/ Форум / Закон и право / Прочее законодательство

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
pocl:
Факты с подтверждением

Алексей,не мешайте.Тут взрослые дядьки разговаривают.
Лучше сходите "взорвите" еще какой нить из районов Москвы.

День зря прожит, если не плюнете кому-то на пальто?

Ответ для staspach:

staspach:
то что мы делали в 2005 году и это работало.

у нас все это работало точно так же до того же периода.

staspach:
Попробуйте с создания экспертного совета и проведения экспертизы существующих колясок.

Не стану комментировать все предыдущие ибо оно было опровергнуто этим

staspach:
Да не повезло, что все поломали передачей в ФСС

Мы так же пытались добиться включения своих представителей в состав тендерных комиссий,отказали по причине отсутствия законных оснований.
Если вы знаете законодательный акт способный способствовать включению представителей ОИ в комиссию по госзаказу,подскажите.

Ответ для Ncil:

Ncil:
я должен знать что вы знаете из нормативов?

А я вообще ни чего конкретного не знаю,но очень хочу добиться справедливости.
Думаю,что я не одинок в этом желании.
Затем и пришел за помощью к профессионалам.
Что бы мне популярно,что называется на пальцах,объяснили как мне сформулировать мои законные требования и какие шаги предпринять,что бы иметь ТСР надлежащего качества.

Ответ для vpch:
О! Дайте списать! Боюсь опять в формулировках заблудиться

Ответ для Mucha:

Mucha:
День зря прожит, если не плюнете кому-то на пальто?

Ирен.
Для срача лично с вами есть другой топик.
Зачем засорять чужую тему.
..и пожалуйста..не нужно гоняться за мною по всему форуму.Ждите меня на условленном месте.Под часами.

Piligrim:
Если вы знаете законодательный акт способный способствовать включению представителей ОИ в комиссию по госзаказу,подскажите.

Распоряжение руководителя регионального ФСС, какой еще законодательный акт?

ПОЛОЖЕНИЕ
О КОНСУЛЬТАЦИОННОМ СОВЕТЕ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИНВАЛИДОВ
И ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ
ПРОТЕЗАМИ, ПРОТЕЗНО-ОРТОПЕДИЧЕСКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ,
ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ

1. Общие положения

1.1. Настоящее Положение регулирует статус, порядок создания и полномочия Консультационного совета по обеспечению инвалидов и отдельных категорий граждан из числа ветеранов Новосибирской области протезами, протезно-ортопедическими изделиями, техническими средствами реабилитации (далее - Консультационный совет), порядок созыва и проведения заседаний совета и оформления его решений, а также порядок организации и деятельности комиссий совета.
1.2. Консультационный совет создается в соответствии с приказом руководителя ГУ Новосибирского регионального отделения Фонда социального страхования Российской Федерации (далее ГУ НРО ФСС РФ) с целью рассмотрения вопросов, возникающих в процессе обеспечения инвалидов и отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами, протезно-ортопедическими изделиями, техническими средствами реабилитации, а также рационального использования средств федерального бюджета, передаваемых ГУ НРО ФСС РФ для осуществления указанной деятельности.
1.3. Консультационный совет в своей деятельности руководствуется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также настоящим Положением.

2. Состав Консультационного совета

2.1. Состав Консультационного совета утверждается приказом руководителя ГУ НРО ФСС РФ.
2.2. В состав Консультационного совета входят представители ГУ НРО ФСС РФ, его филиалов, Департамента труда и социального развития Новосибирской области, общественных организаций инвалидов.
2.3. В составе Консультационного совета создаются рабочие группы по обеспечению льготных категорий граждан отдельными видами технических средств реабилитации, состав которых утверждается на заседаниях Консультационного совета. Консультационный совет может передавать в рабочие группы вопросы, относящиеся к его компетенции, для их подготовки и рассмотрения на заседаниях совета, при необходимости направляя членов совета в рабочие группы.
2.4. Персональный состав рабочих групп формируется на основании письменных предложений заинтересованных организаций.

