 20 человек всё удовольствие 1500/20=75 руб/чел. Пива можно пить безлимитно (скока в брюхо влезет), на выходе с завода фирменная пивная кружка в подарок.

Ответ для anso:

anso:
Извините, за ту резкость , которую допустил в Ваш адрес

Принимаю.

anso:
чиновники всех нас принимают за психов

Они и без нытиков нас принимают за недолюдей, психология такая что с ними такого никогда не случится, поэтому нас и в метро не надо пускать. А если пустить, то только под бдительным контролем и на чудо технике.

Парнас-хорошее место,там бы ещё сделали дегустацию колбасы на заводе Парнас

Ответ для Sarah:

Sarah:
Меня зацепила последняя фраза о том, что в питерское метро уже не пускают и родителей с грудными детьми в колясках. Каюсь, сейчас я редко езжу на метро. Но и раньше, когда ездила часто, я ни разу не видела в метро маму с коляской с грудным младенцем. Ну согласитесь: ни одна здоровая женщина со своим младенцем в коляске в метро просто не полезет. Зачем???

Позавчера простояла в вестибюле станции "Парк Победы" два часа. Меня не пропустили, пришлось мужу отвозить документы одному. Пока сидела видела трех мамаш. Младенцы были, правда, не грудные, на прогулочных колясках. Ничего, женщины нормально входили, нормально выходили, без всяких замечаний со стороны дежурных.

Ответ для Sarah:

Sarah:
сравнение инвалидов в колясках и мам с грудничками в колясочках я считаю не легитимным

Уважаемая, Ольга!
Вас, как Вы написали "зацепила последняя фраза" сообщения. Я, извините, позволю себе прицепиться к словам Вашего замечания.
ЛЕГИТИМНОСТЬ (лат. legitimus - законный), не могли бы Вы сказать, - какой законодательный акт действующего в РФ законодательства нарушает выше приведённое сравнение? Я думаю, Вы такого не найдёте. Такое сравнение скорее всего просто нелогично. А логика это совсем другая область со своими законами. Впрочем,специалисты философы разберутся в этом лучше меня. Что касается содержательного смысла Вашего замечания, - я Вас поддерживаю.

Ответ для Sarah:
Я поддержу. Самоубийцы могут только рваться в наше метро.