/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Savor:

Savor:
Да, я слышал про эту новость-) Таким образом, весь вопрос упирается в природу человека.

А я видел по телевизору как этот малый махал своими костылями и тыкал пальцем в знак инвалида на стекле машины.
Он реально использовал свое положение-инвалида.
Это еще один из примеров инвалидного эгоизма с элементами экстремизма.
ЗЫ.Если мы везде требуем равных прав,то почему мы не желаем выполнять равные обязанности?
В том числе и ответственность нести равную?

Ответ для балхаш:
Добрый вечер,Андрей!
Ох не прав ты во многом.
Кто такие геи и лесбиянки?Это такие же люди как и мы,только в разы несчастнее!!!Знаю это изнутри,так многие знают на этом портале что я транссексуал.Ты вот пишешь:

балхаш:
.Что мы имеем: среди геев много наркоманов,сифилитиков,гепатитиков,спидоносцев.Всю эту дрянь из-за своей распущенности и попустительству власть они разносят по общественным местам.

Хочу тебе сказать что среди обычных людей этого в разы больше.Ты дружище что то приравнял этих несчастных людей к отбросам общества(хотя конечно так и думает большинство)

И снова ты пишешь:

балхаш:
У горячо вами любимых геев все это может быть без проблем

Зато других проблем хватает.Ты знаешь что среди этих людей процент суицидников очень высок?Наверное нет,Андрей...ты даже этого не представляешь.А это очень страшно,когда ты думаешь что ты один на белом свете такой ненормальный,тебя никто не понимает и есть только один выход...

балхаш:
У меня родители гордящиеся мной,покажите мне родителей которые с гордостью скажут :мой сын гей,а дочь лесби? У меня репутация в области семьянина ,мою семью не раз ставили в пример,показывали по ТВ.

И у меня родители мной гордятся,пусть я даже и транс.Хорошо относятся и жители моего посёлка,но этого я добивался годами!Если тебе интересно,то почитай мой дневник под названием "Я вернулся"-там я описал то,что было со мной...

балхаш:
А вы меня при ровняли к этой мрази,

Андрей,это не мразь,а ЛЮДИ.Я думаю не надо никого обижать,и вешать ярлыки(типа если он гей,то мразь)Почему???За что так называть людей,которые не в чём не повинны?
Скажу за себя...я лично тоже никогда не пойму лесби и геев,но это не помешает мне с ними общаться,ежели я встречу кого нибудь из этой группы на своём пути.В человеке главное душа,и пусть он будет тысячу раз геем-мне всё равно.Они не мешают мне,я им-вот и всё!

Ответ для Piligrim:
Возможно, что в таком случае не стоит делать различий, инвалид не инвалид, человек он и есть человек. А вот уж какой он, это другой вопрос, есть ли у него совесть или нет, наделен ли он элементарными понятиями о том что хорошо и что такое плохо… Честно признаюсь, что не склонен делить людей по каким то критериям. Чем тот же самый инвалид, отличается от обычного человека в своей тяге к элементарным вещам, которые заложены в природе человека? Думаю, что ничем. Вопиющих примеров хватает везде, я не спорю.

Ответ для Piligrim:

Да лучшая защита это нападение, старо как мир. Я не вижу смысла отвечать на ваши оскорбительные вопросы, извините скучно играть в сам дурак..

Чуть не забыл..
Может тут упоминали, надо заодно и некрофилов с зоофилами, ну а в первую очередь естессно педофилов в инвалиды записать. Чикатило надо клонировать, и пенсию назначить обязательно, ну и что, ну убивал детей, ну моск у него отвял, заболел. Не инвалид он чтоль с отвялым моском?
Ну ещё скажите что не согласны?

А по - моему, большинство людей таковы, из любой категории, и больные и здоровые ... хотят права и не хотят обязанности

Ответ для Savor:

Savor:
Возможно, что в таком случае не стоит делать различий,

Так собственно об этом я с самого начала пытаюсь сказать.
Почему мы должны отличатся от всех и этим пользоваться?Если человек адекватен и дееспособен,то какая разница каким способом он передвигается,общается и производит другие физиологические действия?
Мы требуем для себя те или иные права.Права иногда да же в большем объеме,чем имеют люди физически неограниченные.
Если мы требуем равного к себе отношения,то логично было бы нести равноценную социальную,правовую и др.нагрузки и в отношении обязанностей.Естественно с учетом физического состояния и с учетом возможностей государства в котором мы сегодня живем.
То ест и права и обязанности должны быть равны для всех.
Ведь тому кого может задавить пьяный водитель абсолютно пофигу инвалид он или нет.

Ответ для Фекла:

Фекла:
извините скучно играть в сам дурак

Так я это понял с первого вашего поста.С самого начала как вы изволили тупить.

Ох, молчала долго...(где мой любимый оппонент Прелюдия?) Об этом я ооочень давно пыталась сказать в приснопамятной теме "Давайте построим САМИ второй город Саки в России"(ну, может не совсем дословно, но что-то типа того). О том что негоже тянуть социальное одеяло на себя, есть и другие социально незащищенные группы населения. Я тогда была здесь зеленая, как ёлка, реагировала остро, и чуть не ушла после той темы с портала, спасибо Эдуарду(ныне BazarОff), в личке поддержал. А проблема, между тем осталась, и слава Богу, не одна я ее вижу. Респект Piligrim! Эта позиция "мне все по жизни должны" лично мне тоже глубоко не симпатична.