3. Функции Консультационного совета

3.1. Консультационный совет является коллегиальным, совещательным и консультативным органом, содействующим решению вопросов по обеспечению инвалидов техническими средствами реабилитации, отдельных категорий граждан из числа ветеранов протезами, протезно-ортопедическими изделиями (далее - обеспечение граждан средствами реабилитации).
3.2. Целью деятельности Консультационного совета является выработка согласованных предложений по решению вопросов, возникающих в процессе обеспечения инвалидов средствами реабилитации.
3.3. Основными задачами Консультационного совета являются:
- организация системы взаимодействия между ГУ НРО ФСС РФ, региональными органами исполнительной власти, органами местного самоуправления, общественными организациями инвалидов, медицинскими организациями, учреждениями медико-социальной экспертизы, протезно-ортопедическими предприятиями и поставщиками технических средств реабилитации по обеспечению граждан указанными средствами реабилитации;
- рациональное использование средств федерального бюджета, передаваемых ГУ НРО Фонду социального страхования Российской Федерации для осуществления обеспечения граждан средствами реабилитации;
- выработка и совершенствование форм и методов обеспечения граждан средствами реабилитации с учетом специальных нужд пользователей-инвалидов с различными нарушениями функций организма;
- рассмотрение вопросов обеспечения граждан средствами реабилитации, требующих участия органов исполнительной власти и других предприятий и организаций;
- содействие в разработке и обсуждение проектов, моделей, программ по вопросам обеспечения граждан средствами реабилитации;
- участие в разработке предложений по совершенствованию нормативных правовых актов по вопросам обеспечения граждан средствами реабилитации;
- проведение мониторинга в процессе обеспечения граждан средствами реабилитации и доведение его результатов до заинтересованных организаций
- участие в разработке единого информационного пространства и механизмов управления с использованием новейших информационных технологий
- рассмотрение спорных ситуаций, возникающих при обеспечении граждан средствами реабилитации, и выработка согласованных предложений по их разрешению;
- разработка и внесение на рассмотрение руководства ГУ НРО ФСС РФ предложений и рекомендаций в виде информационных и аналитических материалов;
- выработка согласованных решений и скоординированных действий ведомств и организаций по вопросам, представляющим для них общий интерес.

4. Порядок деятельности Консультационного совета

4.1. Консультационный совет состоит из председателя Консультационного совета, заместителя председателя Консультационного совета, секретаря и членов Консультационного совета.
4.2. Председатель Консультационного совета:
- организует работу Консультационного совета;
- определяет повестку дня, место и время проведения заседания Консультационного совета;
- председательствует на заседаниях Консультационного совета;
- подписывает протоколы заседаний Консультационного совета и его решений;
- контролирует выполнение решений, принятых на заседаниях Консультационного совета.
4.3. В отсутствие председателя Консультационного совета его обязанности выполняет заместитель председателя Консультационного совета.
4.4. Члены Консультационного совета участвуют в его работе на общественных началах.
4.5. Члены Консультационного совета:
- присутствуют на заседаниях Консультационного совета;
- вносят предложения по плану работы Консультационного совета, повестке дня заседаний и порядку обсуждения вопросов;
- участвуют в подготовке материалов Консультационного совета, а также проектов его решений.
Члены Консультационного совета участвуют в его работе лично и не вправе делегировать свои полномочия другим лицам.
4.6. Организационное обеспечение заседаний Консультационного совета осуществляется секретарем Консультационного совета.
4.7. Секретарь Консультационного совета:
- составляет проект повестки дня заседания Консультационного совета;
- организует подготовку материалов к заседаниям Консультационного совета;
- информирует членов Консультационного совета о дате, месте, времени проведения и повестке дня Консультационного совета, обеспечивает их необходимыми справочно-информационными материалами;
- оформляет протоколы заседаний Консультационного совета, осуществляет анализ и информирует Консультационный совет о ходе применения на практике принятых решений.
4.8. Должностные лица ГУ ФСС РФ, ответственные за подготовку вопросов, рассматриваемых на Консультационном совете, представляют необходимые материалы, проекты решений секретарю не позднее чем за три дня до заседания Консультационного совета.
4.9. Заседания Консультационного совета проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц.
4.10. Внеочередное (чрезвычайное) заседание Консультационного совета проводится по решению председателя Консультационного совета либо по инициативе не менее половины членов Консультационного совета в срок не позднее семи дней со дня выдвижения инициативы.
4.11. Решения Консультационного совета принимаются большинством голосов присутствующих на заседании. Решения совета и предложения по их реализации направляются председателю ГУ НРО ФСС РФ для рассмотрения.
4.12. Консультационный совет реализует свои полномочия с учетом волеизъявления членов Консультационного совета в форме решений. При этом нумерация решений ведется в хронологической последовательности рассмотрения вопросов на заседании Консультационного совета, начиная с момента его образования.
4.13. Заседания Консультационного совета оформляются протоколом, который подписывается председательствующим на заседании и секретарем Консультационного совета. Протокол заседания Консультационного совета должен быть оформлен в печатном виде не позднее пяти дней после заседания Консультационного совета. Протоколы заседаний Консультационного совета нумеруются с начала календарного года.
4.14. Решение Консультационного совета носит рекомендательный характер. При необходимости может быть оформлено в виде приказа, постановления Фонда либо поручения председателя Фонда.

