Ihtiandr:
Перафразируя гоголевского Ляпкина-Тяпкина: "Да, я принимаю помощь! Но чем?! Продуктами!"
Принимаю помощь, которая мне нужна и отвергаю то, что мне не нужно) Если кто-нибудь скажет Вам "Съешьте слона и утром проснетесь без инвалидности", Вы примите эту помощь? (подмигиваю)
Да еще на днях перед этим новую куртку купила и думала "ну уж сегодня никто не подойдет "посочувствовать", что я на коляске, а они нет".... Увы. Подошли и посочувствовали. Настроение было испорчено((
А для чего Вы это всё делали? Чтобы не "посочувствовали"? Как говорится: "против чего боролись, на то и напоролись…" Просто нужно постараться не думать об этом. Получается так, что о каждом проходящем думается: ""посочувствует" или нет?" Естественно, подходит и "сочувствует". Не лучше ли доставлять радость СЕБЕ, природе и тому подобное? Хотя бы, элементарно птиц хлебом покормить, цветами или воробушками, пурхающимися в лужах, полюбоваться! Жить, а не быть в плену оценок и мнений!
Опять же, говорю не услышанное где-то, а глубоко прочувствованное. И даже, когда сталкиваюсь с подобным "сочувствием" (что бывает очень редко), отвечаю доброжелательной улыбкой, благодарю и стараюсь вступать в диалог, чтобы постепенно в людях формировалось "правильное" отношение и восприятие.
_____ "Мир создан Радостью, и мир к ней придет..."
Если кто-нибудь скажет Вам "Съешьте слона и утром проснетесь без инвалидности"
Если поможет, то даже двух. ^_^ А что, у слонов вкусное мясо...
Barbos, ты нам друг, но истина дороже. Хоть алмазами карету, то есть коляску, отделай - подойдут, посочувствуют. Это неизбежно, нам дано лишь право выбирать, как реагировать на это сочуствие.
Barbos:
Получается так, что о каждом проходящем думается: ""посочувствует" или нет?"
Таких мыслей у меня о прохожих никогда не было) Да и откуда я знаю - сочувствуют или нет те, кто деньги предлагает? У меня нет такой проблемы.
Barbos:
Не лучше ли доставлять радость СЕБЕ, природе и тому подобное?
Я ехала покупать духи, я радовалась жизни! Я не думала ни об одном прохожем. Вы не верите? Вы серьезно полагаете, что этот прохожий подошел потому, что я о нем думала и надеялась, что он "подойдет и посочувствует"? Но Вы же мне приписали, будто бы я вру, что радовалась. Вру, что не думала о прохожих. Вру, что ехала за духами. Вы полагаете, будто бы я выехала на улицу С единственной целью - чтобы мне посочувствовали прохожие. Посочувствовали в чем? Ума не приложу... Раз Вы так хорошо все за меня (вместо меня) знаете, то, наверное, знаете, за что я ждала сочувствия от прохожих.
Если даже допустить, что правы Вы, а не я, почему не все подряд прохожие подходили ко мне и сочувствовали? Кстати, с чего Вы взяли, что тот прохожий подошел ко мне с сочувствием? Я об этом не говорила.
Вы вместо меня какую-то сумасшедшую вообразили)
Раз повезло, два, три, четыре – тенденция, однако…)))
А умение разбираться в чужих эмоциях (и это при условии, что свои эмоции уже находятся в порядке и гармонии) - это оч-чень непросто дается....
Да, не просто… Но ничего другого не остаётся…
А с эмоциями надо просто считаться. Учитывая их, можно выстроить очень хороший диалог. Если же ёрничать в ответ, подкалывать и устраивать сцены возмущения, то ничего хорошего не выйдет!
_____ "Мир создан Радостью, и мир к ней придет..."
Barbos:
А с эмоциями надо просто считаться. Учитывая их, можно выстроить очень хороший диалог. Если же ёрничать в ответ, подкалывать и устраивать сцены возмущения, то ничего хорошего не выйдет!
