Не то слово! Можете представить себе ситуацию... покупатель предлагает перевести на наш банковский счёт всю стоимость дома на колёсах, а мы этого боимся! Сама не ожидала, что такое может быть... но это так.
Сегодня Валера был в банке, советовался с менеджером... тот согласился, что наш покупатель вызывает большие подозрения и сказал, что (если что!) банк отвественности нести не будет и посоветовал заранее обратиться в полицию. Мы позвонили в RCMP... офицер внимательно нас выслушала и сказала, что всё это и вправду смотрится более чем странно и подозрительно... но для их вмешательства, данной информации (звонков и переписки между нами и покупателем), явно недостаточно.
Если интересно, расскажу по-порядку, как и что... зайду издалека. Продаём моторхом уже несколько месяцев, вроде с мая... и постоянно кто-то звонит, интересуется... на электронную почту приходят письма с вопросами о каких-то технических деталях... либо хотят уточнить что-то по инва-оборудованию... всё это нормально и подозрений не вызывало. Мало того, что автобус сам по себе очень сложно устроен, ведь это полноценный дом с туалетом, душевой, кухней, отоплением, кондиционером... так ещё и лифт, платформа под коляску и всякое такое... много разных нюансов.
Я всегда вежливо отвечала... а если это касалось каких-то технических дел, то распрашивала у Валеры и только потом писала ответ... в общем определённая работа... всё как обычно. Мало того... супруг продавать моторхом вообще не хочет, поэтому решили сделать так... цену не снижать и ждать... если появится покупатель, то продадим... если не появится, то пусть стоит перед домом дальше.
Валера вообще расстраивается, когда заходит речь о продаже и я его понимаю... он всю душу в него вложил, столько труда и сил... целых три года его переделывали под коляску... он считай каждую неделю ездил на этот завод, контролировал и как мог руководил процессом. Только въездную дверь (для платформы под коляску) переделывали два раза.
А где-то с неделю назад, вдруг появляется покупатель с Америки... из разряда «не покупатель, а просто мечта»! Который хочет купить моторхом, даже не глядя на него вживую... желает разом перевести на наш банковский счёт целиком всю сумму или выслать чек курьерской почтой.
Жить бы да радоваться такому счастью... но всё это выглядело как-то странно и я стала просматривать интернет... и английские и русские сайты... в чём может крыться подвох и таки нашла... почему от таких денежных переводов нужно держаться подальше... слава богу вовремя сообразили, а иначе «тюрьма наш дом!»
Допишу позже.
Ответ для Лютик:
Пока очень коротко, а завтра подробней... у нас почти час ночи. Мы ведь раньше как думали, рассуждая логически... если деньги поступили на наш счёт, то больше можно не волноваться, больше волноваться должен покупатель.... а оказывается главные наши проблемы именно с этой минуты и начнутся. Классический мошеннический развод только начинается!
В общем, он сказал, что у него жена колясочница... он не хочет расставаться с ней даже на один день... поэтому не может вылететь из штата Мичиган к нам в Ванкувер и лично присутствовать при покупке. Но! Предварительно он переведёт деньги... а потом, когда они появятся на нашем счёту и мы подтвердим их получение, за нашим автобусом вылетит представитель той транспортной компании, которую он наймёт... чтобы оформить наш автобус и увезти его в US.
Звучит даже трогательно! Больная жена... заботливый супруг... желание путешествовать... приятный уверенный баритон мужчины за 50... предварительное перечисление денег... или чек на всю сумму (нам можно даже выбирать)... вроде и бояться нечего... мечта, а не покупатель... Ага!
Кому нужны ваши уши?))) Мошенники и аферисты были во все времена.
Виктор Люстиг — знаменитый мошенник и аферист. Мировую известность приобрёл как «человек, продавший Эйфелеву башню. Дважды».
Ответ для marival:
Вроде это давно известный способ узнать номер карты и снять с нее деньги. Особенно любим мошенниками с покупателями дорогих вещей - машин, домов. Спрашивается номер карты для якобы перевода суммы залога или всей стоимости. После чего мошенники пытаются списать имеющуюся на карте сумму, а покупатель не разобравшись в запросе банка (ожидая поступление) дает подтверждение. В результате деньги с карты продавца уходят "покупателю". У меня так подруга чуть не пострадала. Некие благодетели захотели перечислить ей 50 000. Она сразу завела карту и передала данные ее. Жертвователей ждал облом, на карте не было средств. Не постеснялись перезвонить и попросить положить какую-нибудь сумму на нее!