Ответ для Ncil:

Ncil:
3.1. Консультационный совет является коллегиальным, совещательным и консультативным органом,

Ncil:
4.14. Решение Консультационного совета носит рекомендательный характер.

Вот на этой стадии все ,как правило заканчивается.
То есть.ППР
По сидели
По пи...ли
Разошлись

Ncil:
При необходимости может быть оформлено в виде приказа, постановления Фонда либо поручения председателя Фонда.

До этой стадии еще не одно решение совета не доводилось.
обычно все заканчивается словами.:"Всем спасибо.Все свободны"
Собственно я же вас спрашивал совсем не об этом.

Ncil:
Piligrim:
Если вы знаете законодательный акт способный способствовать включению представителей ОИ в комиссию по госзаказу,подскажите.

Реально повлиять на решение проблем параметров закупаемого ТСР возможно только тогда когда вы участвуете в рассмотрении конкретной закупки.Да и то если конкурсант на этой стадии огласит спецификацию предполагаемой поставки,а не обещание соблюсти условия тех.задания.
Для этого необходимо быть в числе членов закупочной комиссии.
Или вы знаете иные способы повлиять на решение в рамках закупок по госсзаказу?
Коллегиальные рекомендации это,что? Кроме того,чем они являются по определению.
И,что есть практическая задача руководителю ФСС обеспечить необходимое количество ТСР в рамках конкретной суммы финансирования?
Приведенный вами документ,как и все остальное по сути своей,декларативный.Его содержание,на первый взгляд прогрессивное,полностью нивелировано теми определениями,что я выделил выше.А именно-совещательный,рекомендательный.
Следуя вашей логике.высказанной ранее,необходимо:
1.Провести мониторинг потребности(буквально желания) каждого инвалида в необходимом ему(точнее сказать желаемом им) ТСР.
2.Добиться в ИПР конкретной записи с конкретным названием модели ТСР.
3.На консультативном совете внести предложения по каждому ТСР с указанием модели,производителя и необходимого количества.
4.Принять решение совета о необходимости закупки всего выше перечисленного.
5.Оформить это решение приказом руководителя ФСС о именно приобретении,именно этих ТСР,именно в этом количестве именно у конкретного производителя.
6.Внести в тех.задание всего перечисленного в приказе руководителя ФСС.
7.Приобрести во время тендерной закупки все включенное в тех.задание именно в той номенклатуре и именно в том количестве и именно у того производителя приобрести.
Я вас правильно понял.
Или вы хотели изначально сказать нечто иное,когда спрашивали меня о том,знаю ли я производителей хороших ТСР и всего другого,что было отражено в ваших предыдущих постах.?

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Вот на этой стадии все ,как правило заканчивается.
То есть.ППР
По сидели
По пи...ли
Разошлись

Не совсем так,поскольку

Piligrim:
Коллегиальные рекомендации это,

при достаточном напоре это повод спросить письменно руководителя ФСС, почему он ими пренебрёг и как-то использовать его ответ в дальнейшей дискуссии.

Ответ для vall:

vall:
Дайте списать! Боюсь опять в формулировках заблудиться

Несколько позже думаю завести отдельную тему с описаниями сделанных конкретных шагов.