И паребрики то везде высокие,и пандусов нет,и транспорт не приспособлем....как нас здоровые не замечают! Но стоит им (здоровым) подойти и слово сказать ну просто оскорбили уже и честь и достоинство!
А осмелились деньги предложить,какой ужас! Оскорбление втройне просто,новой куртке и мобиле самой дорогой!
Двойной стандарт. Может научиться понимать тех,кто как может так и помощь предлагает. Им же что Версаче,что фабрика Большевичка,одно и то же. Зато официальная пенсия у всех равна,на нее можно веревку и кусок мыла разве что купить. Не оскорбляемся же мы получая такие гроши от государства. Как бы плату за отсутствие нормального обслуживания той же родной медицины.
Маркиза:
А Вы уверены, что Вам помощь предлагают, когда "20 копеек" подают, остановив Вас на улице?)
Я об этом не думаю. Я уже писал ранее, что сумма не имеет значения, даже если это 1 копейка. Предлагащюий деньги или что-то ещё ничем мне не обязан и предлагает что может или сколько он(а) считает нужным. Его(Её) дело - предложить, моё дело - отказаться.
Хоть алмазами карету, то есть коляску, отделай - подойдут, посочувствуют. Это неизбежно, нам дано лишь право выбирать, как реагировать на это сочувствие.
Согласен, что это порой неизбежно. Но если думать об этом, то в случае "сочувствия" становится ещё более неприятно – "ОПЯТЬ "посочувствовали"". А реагировать надо по ситуации…
Маркиза,
Таких мыслей у меня о прохожих никогда не было) Да и откуда я знаю - сочувствуют или нет те, кто деньги предлагает? У меня нет такой проблемы.
"…и думала "ну уж сегодня никто не подойдет "посочувствовать", что я на коляске, а они нет"..."
Вы не верите? Вы серьезно полагаете, что этот прохожий подошел потому, что я о нем думала и надеялась, что он "подойдет и посочувствует"?
Где я говорил, что Вы надеялись на это?! Цитату!
Но Вы же мне приписали, будто бы я вру, что радовалась. Вру, что не думала о прохожих. Вру, что ехала за духами.
Где это я такое приписал?! Где я говорил, что Вы врёте?! Цитату!
Часто радуешься жизни, но параллельно, бывает, возникают ненужные мысли о восприятии окружающими моей инвалидности. Сразу появляется неуверенность. После таких случаев я обычно устраиваю себе внутреннюю "промывку мозгов", порой с использованием мата.
Вы полагаете, будто бы я выехала на улицу с единственной целью - чтобы мне посочувствовали прохожие.
Я такое полагаю?!!
Нет, конечно! Я лишь предполагаю, что Вы, радуясь жизни, случайно подумали о негативных моментах прошлого…
Раз Вы так хорошо все за меня (вместо меня) знаете, то, наверное, знаете, за что я ждала сочувствия от прохожих.
А Вы разве ждали "сочувствия"? ))) По-моему, не ждали.
почему не все подряд прохожие подходили ко мне и сочувствовали?
Потому что есть в мире и умные понимающие люди…
Кстати, с чего Вы взяли, что тот прохожий подошел ко мне с сочувствием? Я об этом не говорила.
"…и думала "ну уж сегодня никто не подойдет "посочувствовать", что я на коляске, а они нет".... Увы. Подошли и посочувствовали. Настроение было испорчено(("
Так "посочувствовали" или нет?! Чего-то я запутался! Я привык делать выводы из конкретных слов. А тут – куда конкретнее?!
Вы вместо меня какую-то сумасшедшую вообразили)
Нет, Вы просто не так меня поняли…
_____ "Мир создан Радостью, и мир к ней придет..."
Barbos:
Я лишь предполагаю, что Вы, радуясь жизни, случайно подумали о негативных моментах прошлого…
Вы меня "поняли" с точностью до наоборот. Я написала все именно так, как было, не надо Вам было за меня додумывать и придумывать мои мысли, которых у меня не было.