Вроде это давно известный способ узнать номер карты и снять с нее деньги.
Таня, здесь попахивает более наглым и хитрым вариантом... мошенничеством с двойным разводом... большой риск остаться без денег, без нашего автобуса и с участием в уголовном деле. Сценарий такой... мы даже не знали что так бывает!
- Посылаем покупателю данные нашего отдельного банковского счёта... и вроде бояться нечего... так как там лежит всего 10 долларов... считай счёт пустой, денег там нет и украсть нечего.
- Покупатель-мошенник действительно перечисляет на наш счёт деньги, безналичным путём (Но, с левого/краденого/взломанного счёта или фальшивым чеком!). Мы выжидаем пару дней, идём в банк и убеждаемся что они действительно пришли. Бурно радуемся и ждём пока от покупателя приедет кто-то из транспортной компании чтобы забрать автобус. Как правило, он говорит что приедут через неделю или через десять дней. Мы должны быть спокойны... ведь и деньги у нас, и автобус пока ещё у нас... чего бояться?
- А в это время «разводила» пытается быстренько продать наш моторхом по очень привлекательной цене... допустим вдвое дешевле настоящей или даже втрое... и будет использовать наши фотографии автобуса. Будущему покупателю объяснят, мол... «продажа очень срочная... сам автобус находится у моего двоюродного брата... но это мой товар и платить надо мне».
- Тот покупатель, сильно довольный... платит деньги за автобус «разводиле» и приезжает к нам, в Ванкувер.
- Мы без задней мысли (деньги ведь у нас!), отдаём автобус приехавшему покупателю.
- А через некоторое время платёж жертве (то есть нам) отменяется... мы пытаемся связаться с тем, кто купил-забрал у нас автобус. Но тот даже не подозревает о проблеме, ведь автобус он купил у совершенно другого человека и честно его оплатил.
В результате, мы окажемся без денег и без автобуса, покупатель - с товаром купленным вдвое дешевле, а мошенник с деньгами, которые он получил, по сути, не вставая с дивана. Плюс ко всему, мы окажемся фигурантами уголовного дела, которое начнётся по заявлению настоящего владельца отправленных нам денег и на нас будет подозрение в соучастие в мошенничестве.
Мы были уже на полпути к такому печальному сценарию... взяли бумагу о банковских реквизитах отдельного счёта и я хотела тут-же их отправить «покупателю». Потом подумала, как-то всё слишком хорошо, гладко... полезла на разные сайты...
Позже допишу.
Как же без них!
В банке, да и в полиции тоже, сказали так: самое безопасное продавать моторхом не самим, а через крупных дилеров, которые специализируются на них. Но эти дилеры, нас к себе не берут... именно из-за дополнительного инва-оборудования в автобусе... его платформы и лифта. Потому что, они потом берут на себя определённые гарантийные обязательства и должны будут технически их обслуживать... они не хотят с этим связываться.
Вообще какой-то тупик... недавно пошутила, мол «стареть будем вместе с этим моторхомом»... как в воду глядела. Во вторник поедем в тот офис, где мы получали свой минивэн с рампой и будем их расспрашивать, как нам быть дальше... может что посоветуют.
А по этому покупателю я уже провела целое «расследование»... удалось разыскать телефон и дозвониться человеку, именем которого тот представился... дедок 67-лет и он на всякий случай тоже в банк обратился, чтобы заблокировать свой счёт. Походу, он нам должен быть сильно благодарен!
Но понять схему развода помогла информация от одного русского, который написал о новых методах мошенничества в Америке... там и про посылки и про переплаты продавцам и про такое как у нас... прямо классический случай.
marival:
Но понять схему развода помогла информация от одного русского, который написал о новых методах мошенничества в Америке... там и про посылки и про переплаты продавцам и про такое как у нас... прямо классический случай.
Наверное, Российские и Канадские законы отличаются друг от друга. При покупки транспортного средства составляется договор купли-продажи,где указываются паспортные данные продавца и покупателя и они подписывают данный договор.Наверное,в США и Канаде всё проще,отсюда и такая схема мошенничества.