Ответ для vpch:

vpch:
при достаточном напоре это повод спросить письменно руководителя ФСС, почему он ими пренебрёг и как-то использовать его ответ в дальнейшей дискуссии.

Валерий.
Все наше законодательство в социальной сфере изначально сформировано так,что человек должен либо смирившись с ним просто принимать этот порядок,либо посветить свою жизнь тому,что тут называют борьбой за права кого либо.
Посвящать жизнь борьбе с ветряными мельницами...
Возможно для кого то это может стать смыслом жизни.
Вы же сами прекрасно понимаете всю бесперспективность того,к чему тут пытаетесь призывать народ.Примеров этому масса.Достаточно по листать темы посвященные этой "борьбе".
Можно добиваться положительного решения мелких и частных вопросов,но ведь это не тот путь который мог бы свернуть в нужное русло всю систему.

vpch:
почему он ими пренебрёг

Не логичнее ли добиться такого положения вещей когда от прихоти чиновника не будут зависеть решения касающиеся судеб живых людей?

Нельзя добиться логики в нелогичной системе.
Нет логики в том,что бы играть в карты с шулером,заведомо зная ,что он шулер.
Как можно надеяться на положительную реакцию мадам Голиковой в адрес которой вал критики светил медицины.При этом Президент критику демонстративно не видит,а критиков,не логично,обвешивает орденами и всяческими похвалами в своих речах,характеризуя как людей радеющих за благо отечества.
Вы наверное делаете доброе и полезное дело,только вот...жаль,что оно, скорее всего,так и останется бесплотными попытками добиться правды.

не нужно открывать отдельную тему.
Общайтесь по этой тематики здесь.
Я думаю,что тут больше нет смысла ждать от теоретиков ответов на мои вопросы))
Теории и реальность вещи не совместные))
Успехов вам.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Теории и реальность вещи не совместные))

Во многом так. Но не во всём - тем более, что данное утверждение само по себе теория, а следовательно ...

Моё предложение разработчикам законопроекта по дальнейшему развитию сферы госзаказа: Уважаемые разработчики!
Учитывая, что ФКС охватывает и закупку лекарств, предлагаю в раздел "Статья 5.

Информационное обеспечение федеральной контрактной системы
после слов "о результатах аудита и контроля;" вставить: "результаты исследований доказательной медицины для закупаемых лекарств и результаты практики использования ТСР инвалидами, их отзывы и просьбы о замене данного ТСР;"
Пока не отправил. Жду замечаний форума.

Ответ для Piligrim:
Жаль конечно что Вы так и не изучили в полной мере особенности 94 ФЗ РФ, все больше теориями в сети занимаетесь
Но я подскажу
На сегодняшний день, при проведении конкурса в первую очередь оценивается низкая цена предлагаемого ТСР, но ни как его реабилитационные эффективность. Сейчас это выглядит так...

4. Для определения лучших условий исполнения контракта, предложенных в заявках на участие в конкурсе, конкурсная комиссия должна оценивать и сопоставлять такие заявки по цене контракта (цене единицы товара, услуги в случае размещения заказа на поставку технических средств реабилитации инвалидов, оказание услуг в сфере образования, услуг по санаторно-курортному лечению и оздоровлению для нужд заказчиков, если конкурсной документацией предусмотрено право заказчика заключить контракт с несколькими участниками размещения заказа; цене запасных частей к технике, к оборудованию и цене единицы работы, услуги в случае, если при проведении конкурса на право заключить контракт на выполнение технического обслуживания и (или) на ремонт техники, оборудования конкурсной документацией предусмотрена начальная (максимальная) цена запасных частей к технике, к оборудованию; цене единицы услуги в случае, если при проведении конкурса на право заключить контракт на оказание услуг связи, юридических услуг конкурсной документацией предусмотрена начальная (максимальная) цена единицы услуги) и иным критериям, указанным в конкурсной документации. При этом критериями оценки заявок на участие в конкурсе помимо цены контракта могут быть:
(в ред. Федеральных законов от 20.04.2007 N 53-ФЗ, от 24.07.2007 N 218-ФЗ, от 30.12.2008 N 308-ФЗ, от 08.05.2010 N 83-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) функциональные характеристики (потребительские свойства) или качественные характеристики товара;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 218-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1) качество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 218-ФЗ, в ред. Федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) расходы на эксплуатацию товара;
3) расходы на техническое обслуживание товара;
4) сроки (периоды) поставки товара, выполнения работ, оказания услуг;
5) срок предоставления гарантии качества товара, работ, услуг;
6) объем предоставления гарантий качества товара, работ, услуг;

В принципе это раздел можно было бы изменить и сделать так...