Я ехала в магазин и радовалась жизни. То, что ко мне подошел мужчина со скорбным видом (мб, он со спутницей с кладбища возвращался? - это я теперь пытаюсь ему оправдание придумать)- для меня было как гром среди ясного неба. Даже, когда он уже подошел, мне и в голову не пришло, что он мне будет молча деньги предлагать. Когда он подходил, я предположила, что он хочет спросить дорогу или предложить помочь проехать часть пути.
Barbos:
Часто радуешься жизни, но параллельно, бывает, возникают ненужные мысли о восприятии окружающими моей инвалидности. Сразу появляется неуверенность. После таких случаев я обычно устраиваю себе внутреннюю "промывку мозгов", порой с использованием мата.
Вероятно, Вы судили о той моей ситуации по своему жизненному опыту. И хотели мне помочь, исходя из своего опыта.
Но я переживаю о том, как я выгляжу в том смысле, как я одета (я не всегда уверена в этом плане), а о том, как меня воспринимают из-за факта коляски, я не думаю, ведь я не могу это изменить.
Ответ для Март:
Март:
Barbos, ты нам друг, но истина дороже. Хоть алмазами карету, то есть коляску, отделай - подойдут, посочувствуют. Это неизбежно, нам дано лишь право выбирать, как реагировать на это сочуствие.
Спасибо, Март! Ставлю "плюсик". Но я далеко не уверена, что это всегда именно сочувствие. Возможны варианты.Но мне все кажется, что если коляска будет супер и одета буду супер, то перестанут страдать, на меня глядя)) Очень грустно думать, что твое появление на улицах причиняет страдание прохожим (пусть даже некоторым).
Маркиза:
Очень грустно думать, что твое появление на улицах причиняет страдание прохожим (пусть даже некоторым).
Ну вы даёте! А ещё верующая! Это Бог назначил им испытание страдать от появления инвалидов на улице. А вы хотите их от этого избавить. И потом, их страдание это ваши догадки, возможно, они так радуются. В любом случае вам не надо об этом грустить.
Очень грустно думать, что твое появление на улицах причиняет страдание прохожим (пусть даже некоторым).
Поверь, им это только на пользу. Ибо именно страдания и лишения развивают умение сочуствовать, понимать, сострадать, ценить то, что у тебя есть, учат бороться с невзгодами. Мне сложновато правильно выразить эту мысль словами... Но, думаю, каждый из нас когда нибудь приходит к тем же мыслям. Так что меня поймут. ^_^
Это не догадки, это мои страхи. Я боюсь, что им неприятно от всего, что связано с моим появлением, но чего я никак не могу изменить. Единственное, что я могу - это не появляться. Но когда мне месяц назад соцработница сказала, что "тяжело и неприятно" видеть человека на коляске, я совсем растерялась... Получается нет такого места на белом свете, чтобы находясь там, не огорчить кого-либо своим внешним видом...
От соцработницы этой я отказалась. Теперь на одного инвалида будет меньше в ее жизни. Я не смогла придумать, чем еще я могла бы облегчить ее страдания)
Ответ для Ihtiandr:
Ihtiandr:
Это Бог назначил им испытание страдать от появления инвалидов на улице. А вы хотите их от этого избавить.
Март:
Поверь, им это только на пользу. Ибо именно страдания и лишения развивают умение сочуствовать, понимать, сострадать, ценить то, что у тебя есть, учат бороться с невзгодами.
Мне трудно в это поверить после слов соцработницы, что ей очень жалко моего сына за то, что он "вынужден постоянно видеть все это" - тут она передернулась и показала на меня. И что я должна это понять и выхлопотать квартиру, чтобы было 2 комнаты, в одной из которых сидела бы я "чтобы мальчик пореже "все это" видел"...
Ihtiandr:
Это Бог назначил им испытание страдать от появления инвалидов на улице.
Ма-ма.
А можно вопрос? А почему они страдают от появления инвалида на улице? Прямо вот нечеловеческме муки, чесслово. Не нравится, как говорится - не смотри. На солнышко полюбуйся, на птичек. На город красивый, если уж прямо вид человека в коляске причиняет такую Жуткую Боль и Кошмарный Ужас. А лучше сходить на досуге к психоаналитику и спросить у дяди-доктора, почему это такая странная реакция на других людей.