"через некоторое время платёж жертве (то есть нам) отменяется"
Ответ для marival: Это уже в банке должны знать, как необходимо проводить операции с деньгами, чтобы подобного не случилось. Наверное, не любой платёж можно отменить, иначе был бы огромный хаус!
Ответ для marival:
При продаже автомобиля в Канаде составляются какие-то договора купли-продажи? Или вы просто передаете из рук в руки паспорт автомобиля? Мне кажется подобное мошенничество было бы возможно если "покупатель" имел на руках хоть какие-то документы транспортного средства. То есть после получения денег вы отослали бы ему паспорт автобуса не спросив с него ни расписку, ни каких либо других гарантий и подтверждений его личности.
Ответ для Тата:
Таня, в Канаде документом на автомобиль является страховка... я завтра обязательно расскажу о наших делах по автобусу, о своём маленьком “расследовании» и о том, как тут продают и покупают авто. А что делать со своим автобусом... мы так и не определились.
А пока, о тех мероприятиях, которые не посещаем, но приглашения на которые регулярно приходят... Вечером 9 октября зовут в институт травм спинного мозга для просмотра нового документального фильма о канадских колясочниках... называется Колесо Любви.
Позже планируются его обсуждение... а потом медики, сексопатологи и другие специалисты будут отвечать на вопросы людей с ограниченными физическими возможностями. Можно будет поделиться своей любовной историей, послушать другие... услышать советы профессионалов и просто любителей по поводу секса... узнать именно о своём сексуальном здоровье и возможностью стать родителем.
Что ещё... будут закуски (так бывает на всех мероприятиях)... расскажут о работе местных центров по поддержке инвалидов и о работе медиков, которые помогают с зачатием и вынашиванием детей. Сказано, что для всех кто приедет, будут приготовлены забавные подарки... я боюсь даже предположить, что это может быть!
А это рекламный проспект этого мероприятия... кстати, в письме сказано, что они приглашают не только колясочников с травмой спинного мозга, но и людей со схожей инвалидностью.
Автобус стоит перед домом, особых по нему новостей пока нет... лучше о другом.
В местном институте травмы спинного мозга, работает русский учёный-врач Андрей Красиков. Несколько лет назад я была у него на приёме и до сих пор числюсь его пациенткой, но сейчас наблюдаюсь у обычного семейного врача. Нам так оказалось удобнее... потому как Красикова часто не было в городе, он вечно мотался по каким-то конференциям.
Когда мы встречались в последний раз, а это было лет 12 назад, он просто курировал пациентов... а сейчас (как я поняла) он работает совсем в другом направлении... занимается сексуальной реабилитацией после травмы и помогает таким парам с зачатием детей.
Сегодня пришло письмо с его офиса... видать посылают их автоматом, поэтому прислали и мне... хотя оно не для женщин. Мужчин приглашают принять участие в исследовании... хотят понять... как после травмы они функционируют в сексуальном плане... тем, кто согласится к ним приехать, будут платить 20 долларов за каждый день.
В программе, так сказать:
- анализ крови
- измерение давления
- заполнение вопросников
- интервью
- какие-то исследования по подвижности бёдер, с помощью мед.аппаратуры
- сканирование жира и мышечной массы
- на трое суток навесят монитор для наблюдения за физической активностью в течении дня
Сказано, что исследование поможет учёным понять связь между физ.активностью, уровнем тестостерона, качеством жизни и сексуальности после травмы спинного мозга.
Я постоянно удивлялась, почему они присылают женщинам, то что адресовано мужскому полу... и вот только что дошло! Сейчас вышла на их страничку и самый первый комментарий, который увидела... человек интересуется: «А это исследование включает в себя партнёров с одинаковой сексуальной ориентацией... таких как мужчина+мужчина?» Так что всё очень даже неоднозначно!
А это реклама-призыв принять в этом участие.
Ответ для Паутинка:
Теперь он профессор медицинского университета и президент Американской ассоциации травмы спинного мозга. Ещё директор ICORD, местного института травмы.
Много лет назад, я упомянула о нём в этой теме... кто читал её сначала - тот меня поймёт о чём идёт речь... Мы пожалели, что в первую нашу встречу расспрашивали его о семье... жене, детях...