1. При выборе ТСР крайне необходимо учитывать индивидуальные особенности и возможности инвалидов ( структура его потребностей, круг интересов, уровень притязаний, социальный статус и реальные возможности социально-средовой инфраструктуры)
2. максимальный реабилитационный эффект (повышенная реабилитационная эффективность при использовании дополнительной комплектации тех или иных ТСР)
3. адаптированность TCP в аспекте полноты снятия ограничений жизнедеятельности инвалидов (для получения реабилитационного эффекта)
4. безопасность TCP для инвалидов и окружающей среды
5. экономический фактор (цена, стоимость ремонта и содержания) и другие специфические особенности эксплуатации TCP
6. наличие технической совместимости TCР с аналогичными моделями, при необходимости модульность конструкции ТСР
7. совместимость TCP с объектами социальной инфраструктуры, общественным транспортом и транспортными коммуникациями, средствами связи и информации.
8.Выбранная модель должна обеспечивать необходимый уровень качества, в первую очередь, максимальный реабилитационный эффект, безопасность TCP, их конкурентоспособность в Российской Федерации и за рубежом.

И конечно же, крайне важно вернуть

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по обеспечению
инвалидов техническими средствами реабилитации
в рамках Федерального перечня реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду

в свое время отозванные Минздравсоцразвития РФ, видимо напугавшихся многочисленных обращений в суды.

Ответ для Ncil:

Ncil:
все больше теориями в сети занимаетесь

Странно слышать обвинение в теоритизировании от человека который живет не реалиями сегодняшней жизни,а прдлагает ждать когда КТО ТО,ЧТО ТО изменит.

Ncil:
В принципе это раздел можно было бы изменить и сделать так...

Ncil:
И конечно же, крайне важно вернуть

В принципе хорошо бы мир поменять,так,что бы все сразу стали счастливыми....
И конечно же ,крайне важно всех и сразу сделать обратно здоровыми...
Это в ваших силах сегодня?
Нет?
Тогда может быть стоит жить сегодня в тех условиях,что у нас есть,а не ждать счастливого завтра?
..и..опять же,разве я вас спрашивал об этом?

Ответ для Ncil:Не понял, обязательно ли при обсуждении проекта федерального закона «О федеральной контрактной системе в сфере закупок товаров, работ и услуг» обязательно переключаться на

Ncil:
особенности 94 ФЗ РФ

. Вы считаете, что последний полнее идеями? Я - то исходил из того, что законопроект полнее, но недостаточно полон. Это не так?

vpch:
Вы считаете, что последний полнее идеями? Я - то исходил из того, что законопроект полнее, но недостаточно полон. Это не так?

Конкретизируйте свою мысль.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
В принципе хорошо бы мир поменять,так,что бы все сразу стали счастливыми....

Борис, все в ваших руках, дерзайте и сделайте хоть одного человека счастливым или хотя бы себя.

Минздравсоцразвития России проводит конкурсный отбор общественных организаций на содействие трудоустройству инвалидов в 2012 году

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Ncil:

Ncil:
Конкретизируйте свою мысль.

Хотелось бы ограничиться обсуждением недостатков текста законопроекта, без привлечения текста 94-ФЗ. Возможно?

vpch:
Хотелось бы ограничиться обсуждением недостатков текста законопроекта, без привлечения текста 94-ФЗ. Возможно?

А разве где то есть текст законопроекта, готового для обсуждения?

Ответ для Ncil:

Ncil:
А разве где то есть текст законопроекта, готового для обсуждения?

В начальном сообщении темы привожу:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

и далее даже цитирую отклонённый правительством текст. Хотелось бы, конечно, видеть конкретную критику, но не сумел найти.