А от появления людей с печальными лицами, миллиционеров, хиппи, чернокожих, космонавтов, старичков, евреев и женщин с маленькими сопливыми детишками они не страдают? Странно.
Не, я ж не спорю ни разу, я когда рано встану и кофе не выпью, я вообще бы всех попереубивала из пистилета, включая белых прямоходящих мужчин тридцати лет христианского вероисповедания (ну типа идеал шовиниста)... Но люди в колясках тут причём? Это кофе виноват.
А кстати, наоборот. Вот вижу кого-нибудь в коляске и не хочу убивать из пистилета, а наоборот, мне интересно, вдруг он с нашего форума и я его на самом деле знаю.
Страдания здоровых от нашего вида - это наша фантазия и неуверенность в себе. Или навязчивые мысли,когда боишься всего и вся и кажется,что все только и делают что смотрят на тебя одного. На самом деле никто ни на ком внимание не акцентирует. У каждого в голове свои мысли и свои заботы.
А если кто-то и обратит,то это один на тысячу,и реагировать лучше по-умному,а то и этот присоединится к той тысяче и тогда уж точно среди людей но как в лесу.
Маркиза
02 окт. 2006 19:51
отношение к?Принимаю помощь, которая мне нужна и отвергаю то, что мне не нужно) Если кто-нибудь скажет Вам "Съешьте слона и утром проснетесь без инвалидности", Вы примите эту помощь? (подмигиваю)
Barbos
02 окт. 2006 21:54
отношение к...А для чего Вы это всё делали? Чтобы не "посочувствовали"? Как говорится: "против чего боролись, на то и напоролись…" Просто нужно постараться не думать об этом. Получается так, что о каждом проходящем думается: ""посочувствует" или нет?" Естественно, подходит и "сочувствует". Не лучше ли доставлять радость СЕБЕ, природе и тому подобное? Хотя бы, элементарно птиц хлебом покормить, цветами или воробушками, пурхающимися в лужах, полюбоваться! Жить, а не быть в плену оценок и мнений!
Опять же, говорю не услышанное где-то, а глубоко прочувствованное. И даже, когда сталкиваюсь с подобным "сочувствием" (что бывает очень редко), отвечаю доброжелательной улыбкой, благодарю и стараюсь вступать в диалог, чтобы постепенно в людях формировалось "правильное" отношение и восприятие.
_____
"Мир создан Радостью, и мир к ней придет..."
Март
03 окт. 2006 12:06
отношение к?Если поможет, то даже двух. ^_^ А что, у слонов вкусное мясо...
Barbos, ты нам друг, но истина дороже. Хоть алмазами карету, то есть коляску, отделай - подойдут, посочувствуют. Это неизбежно, нам дано лишь право выбирать, как реагировать на это сочуствие.
Ihtiandr
03 окт. 2006 13:56
отношение к?Я не приму. Хотя не факт, что прав я. Факт предложения помощи мне понравится, даже если помощь не понравится или не нужна.
Маркиза
03 окт. 2006 14:32
отношение к...Таких мыслей у меня о прохожих никогда не было) Да и откуда я знаю - сочувствуют или нет те, кто деньги предлагает? У меня нет такой проблемы.
Я ехала покупать духи, я радовалась жизни! Я не думала ни об одном прохожем. Вы не верите? Вы серьезно полагаете, что этот прохожий подошел потому, что я о нем думала и надеялась, что он "подойдет и посочувствует"? Но Вы же мне приписали, будто бы я вру, что радовалась. Вру, что не думала о прохожих. Вру, что ехала за духами. Вы полагаете, будто бы я выехала на улицу С единственной целью - чтобы мне посочувствовали прохожие. Посочувствовали в чем? Ума не приложу... Раз Вы так хорошо все за меня (вместо меня) знаете, то, наверное, знаете, за что я ждала сочувствия от прохожих.
Если даже допустить, что правы Вы, а не я, почему не все подряд прохожие подходили ко мне и сочувствовали? Кстати, с чего Вы взяли, что тот прохожий подошел ко мне с сочувствием? Я об этом не говорила.