Ответ для Люсиандра:
Огорчу тя до крайности Люськин, Прелюдия тут отметилась. Как обычно на стороне рациональности и разума. Так что Напрасно вы чичас на нее бочку катите)))

Ответ для kamazist:
Не огорчишь, я видела. И не качу бочку а приглашаю к диалогу на созданной именно для наших разногласий площадке.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
А вот создать механизмы стимулирования для интеграции инвалидов в действующие структуры можно.И это делается.Может быть и не так активно.Но вот,что странно то.У нас в Центре занятости буквально с ног сбились в поисках инвалидов желающих получить 60 тыс.рублей на собственный бизнес.Ну не хотят инвалиды становиться предпринимателями.

Прошу прощения, а какой собственный бизнес можно создать за 60 тыщ рублей?

Ответ для Mucha:
Могу конечно ошибиться, но он про сумму которая выделяется Центрами занятости под создание рабочего места для инвалидов видимо упоминает.

Ответ для Mucha:

Mucha:
Прошу прощения, а какой собственный бизнес можно создать за 60 тыщ рублей?

И 60 000 на бизнес, и 30 000 работодателю на создание рабочего места для инвалида- эти программы заявлены и у нас в районе. Да, с трудом находят желающих. У инвалидов нет соответствующей профессиональной подготовки для участия в таких программах. Нет соответствующего образования. Нет безбарьерной среды. Как заниматься бизнесом, если не можешь выйти из дома? Рабочие места не оборудованы под особенности инвалида. Это основные причины, почему инвалиды отказываются. Программы эти -скоро испеченные, чтобы они заработали, нужна соответствующая подготовка, а ее не было. И еще: программа по созданию рабочего места всего на 1 год. Год прошел - все, увольнение. Зарплата минимальная (4000 руб.). И МСЭ по -прежнему учитывает работает инвалид или нет, если работает, могут снять или понизить группу. Так что блага от такого трудоустройства - сомнительные.

Яна:
У инвалидов нет соответствующей профессиональной подготовки для участия в таких программах. Нет соответствующего образования. Нет безбарьерной среды. Как заниматься бизнесом, если не можешь выйти из дома? Рабочие места не оборудованы под особенности инвалида. Это основные причины, почему инвалиды отказываются.

Ну это как раз не причина "инвалидного эгоизма" по автору темы.

Ответ для Яна:

Яна:
И 60 000 на бизнес, и 30 000 работодателю на создание рабочего места для инвалида- эти программы заявлены и у нас в районе. Да, с трудом находят желающих. У инвалидов нет соответствующей профессиональной подготовки для участия в таких программах. Нет соответствующего образования. Нет безбарьерной среды. Как заниматься бизнесом, если не можешь выйти из дома? Рабочие места не оборудованы под особенности инвалида. Это основные причины, почему инвалиды отказываются. Программы эти -скоро испеченные, чтобы они заработали, нужна соответствующая подготовка, а ее не было. И еще: программа по созданию рабочего места всего на 1 год. Год прошел - все, увольнение. Зарплата минимальная (4000 руб.). И МСЭ по -прежнему учитывает работает инвалид или нет, если работает, могут снять или понизить группу. Так что блага от такого трудоустройства - сомнительные.

Именно так.
Добавила бы еще, что открытие собственного бизнеса, помимо прочего, требует очень хорошей социализации, поскольку в РФ свобода предпринимательства вообще оставляет желать лучшего.

Ответ для Ncil:

Ncil:
Яна: У инвалидов нет соответствующей профессиональной подготовки для участия в таких программах. Нет соответствующего образования. Нет безбарьерной среды. Как заниматься бизнесом, если не можешь выйти из дома? Рабочие места не оборудованы под особенности инвалида. Это основные причины, почему инвалиды отказываются.

Ну это как раз не причина "инвалидного эгоизма" по автору темы.

Он щас опять себя в пример будет ставить.
Единственный его аргумент - "ну я же смог".

Ксю:
их справок из ПНД, то каким образом Вы поняли, что они психопаты?

Психопат сначала вас покалечит,а справку потом посмотрите,когда родственники его принесут,чтоб вы почитали.

Ответ для Mary:

Mary:
Психопат сначала вас покалечит,а справку потом посмотрите,когда родственники его принесут,чтоб вы почитали.

Да, может случиться и такое. Никто не отчего не застрахован. Но опять же, тогда получается, что любой человек, имеющий справку из ПНД, даже не важно с каким диагнозом, будет еще покруче дискриминироваться обществом, чем те же люди с нетрадиционной ориентацией, инвалиды. А самое страшное в том, что разбираться никто не будет. Справка из ПНД есть - все на тебе клеймо. Только вот диагнозы в психиатрии частенько бывают ошибочными, впрочем как и везде. Ведь в нашей стране запросто можно дать крупную взятку психиатру, и он признает совершенно нормального человека психом. А докопаться до истины в таких делах порой бывает очень трудно. Вот поэтому никогда не надо кричать: "ты псих - ты опасен, тебя надо изолировать от общества". По крайней мере делать это не разобравшись!

Ответ для Mucha:

Mucha:
Он щас опять себя в пример будет ставить.

А разве это плохой аргумент?

Ответ для Ксю:
Оксан!
К сожалению это так...
Психиатрия-это клеймо на всю жизнь!И поди потом докажи что ты не дурак...