Не то слово! Можете представить себе ситуацию... покупатель предлагает перевести на наш банковский счёт всю стоимость дома на колёсах, а мы этого боимся! Сама не ожидала, что такое может быть... но это так.
Сегодня Валера был в банке, советовался с менеджером... тот согласился, что наш покупатель вызывает большие подозрения и сказал, что (если что!) банк отвественности нести не будет и посоветовал заранее обратиться в полицию. Мы позвонили в RCMP... офицер внимательно нас выслушала и сказала, что всё это и вправду смотрится более чем странно и подозрительно... но для их вмешательства, данной информации (звонков и переписки между нами и покупателем), явно недостаточно.
Если интересно, расскажу по-порядку, как и что... зайду издалека. Продаём моторхом уже несколько месяцев, вроде с мая... и постоянно кто-то звонит, интересуется... на электронную почту приходят письма с вопросами о каких-то технических деталях... либо хотят уточнить что-то по инва-оборудованию... всё это нормально и подозрений не вызывало. Мало того, что автобус сам по себе очень сложно устроен, ведь это полноценный дом с туалетом, душевой, кухней, отоплением, кондиционером... так ещё и лифт, платформа под коляску и всякое такое... много разных нюансов.
Я всегда вежливо отвечала... а если это касалось каких-то технических дел, то распрашивала у Валеры и только потом писала ответ... в общем определённая работа... всё как обычно. Мало того... супруг продавать моторхом вообще не хочет, поэтому решили сделать так... цену не снижать и ждать... если появится покупатель, то продадим... если не появится, то пусть стоит перед домом дальше.
Валера вообще расстраивается, когда заходит речь о продаже и я его понимаю... он всю душу в него вложил, столько труда и сил... целых три года его переделывали под коляску... он считай каждую неделю ездил на этот завод, контролировал и как мог руководил процессом. Только въездную дверь (для платформы под коляску) переделывали два раза.
А где-то с неделю назад, вдруг появляется покупатель с Америки... из разряда «не покупатель, а просто мечта»! Который хочет купить моторхом, даже не глядя на него вживую... желает разом перевести на наш банковский счёт целиком всю сумму или выслать чек курьерской почтой.
Жить бы да радоваться такому счастью... но всё это выглядело как-то странно и я стала просматривать интернет... и английские и русские сайты... в чём может крыться подвох и таки нашла... почему от таких денежных переводов нужно держаться подальше... слава богу вовремя сообразили, а иначе «тюрьма наш дом!»
Допишу позже.
Предложите покупателю расплатиться наличкой и всё будет понятно.
Пока очень коротко, а завтра подробней... у нас почти час ночи. Мы ведь раньше как думали, рассуждая логически... если деньги поступили на наш счёт, то больше можно не волноваться, больше волноваться должен покупатель.... а оказывается главные наши проблемы именно с этой минуты и начнутся. Классический мошеннический развод только начинается!
В общем, он сказал, что у него жена колясочница... он не хочет расставаться с ней даже на один день... поэтому не может вылететь из штата Мичиган к нам в Ванкувер и лично присутствовать при покупке. Но! Предварительно он переведёт деньги... а потом, когда они появятся на нашем счёту и мы подтвердим их получение, за нашим автобусом вылетит представитель той транспортной компании, которую он наймёт... чтобы оформить наш автобус и увезти его в US.
Звучит даже трогательно! Больная жена... заботливый супруг... желание путешествовать... приятный уверенный баритон мужчины за 50... предварительное перечисление денег... или чек на всю сумму (нам можно даже выбирать)... вроде и бояться нечего... мечта, а не покупатель... Ага!
кроме того, что на нас зарабатывают...
нам еще и уши трут.
не история, а сериал HBO...
Кому нужны ваши уши?))) Мошенники и аферисты были во все времена.
Виктор Люстиг — знаменитый мошенник и аферист. Мировую известность приобрёл как «человек, продавший Эйфелеву башню. Дважды».