Вы вместо меня какую-то сумасшедшую вообразили)
Barbos
03 окт. 2006 15:05
отношение к...Раз повезло, два, три, четыре – тенденция, однако…)))
Да, не просто… Но ничего другого не остаётся…
А с эмоциями надо просто считаться. Учитывая их, можно выстроить очень хороший диалог. Если же ёрничать в ответ, подкалывать и устраивать сцены возмущения, то ничего хорошего не выйдет!
_____
"Мир создан Радостью, и мир к ней придет..."
Fialka
03 окт. 2006 15:40
отношение к...И паребрики то везде высокие,и пандусов нет,и транспорт не приспособлем....как нас здоровые не замечают! Но стоит им (здоровым) подойти и слово сказать ну просто оскорбили уже и честь и достоинство!
А осмелились деньги предложить,какой ужас! Оскорбление втройне просто,новой куртке и мобиле самой дорогой!
Двойной стандарт. Может научиться понимать тех,кто как может так и помощь предлагает. Им же что Версаче,что фабрика Большевичка,одно и то же. Зато официальная пенсия у всех равна,на нее можно веревку и кусок мыла разве что купить. Не оскорбляемся же мы получая такие гроши от государства. Как бы плату за отсутствие нормального обслуживания той же родной медицины.
Маркиза
03 окт. 2006 15:40
отношение к?А Вы уверены, что Вам помощь предлагают, когда "20 копеек" подают, остановив Вас на улице?)
Ihtiandr
03 окт. 2006 17:18
отношение к?Я об этом не думаю. Я уже писал ранее, что сумма не имеет значения, даже если это 1 копейка. Предлагащюий деньги или что-то ещё ничем мне не обязан и предлагает что может или сколько он(а) считает нужным. Его(Её) дело - предложить, моё дело - отказаться.
Маркиза
03 окт. 2006 17:30
отношение к?Разумно. Ставлю Вам "плюсик"!
Barbos
03 окт. 2006 17:41
отношение к...Согласен, что это порой неизбежно. Но если думать об этом, то в случае "сочувствия" становится ещё более неприятно – "ОПЯТЬ "посочувствовали"". А реагировать надо по ситуации…
Маркиза,
"…и думала "ну уж сегодня никто не подойдет "посочувствовать", что я на коляске, а они нет"..."
Где я говорил, что Вы надеялись на это?! Цитату!
Где это я такое приписал?! Где я говорил, что Вы врёте?! Цитату!
Часто радуешься жизни, но параллельно, бывает, возникают ненужные мысли о восприятии окружающими моей инвалидности. Сразу появляется неуверенность. После таких случаев я обычно устраиваю себе внутреннюю "промывку мозгов", порой с использованием мата.
Я такое полагаю?!!
Нет, конечно! Я лишь предполагаю, что Вы, радуясь жизни, случайно подумали о негативных моментах прошлого…
А Вы разве ждали "сочувствия"? ))) По-моему, не ждали.
Потому что есть в мире и умные понимающие люди…
"…и думала "ну уж сегодня никто не подойдет "посочувствовать", что я на коляске, а они нет".... Увы. Подошли и посочувствовали. Настроение было испорчено(("
Так "посочувствовали" или нет?! Чего-то я запутался! Я привык делать выводы из конкретных слов. А тут – куда конкретнее?!
Нет, Вы просто не так меня поняли…
_____
"Мир создан Радостью, и мир к ней придет..."
Маркиза
03 окт. 2006 23:21
отношение к...
Маркиза
03 окт. 2006 23:39
отношение к...Я ехала в магазин и радовалась жизни. То, что ко мне подошел мужчина со скорбным видом (мб, он со спутницей с кладбища возвращался? - это я теперь пытаюсь ему оправдание придумать)- для меня было как гром среди ясного неба. Даже, когда он уже подошел, мне и в голову не пришло, что он мне будет молча деньги предлагать. Когда он подходил, я предположила, что он хочет спросить дорогу или предложить помочь проехать часть пути.
Вероятно, Вы судили о той моей ситуации по своему жизненному опыту. И хотели мне помочь, исходя из своего опыта.