Вроде это давно известный способ узнать номер карты и снять с нее деньги. Особенно любим мошенниками с покупателями дорогих вещей - машин, домов. Спрашивается номер карты для якобы перевода суммы залога или всей стоимости. После чего мошенники пытаются списать имеющуюся на карте сумму, а покупатель не разобравшись в запросе банка (ожидая поступление) дает подтверждение. В результате деньги с карты продавца уходят "покупателю". У меня так подруга чуть не пострадала. Некие благодетели захотели перечислить ей 50 000. Она сразу завела карту и передала данные ее. Жертвователей ждал облом, на карте не было средств. Не постеснялись перезвонить и попросить положить какую-нибудь сумму на нее!
мои вряд ли...
ну может Ваши?
Таня, здесь попахивает более наглым и хитрым вариантом... мошенничеством с двойным разводом... большой риск остаться без денег, без нашего автобуса и с участием в уголовном деле. Сценарий такой... мы даже не знали что так бывает!
- Посылаем покупателю данные нашего отдельного банковского счёта... и вроде бояться нечего... так как там лежит всего 10 долларов... считай счёт пустой, денег там нет и украсть нечего.
- Покупатель-мошенник действительно перечисляет на наш счёт деньги, безналичным путём (Но, с левого/краденого/взломанного счёта или фальшивым чеком!). Мы выжидаем пару дней, идём в банк и убеждаемся что они действительно пришли. Бурно радуемся и ждём пока от покупателя приедет кто-то из транспортной компании чтобы забрать автобус. Как правило, он говорит что приедут через неделю или через десять дней. Мы должны быть спокойны... ведь и деньги у нас, и автобус пока ещё у нас... чего бояться?
- А в это время «разводила» пытается быстренько продать наш моторхом по очень привлекательной цене... допустим вдвое дешевле настоящей или даже втрое... и будет использовать наши фотографии автобуса. Будущему покупателю объяснят, мол... «продажа очень срочная... сам автобус находится у моего двоюродного брата... но это мой товар и платить надо мне».
- Тот покупатель, сильно довольный... платит деньги за автобус «разводиле» и приезжает к нам, в Ванкувер.
- Мы без задней мысли (деньги ведь у нас!), отдаём автобус приехавшему покупателю.
- А через некоторое время платёж жертве (то есть нам) отменяется... мы пытаемся связаться с тем, кто купил-забрал у нас автобус. Но тот даже не подозревает о проблеме, ведь автобус он купил у совершенно другого человека и честно его оплатил.
В результате, мы окажемся без денег и без автобуса, покупатель - с товаром купленным вдвое дешевле, а мошенник с деньгами, которые он получил, по сути, не вставая с дивана. Плюс ко всему, мы окажемся фигурантами уголовного дела, которое начнётся по заявлению настоящего владельца отправленных нам денег и на нас будет подозрение в соучастие в мошенничестве.
Мы были уже на полпути к такому печальному сценарию... взяли бумагу о банковских реквизитах отдельного счёта и я хотела тут-же их отправить «покупателю». Потом подумала, как-то всё слишком хорошо, гладко... полезла на разные сайты...
Позже допишу.
Как же без них!
В банке, да и в полиции тоже, сказали так: самое безопасное продавать моторхом не самим, а через крупных дилеров, которые специализируются на них. Но эти дилеры, нас к себе не берут... именно из-за дополнительного инва-оборудования в автобусе... его платформы и лифта. Потому что, они потом берут на себя определённые гарантийные обязательства и должны будут технически их обслуживать... они не хотят с этим связываться.
Вообще какой-то тупик... недавно пошутила, мол «стареть будем вместе с этим моторхомом»... как в воду глядела. Во вторник поедем в тот офис, где мы получали свой минивэн с рампой и будем их расспрашивать, как нам быть дальше... может что посоветуют.
А по этому покупателю я уже провела целое «расследование»... удалось разыскать телефон и дозвониться человеку, именем которого тот представился... дедок 67-лет и он на всякий случай тоже в банк обратился, чтобы заблокировать свой счёт. Походу, он нам должен быть сильно благодарен!
Но понять схему развода помогла информация от одного русского, который написал о новых методах мошенничества в Америке... там и про посылки и про переплаты продавцам и про такое как у нас... прямо классический случай.
Ваша информация интересна и поучительна,пусть она другим послужит уроком.Спасибо Вам.
Наверное, Российские и Канадские законы отличаются друг от друга. При покупки транспортного средства составляется договор купли-продажи,где указываются паспортные данные продавца и покупателя и они подписывают данный договор.Наверное,в США и Канаде всё проще,отсюда и такая схема мошенничества.