Но я переживаю о том, как я выгляжу в том смысле, как я одета (я не всегда уверена в этом плане), а о том, как меня воспринимают из-за факта коляски, я не думаю, ведь я не могу это изменить.
Ответ для Март:
Спасибо, Март! Ставлю "плюсик". Но я далеко не уверена, что это всегда именно сочувствие. Возможны варианты.Но мне все кажется, что если коляска будет супер и одета буду супер, то перестанут страдать, на меня глядя)) Очень грустно думать, что твое появление на улицах причиняет страдание прохожим (пусть даже некоторым).
Ihtiandr
04 окт. 2006 10:40
отношение к...Ну вы даёте! А ещё верующая! Это Бог назначил им испытание страдать от появления инвалидов на улице. А вы хотите их от этого избавить. И потом, их страдание это ваши догадки, возможно, они так радуются. В любом случае вам не надо об этом грустить.
Март
04 окт. 2006 11:47
отношение к...Поверь, им это только на пользу. Ибо именно страдания и лишения развивают умение сочуствовать, понимать, сострадать, ценить то, что у тебя есть, учат бороться с невзгодами. Мне сложновато правильно выразить эту мысль словами... Но, думаю, каждый из нас когда нибудь приходит к тем же мыслям. Так что меня поймут. ^_^
Маркиза
04 окт. 2006 12:53
отношение к...Это не догадки, это мои страхи. Я боюсь, что им неприятно от всего, что связано с моим появлением, но чего я никак не могу изменить. Единственное, что я могу - это не появляться. Но когда мне месяц назад соцработница сказала, что "тяжело и неприятно" видеть человека на коляске, я совсем растерялась... Получается нет такого места на белом свете, чтобы находясь там, не огорчить кого-либо своим внешним видом...
От соцработницы этой я отказалась. Теперь на одного инвалида будет меньше в ее жизни. Я не смогла придумать, чем еще я могла бы облегчить ее страдания)
Ответ для Ihtiandr:
Мне это непонятно... Можете объяснить?
Маркиза
04 окт. 2006 13:06
отношение к...Мне трудно в это поверить после слов соцработницы, что ей очень жалко моего сына за то, что он "вынужден постоянно видеть все это" - тут она передернулась и показала на меня. И что я должна это понять и выхлопотать квартиру, чтобы было 2 комнаты, в одной из которых сидела бы я "чтобы мальчик пореже "все это" видел"...
Март
04 окт. 2006 13:53
отношение к...Ну что тут сказать. Я бы схамил: "У меня хоть с мозгами нормально, а вот твоему больше не повезло: у него мать - дура" ^_^
Я уже говорил, встречаются и такие люди. Но это не показатель.
gvendelin
04 окт. 2006 13:53
отношение к...Ма-ма.
А можно вопрос? А почему они страдают от появления инвалида на улице? Прямо вот нечеловеческме муки, чесслово. Не нравится, как говорится - не смотри. На солнышко полюбуйся, на птичек. На город красивый, если уж прямо вид человека в коляске причиняет такую Жуткую Боль и Кошмарный Ужас. А лучше сходить на досуге к психоаналитику и спросить у дяди-доктора, почему это такая странная реакция на других людей.
А от появления людей с печальными лицами, миллиционеров, хиппи, чернокожих, космонавтов, старичков, евреев и женщин с маленькими сопливыми детишками они не страдают? Странно.
Не, я ж не спорю ни разу, я когда рано встану и кофе не выпью, я вообще бы всех попереубивала из пистилета, включая белых прямоходящих мужчин тридцати лет христианского вероисповедания (ну типа идеал шовиниста)... Но люди в колясках тут причём? Это кофе виноват.
А кстати, наоборот. Вот вижу кого-нибудь в коляске и не хочу убивать из пистилета, а наоборот, мне интересно, вдруг он с нашего форума и я его на самом деле знаю.
Fialka
04 окт. 2006 15:22
отношение к...А если кто-то и обратит,то это один на тысячу,и реагировать лучше по-умному,а то и этот присоединится к той тысяче и тогда уж точно среди людей но как в лесу.