Ответ для marival: Это уже в банке должны знать, как необходимо проводить операции с деньгами, чтобы подобного не случилось. Наверное, не любой платёж можно отменить, иначе был бы огромный хаус!
Не дай бог, российские мошенники прочитают этот пост, Марина :о.
Удачной вам продажи!
При продаже автомобиля в Канаде составляются какие-то договора купли-продажи? Или вы просто передаете из рук в руки паспорт автомобиля? Мне кажется подобное мошенничество было бы возможно если "покупатель" имел на руках хоть какие-то документы транспортного средства. То есть после получения денег вы отослали бы ему паспорт автобуса не спросив с него ни расписку, ни каких либо других гарантий и подтверждений его личности.
Таня, в Канаде документом на автомобиль является страховка... я завтра обязательно расскажу о наших делах по автобусу, о своём маленьком “расследовании» и о том, как тут продают и покупают авто. А что делать со своим автобусом... мы так и не определились.
А пока, о тех мероприятиях, которые не посещаем, но приглашения на которые регулярно приходят... Вечером 9 октября зовут в институт травм спинного мозга для просмотра нового документального фильма о канадских колясочниках... называется Колесо Любви.
Позже планируются его обсуждение... а потом медики, сексопатологи и другие специалисты будут отвечать на вопросы людей с ограниченными физическими возможностями. Можно будет поделиться своей любовной историей, послушать другие... услышать советы профессионалов и просто любителей по поводу секса... узнать именно о своём сексуальном здоровье и возможностью стать родителем.
Что ещё... будут закуски (так бывает на всех мероприятиях)... расскажут о работе местных центров по поддержке инвалидов и о работе медиков, которые помогают с зачатием и вынашиванием детей. Сказано, что для всех кто приедет, будут приготовлены забавные подарки... я боюсь даже предположить, что это может быть!
А это рекламный проспект этого мероприятия... кстати, в письме сказано, что они приглашают не только колясочников с травмой спинного мозга, но и людей со схожей инвалидностью.
В местном институте травмы спинного мозга, работает русский учёный-врач Андрей Красиков. Несколько лет назад я была у него на приёме и до сих пор числюсь его пациенткой, но сейчас наблюдаюсь у обычного семейного врача. Нам так оказалось удобнее... потому как Красикова часто не было в городе, он вечно мотался по каким-то конференциям.
Когда мы встречались в последний раз, а это было лет 12 назад, он просто курировал пациентов... а сейчас (как я поняла) он работает совсем в другом направлении... занимается сексуальной реабилитацией после травмы и помогает таким парам с зачатием детей.
Сегодня пришло письмо с его офиса... видать посылают их автоматом, поэтому прислали и мне... хотя оно не для женщин. Мужчин приглашают принять участие в исследовании... хотят понять... как после травмы они функционируют в сексуальном плане... тем, кто согласится к ним приехать, будут платить 20 долларов за каждый день.
В программе, так сказать:
- анализ крови
- измерение давления
- заполнение вопросников
- интервью
- какие-то исследования по подвижности бёдер, с помощью мед.аппаратуры
- сканирование жира и мышечной массы
- на трое суток навесят монитор для наблюдения за физической активностью в течении дня
Сказано, что исследование поможет учёным понять связь между физ.активностью, уровнем тестостерона, качеством жизни и сексуальности после травмы спинного мозга.
Я постоянно удивлялась, почему они присылают женщинам, то что адресовано мужскому полу... и вот только что дошло! Сейчас вышла на их страничку и самый первый комментарий, который увидела... человек интересуется: «А это исследование включает в себя партнёров с одинаковой сексуальной ориентацией... таких как мужчина+мужчина?» Так что всё очень даже неоднозначно!
А это реклама-призыв принять в этом участие.
И какого шута этот Красиков не в России работает?
Теперь он профессор медицинского университета и президент Американской ассоциации травмы спинного мозга. Ещё директор ICORD, местного института травмы.
Много лет назад, я упомянула о нём в этой теме... кто читал её сначала - тот меня поймёт о чём идёт речь... Мы пожалели, что в первую нашу встречу расспрашивали его о семье... жене, детях...